Первый джип Германской Демократической Республики – симбиоз простого и сложного

Цитата (Gudvin74 @ 26 окт 2026 в 11:53)

На первом фото ГАЗ69 ?

На первом фото, и об этом написано в тексте, IFA P1. Фактически, собранный в ГДР BMW 325/3.

Цитата (Roman33 @ 26 окт 2026 в 10:54)

заметьте... на первой фотке поворотников нет... они что то знали тогда)

С хуяли нет? Посмотри где они на газ 51 и первых газ 52

Цитата (beisel @ 26 окт 2026 в 11:59)

С хуяли нет? Посмотри где они на газ 51 и первых газ 52

На P1 они совсем-совсем не там, где на ГАЗ-51 )

P3 спасает поломавшегося P2M )

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 12:01)

Цитата (beisel @ 26 окт 2026 в 11:59) С хуяли нет? Посмотри где они на газ 51 и первых газ 52 На P1 они совсем-совсем не там, где на ГАЗ-51 )

Если речь о р1
А те времена и на кефер ( жуке) их не было, были флажки из Б стоек

Цитата (beisel @ 26 окт 2026 в 12:13)

Если речь о р1 А те времена и на кефер ( жуке) их не было, были флажки из Б стоек

Ну на первом фото же P1, значит, речь о нём.
И флажковый поворотник - тоже поворотник.

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 10:57)

И тут нас поджидает первый парадокс. На этот небольшой автомобиль конструкторы почему-то решили установить массивный 6-цилиндровый чугунный двигатель, который при объеме 2407 см³ и степени сжатия 7 выдавал лишь скромные 65 л. с. Но зато максимальный крутящий момент 152 Нм был доступен при 1250 об/мин –как у дизеля. И еще была сделана циркуляционная система смазки как у авиамотора, что позволяло машине преодолевать крутые подъемы без риска масляного голодания.

Какой же это парадокс? Это как раз нормальное решение для внедорожника.

Цитата (YOrick @ 26 окт 2026 в 12:31)

Какой же это парадокс? Это как раз нормальное решение для внедорожника.

Просто большинство после войны шло по пути Виллиса. Что-то четырёхцилиндровое, двухлитровое и 50-60-сильное.

Industrieverwaltung Fahrzeug- und Automobilbau (IFA) а не сокращение Industrieverband Fahrzeugbau. Бите бляйбен зи корект.

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 10:59)

На этом конструктивные парадоксы не заканчивались. За подвеску взялись конструкторы, склонные к техническим изыскам. И вместо хорошо зарекомендовавших себя при эксплуатации в ходе недавно прошедшей войны жестких ведущих мостов, подвешенных на продольных рессорах, они решили сделать полностью независимую подвеску на продольных рычагах.

Немцы в принципе в то время независимую подвеску очень любили.

Цитата (ichbinda @ 26 окт 2026 в 12:42)

Industrieverwaltung Fahrzeug- und Automobilbau (IFA) а не сокращение Industrieverband Fahrzeugbau. Бите бляйбен зи корект.

...

Сумрачный тевтонский гений ©

Цитата (Rumer @ 26 окт 2026 в 12:53)

Сумрачный тевтонский гений ©

Галлы, надо отметить, тоже знали толк в странном ))

Тут два продольных карданных вала, независимая подвеска на поперечных рычагах с качающимися полуосями и привод полуосей от продольных валов коническими шестерёнками. В принципе, как на Татрах Ледвинки, но умноженное на два и три ))


Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 26 окт 2026 в 13:08

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 12:43)

Немцы в принципе в то время независимую подвеску очень любили.

Они ее во все времена любили и делали даже на грузовиках.
Потом намумакались с ней на Восточном фронте.
Самая крепкая подвеска была на Phänomen Granit где были 2 жестких моста на рессорах, и аналогичная на Мерседесах L1500

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 13:28)

Они ее во все времена любили и делали даже на грузовиках. Потом намумакались с ней на Восточном фронте.

Они её всё-таки только в относительно небольших грузовиках делали.
Einheitsdiesel 2½-тонный, вроде, самым большим был среди "независимых" именно немцев.

Были в Вермахте, правда, и разнообразные Татры с независимой подвеской. Но там она всё-таки достаточно простая и дубовая.

Где купить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 14:29)

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 13:28) Они ее во все времена любили и делали даже на грузовиках. Потом намумакались с ней на Восточном фронте. Они её всё-таки только в относительно небольших грузовиках делали. Einheitsdiesel 2½-тонный, вроде, самым большим был среди "независимых" именно немцев.

Этот типовой дизель у немцев был воплощением того, как легко немцы умудрялись сделать простое максимально сложным.

Трёхосный грузовик с постоянным полным приводом и независимой подвеской всех колес, снаряженной массой 5 т но грузоподъемностью лишь 2,5 т.
Зато пневматические тормоза и система регулирования давления воздуха в шинах.
И выпускали его одновременно 7 фирм

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 15:34)

Этот типовой дизель у немцев был воплощением того, как легко немцы умудрялись сделать простое максимально сложным.

Этакая тевтонская суперспособность - довести хорошую идею до абсурда и не остановиться на этом ))

Цитата (ichbinda @ 26 окт 2026 в 13:42)

Industrieverwaltung Fahrzeug- und Automobilbau (IFA) а не сокращение Industrieverband Fahrzeugbau. Бите бляйбен зи корект.

Halt ! Wer ist da ?
Halt! Ich werde schiessen!
Больше ничего не помню по немецки.

Цитата (YOrick @ 26 окт 2026 в 12:31)

Цитата (Зоро @ 26 окт 2026 в 10:57) И тут нас поджидает первый парадокс. На этот небольшой автомобиль конструкторы почему-то решили установить массивный 6-цилиндровый чугунный двигатель, который при объеме 2407 см³ и степени сжатия 7 выдавал лишь скромные 65 л. с. Но зато максимальный крутящий момент 152 Нм был доступен при 1250 об/мин –как у дизеля. И еще была сделана циркуляционная система смазки как у авиамотора, что позволяло машине преодолевать крутые подъемы без риска масляного голодания. Какой же это парадокс? Это как раз нормальное решение для внедорожника.

Это смотря что понимать под внедорожником - например БелАЗ тоже внедорожник

Для армейского джипа нужен легкий двигатель, т.к. пер. мост у него перегружен, а для хорошей опорной проходимости желательна равномерная развесовка (при полной загрузке) и малое удельное давление шин на грунт.
А высокий крутящий момент на колесах можно получить применив понижающую передачу с большим числом.

Если судить по фото шасси у Р2М около 2/3 снаряженной массы приходилось на пер. колеса. Значит на слабых грунтах (напр. на дёрне) пер. колеса вместо того, чтобы уплотнять грунт, разрушали его верхний слой и морда быстро зарывалась
Полагаю что 6-цил. двигатель конструкторы поставили потому что подходящего готового к производству 4-цил. не было.
Т.е. решение не специально избранное, а вынужденное обстоятельствами
Это сообщение отредактировал Зоро - 26 окт 2026 в 17:28

Интересная машина, раньше даже не слышал про такие. Внешне сразу угадываются военные корни, особенно по передней части и лобовому стеклу. Забавно, как после войны из того, что осталось на заводах, пытались наладить выпуск уже гражданской техники. Сейчас такой экземпляр в музее, наверное, редкость

...

Цитата (BattlePorQ @ 26 окт 2026 в 11:54)

А закончилась вся история с ГДРовскими внедорожниками принятием на вооружение ГАЗ-69.

ГАЗ-69 был принят на вооружение в 1952 году

Цитата

Автомобиль ГАЗ-69 официально принят на вооружение Советской Армии в 1952 году. Государственные испытания модернизированных военных образцов завершились в 1951 году, а в 1952 году вышло официальное постановление о принятии внедорожника и его штатного прицепа ГАЗ-704 на вооружение. Серийное производство машины началось чуть позже — 25 августа 1953 года.

а судя по сюжету немецкий внедорожник в те же года, а то и позже начал выпускаться.

Цитата (МимоПроходил @ 26 окт 2026 в 17:32)

ГАЗ-69 был принят на вооружение в 1952 году

Речь о принятии его на вооружение Фольксармее ГДР.
Это, если не ошибаюсь, 1961 год.