Mazda утверждает, что электромобили хуже для планеты, чем дизельные машины

Цитата (CtrlX @ 31.12.2019 - 12:12)

Цитата (v1971 @ 31.12.2019 - 11:51) Цитата (ПНХ @ 30.12.2019 - 13:04) Все это большое наебалово, никто просто так не откажется от нефти))) Заставят отказаться. Будущее- Топливо только для военных, сельского хозяйства и ещё некоторых видов деятельности. Личный автомобиль на бензине или дизеле могут позволить себе только очень богатые люди. Остальные только электро. Очереди на станциях зарядки. Лимит на киловатты. Выделенное личное время владельцу электро когда он может приехать на зарядку. Такая вот конспирология. Зачем очередь на станцию зарядки, если элекричество прекрасно доставляется до потребителя? Ну расширь ты немного рамки сознания и не лепи горбатого. Способов избавиться от очередей на "станции зарядки" чуть меньше, чем дохуя, от распледеленных зарядных станций, до сменяемых батарей. Электричество, это не бензин, для него АЗС строить вообще не надо.

На лицо полное непонимание проблемы.
Чтобы просто перевести весь легковой транспорт на электричество - нужно ... удесятерить современную генерацию.
Мы эту -то систему 100 лет строили.
А тут - в 10 раз больше АЭС, ГЭС, ТЭС и прочей альтернативной недоделки.
Мощность сетей усилить - это полная перетяжка всего, замена всех подстанций и прочее.
А учитывая низкий общий КПД (ниже бензинового), нефтянники только "возрадуются", потребуется жечь больше - опять же доходы растут.

И не нужно ссылаться на альтернативщину, она такие мощности в принципе потянуть не сможет.

Ну сейчас автомобили гадят внутри города. Батареи может гадят и больше, но будет это на производстве, и переработке. Как сейчас с АЭС, большинство просто не пересекается.

Вообще интересно,производство аккумуляторов и солничных батарей,не самое экологически чистое.И сколько грязи и отходов от него(производства),и какой урон экологии,молчать или не договаривают.Но за этим будущее,факт)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любому здравомыслящему человеку не составит труда понять, что все эти ЯКОБЫ зеленые технологии засерают наш глобус в разы сильнее, чем те источники энергии, которые зеленые забраковали.

Солнечные панели: чтобы произвести такую, нужно использовать
"грязные" источники питания.
Ветряки: Ебашат птичек в фарш с костями и перьями на лету. Это плюс к тому, что тоже создаются на заводах, которые питает ненавистная зелеными энергия.
Просто большие заводы в принципе не способны использовать только зеленую энергию. Зеленая энергия не стабильная и чтоб ее стабилизировать нужен газ, нужен уголь, нужен мирный атом.

А где делают большие батарейки для машин? Не кустарным же способом, который может быть, но сильно в этом сомневаюсь, способна обеспечить энергией крыша солнечных батарей.

Аккумуляторы делают на больших заводах и энергия этим заводам нужна стабильная и мощная. Короче - шляпа и очередное пиздабольство по поводу защиты глобуса, которое на деле оказывается еще большим вредом.
Это сообщение отредактировал Gert - 31 дек 2019 в 12:35

Цитата (lukaM @ 31.12.2019 - 12:01)

m00nman, > Тесла увеличила продажи на 50 процентов - для тупарей. > В прошлом году они продали 2 машины, а в этом три - > увеличение продаж на 50 процентов. Тупари видят что написано "первое место по продажам", а читают "увеличила продажи на 50 процентов".

Тупари не понимают к чему я привожу такие заголовки новостей и показываю пример расчетов.
И еще тупари пользуются графиками нарисованными для акционеров тесла.

Вот продажи мерседеса С-класса:

Бензинка , она с душой , на рыбалку , за грибами - на злектро ?

Микаэль,
> Обычно на зарядку подводят 250-300 кВт и станция
> "делит эту мощность" на всех. То есть если приехало 20 тесл,
> то каждой достанется по 15 кВт мощности. Часов за 7-8 зарядятся.

Вряд ли Ваша теория соответствует действительности. Я заряжался когда все
10 слотов были заняты, на максимальной скорости.

На самом деле, общественные зарядки используются гораздо реже
домашних. Среднестатистический дневной пробег в штатах менее 50км.
Это расстояние подзаряжается от домашней розетки на 240в меньше чем за
час.

Для РФ - СУГ оптимален!

Напоминает споры извозчиков гужевых повозок 100 лет назад. Типа пустая эта затея с авто. :)
Но никуда не денемся. Скоро все пересядем на электрокары. Мы позже.

По экологии да. Электрокары в целом больше загрязняют сейчас среду.
Но это как в анекдоте.
Вася и Петя пришли к вам домой. Вася нассал вам в борщ, а Петя сходил по большому в ваш унитаз. Петя больше навредил окружающей среде, но недовольны вы будете больше Васей.
Так и с электрокарами. Электростанции гадят далеко, а дизель в коляску вашему ребёнку.
Я выбираю электрокары.

Цитата (lukaM @ 31.12.2019 - 12:30)

Микаэль, > Обычно на зарядку подводят 250-300 кВт и станция > "делит эту мощность" на всех. То есть если приехало 20 тесл, > то каждой достанется по 15 кВт мощности. Часов за 7-8 зарядятся.

Ну а если весь двор запаркуется теслами, то раз в месяц можно будет выехать на прогулку.

Цитата (Почитатьзашел @ 30.12.2019 - 13:24)

Не получится наебать систему. Экологический вид транспорта - это велосипед, самокат.

Получится. Экологический вид транспорта это комбинация лошадь+телега (общий вагон), +тарантас (плацкарт), +карета (купе/СВ), +колесница (сапсан)

NiceCat

Цитата

А о синтетическом бензине ты не слышал? Немцы в войну полным ходом его выпускали. Причем и автомобильный и авиа. У авиационного октан до 77 догнали. В 1944 синтетики было выпущено 5,7 млн. тонн. Это, заметим, в условиях войны. Кстати, ДВС похрен на чем работать, на бензине или на газе. Не знал?

Из угля делали,себестоимость была выше чем с нефти но у них другого выхода не было.Да и танки были бензиновые.

Цитата (duron @ 30.12.2019 - 15:11)

Помню когда тесла только ставила на конвеер свою модель S, тот же крайслер кричал электричка фуфло ее никто не купит, а сам затарился акциями теслы

Схуяль он тебе так кричал?
Они за 20 лет до теслы электромобили выпускали десятками тысяч. Потом изъяли, под давлением определенных кругов.
"Кто убил электрокар"- один из фильмов по этой истории.

Просто не смогла Мазда большую батарейку вкрячить, вот и лепит отмазы, чтоб сбагрить неликвид.

m00nman,
> Тупари не понимают к чему я привожу такие заголовки
> новостей и показываю пример расчетов.

О каких расчётах речь, придуманных 3-х машинах?

m00nman,
> Ну а если весь двор запаркуется теслами, то
> раз в месяц можно будет выехать на прогулку.

Как зависит возможность выехать от того какими типами машин запаркован
двор?

Цитата (Почитатьзашел @ 30.12.2019 - 13:24)

Товарищи, в природе есть некие незыблемые законы, мы не в силах на них никак повлиять. Закон сохранения энергии, например. Если машина не будет сжигать топливо, то за машину сожгут это топливо в другом месте: на электростанции, и ровно также поднасрут природе.

Тепловой КПД теплоэлектростанций почти вдвое выше КПД автомобильных двигателей. А есть еще и гидроэлектростанции, и атомные. Не говоря уж о "зеленых" источниках.
Что касается затрат энергии на производство, то самая энергозатратная отрасль - металлургия. В частности, производство алюминия. Отнюдь не производство литиевых аккумуляторов. Которые, после выработки своего срока перерабатываются, в новые аккумуляторы. К тому же, переход на электромобили идет параллельно с увеличением производства эдектроэнергии из возобновляемых источников.

На мой взгляд, электромобили гораздо экологичнее своих углеводородных собратьев и по экономичности использования энергии. Взять ту же рекуперацию, отсутсвие переходных режимов и холостой ход.

j26,
> Они за 20 лет до теслы электромобили выпускали
> десятками тысяч.

Это не Chrysler был, а GM. Десятками тысяч?
Это сообщение отредактировал lukaM - 31 дек 2019 в 12:59

Цитата (A100n @ 30.12.2019 - 13:30)

Вся суть электромобилей, вся эко-выгода в том, что вонять и травить газами не будет там, где живут люди. А не какой-то мифический глобальный эффект.

Суть не в этом: в ночное время генерация остается практически на том же уровне,а потребление резко падает,систем накопления электроэнергии практически нет,вот электромобили (гибриды) и должны запасать пропадающую ночную энергию,а днем расходовать или возвращать в сеть (такое тоже есть).

Цитата (Mikki2 @ 31.12.2019 - 12:36)

Напоминает споры извозчиков гужевых повозок 100 лет назад. Типа пустая эта затея с авто. :) Но никуда не денемся. Скоро все пересядем на электрокары. Мы позже. По экологии да. Электрокары в целом больше загрязняют сейчас среду. Но это как в анекдоте. Вася и Петя пришли к вам домой. Вася нассал вам в борщ, а Петя сходил по большому в ваш унитаз. Петя больше навредил окружающей среде, но недовольны вы будете больше Васей. Так и с электрокарами. Электростанции гадят далеко, а дизель в коляску вашему ребёнку. Я выбираю электрокары.

Согласен. И еще многие наверное пропустили, но в статье говориться про ДИЗЕЛЬНЫЕ машины.
Продолжу заголовок Mazda утверждает, что электромобили хуже для планеты, чем дизельные машины, но лучше чем бензиновые.
А теперь господа которые отписались в этой теме, много из вас на дизельных машинах передвигается?

Вау... Это я глубоко копнул, похоже. Гуманитарии засинусили )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да весь прикол электрокаров не в том что они дешевле или для планеты хороши ...а в том что они не коптят в городе )
Можно батарею сделать в Китае там засрать экологию...а потом отправить в бангладеш на утилизацию и там засрать экологию.
Зато цивилизованный европеец будет дышать относительно чистым воздухом в городе)
По деньгам и по выбросам там еще хуже получается...я считал расходы с амортизацией батареи ...на газу дешевле будет ...да и на бензине дешевле будет.
Я уже не говорю про обслуживание и ремонт.

Цитата

На мой взгляд, электромобили гораздо экологичнее своих углеводородных собратьев и по экономичности использования энергии. Взять ту же рекуперацию, отсутсвие переходных режимов и холостой ход.

Эффективность расходования энергии несомненно выше,но вот запасть ее не особо удобно (пока),наверное в реальных условиях гибрид то попрактичнее -в городе в основном на электротяге ,а за городом на двс.

Цитата (j26 @ 31.12.2019 - 12:47)

Они за 20 лет до теслы электромобили выпускали десятками тысяч. Потом изъяли, под давлением определенных кругов. "Кто убил электрокар"- один из фильмов по этой истории.

Первые электрокары выпустили где-то около 1908-1912 года, на них даже автопробеги совершали по пендосии. Где-то на ЯПе или в VK была тема про это. Потом их убили нефтяные магнаты.
Специально не википедю, чтоб не копипастить и не баянить

Цитата (Шеогорат @ 30.12.2019 - 13:31)

Цитата (ПНХ @ 30.12.2019 - 13:04) Все это большое наебалово, никто просто так не откажется от нефти))) всё просто - они жгут уголь, газ и прочее дерьмо ради электричества, да и батарейка тоже из редкоземов состоит.

Ну кто то жжет, а кто и не жжет
В моем регионе , например, СШГЭС стоит.
Сжигать углеводороды ради электроэнергии это даже не прошлый век, а позапрошлый.