Компания Hyundai. Как исполняются гарантийные обязательства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xab5
1.06.2016 - 12:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 229
Тс, купи себе пока какую-нибудь Ладу б/у и езди без проблем, пока не решишь вопрос с хундаем. Лично знаю людей, которые с камри и лесусов пересаживались на Лады и были приятно удивлены, в первую очередь расходом и проходимостью. Хоть брата на природу вывезешь. У гранты гигантский багажник. Точно инвалидное кресло поместится.
 
[^]
storm61
1.06.2016 - 12:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.10
Сообщений: 2962
Я не понимаю таких людей...
Тот факт, что автомобиль нужен для помощи тяжелобольному человеку, еще не означает, что покупать нужно было обязательно сверхдорогой универсал Ай40. Если не ошибаюсь, цена на него колеблется в районе 1,5-2 млн рублей.
Это что - гордыня или что-то иное?!
Почему не купить машину попроще и подешевле? Ведь уже кем и где только не написано про то, что современные авто - это то еще говно? Вспомните коробки DSG, малоресурсные дизельные движки БМВ и знаменитое "правило трёх Ф"...
Мне кажется, в данной ситуации проще было бы присмотреться к автомобилю отечественного производства класса Соболь.
Да, сейчас набегут адепты секты "Русские авто - говно изначально", но я не согласен с ними. В последнее время заметил такую особенность - все наши автозаводы стараются подтягивать свою продукцию к мировым стандартам. Не сразу и не у всех получается - но будем откровенны: сегодня продукция того же АВТОВАЗ - не чета тем моделям, что выпускались 10 лет назад.

Так что я не понимаю, с какой целью автор повести купил сверхдорогой Ай40 - а теперь пытается взывать к эмоциям, упоминая брата с ДЦП?

P.S. Кстати, а ТС - это не тот, кто пытался отсудить за бракованный Ай40 у концерна миллиарды рублей и запретить продажи Хёндэ в России? gigi.gif

Это сообщение отредактировал storm61 - 1.06.2016 - 12:35
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Да, у и40 тнвд цепью приводится, и получается, что второй раз мотор умер только по причине того, что тнвд скорее всего поставили СТАРЫЙ, или такой-же ссущий солярой в поддон.
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:34
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Цитата (storm61 @ 1.06.2016 - 12:32)
Цитата (NiiBed @ 1.06.2016 - 09:59)
В моей семье всегда была машина. .
01.05.2016 я обращаюсь в ООО «Авто Брокер Мурманск» в связи с поломкой автомобиля. Характер неисправности резкий ритмичный стук двигателя, густой белый дым из выхлопной системы.
У меня я все.

Я не понимаю таких людей...
Тот факт, что автомобиль нужен для помощи тяжелобольному человеку, еще не означает, что покупать нужно было обязательно сверхдорогой универсал Ай40. Если не ошибаюсь, цена на него колеблется в районе 1,5-2 млн рублей.
Это что - гордыня или что-то иное?!
Почему не купить машину попроще и подешевле? Ведь уже кем и где только не написано про то, что современные авто - это то еще говно? Вспомните коробки DSG, малоресурсные дизельные движки БМВ и знаменитое "правило трёх Ф"...
Мне кажется, в данной ситуации проще было бы присмотреться к автомобилю отечественного производства класса Соболь.
Да, сейчас набегут адепты секты "Русские авто - говно изначально", но я не согласен с ними. В последнее время заметил такую особенность - все наши автозаводы стараются подтягивать свою продукцию к мировым стандартам. Не сразу и не у всех получается - но будем откровенны: сегодня продукция того же АВТОВАЗ - не чета тем моделям, что выпускались 10 лет назад.

Так что я не понимаю, с какой целью автор повести купил сверхдорогой Ай40 - а теперь пытается взывать к эмоциям, упоминая брата с ДЦП?

P.S. Кстати, а ТС - это не тот, кто пытался отсудить за бракованный Ай40 у концерна миллиарды рублей? gigi.gif

А какая тебе разница что он хотел купить, что купил, и как ездил?
Обсуждается не брат тс, а говносервис и говноотношение. Что за дебилизм осуждать людей за их решения потратить на что-то деньги?
С соболем ебли ещё больше, а моторы умирают за 100тыщ, и стоят как крыло боинга. Так что не трынди.

Это сообщение отредактировал yamayka2015 - 1.06.2016 - 12:36
 
[^]
Xpy
1.06.2016 - 12:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 492
надо было продавать как первый раз сделали... не пошла у тя машина, бывает...
 
[^]
Donnyk
1.06.2016 - 12:35
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 896
В России, находясь недалеко от северного полюса, имея 100 кг дцп брата, ТС понял что для полного счастья ему не хватает только лишь дизельного корейца и обслуживающей конторы которая раз в год меняет юр.лицо. Да это феерично.

Теперь ТС просто обязан взять себе электрокар!
 
[^]
Gonsales007
1.06.2016 - 12:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 645
Ребят не берите дизель...ну не надо.У нас просто НЕТ спецов от слова совсем.У одного крупного дилера ПЕЖО был только ОДИН человек (на три огромных дилерских центра)....Куча дизельных машин постоянно стояло на гарантии.Ребят экономия на топливе может выйти таким боком....Просто все эти новые движки напичканы всякой эко хренью (это у них налог на экологию,в РФ пох) и соответственно отклонение в качестве топлива может вызвать цепную реакцию + кривые руки и вуаля.....
У приятеля новый паджеро-причем движок то старого образца но с эко херней и привет-через 1000 км чек инжин! И машина на месяц в ремонт.Подменный дают бензин....
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:37
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687


стеб тут явно не уместен. Имея больного брата надо всю жизнь ездить на мотоколяске чтоли, а его в санях возить? какое тебе дело до того что у него ДОЛЖНО БЫТЬ и КАК ДОЛЖНО БЫТЬ?
Цитата
В России, находясь недалеко от северного полюса, имея 100 кг дцп брата, ТС понял что для полного счастья ему не хватает только лишь дизельного корейца и обслуживающей конторы которая раз в год меняет юр.лицо. Да это феерично.

Теперь ТС просто обязан взять себе электрокар!


Это сообщение отредактировал yamayka2015 - 1.06.2016 - 12:37
 
[^]
Chelentano
1.06.2016 - 12:37
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 842
мблин, это был пост боли... много букаф, но я асилил. афтар, я тебе сочувствую , често. спасибо что донес до нас это. буду знать чего не покупать и с кем не общаться.
 
[^]
storm61
1.06.2016 - 12:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.10
Сообщений: 2962
Цитата (yamayka2015 @ 1.06.2016 - 12:34)
А какая тебе разница что он хотел купить, что купил, и как ездил?
Обсуждается не брат тс, а говносервис и говноотношение. Что за дебилизм осуждать людей за их решения потратить на что-то деньги?
С соболем ебли ещё больше, а моторы умирают за 100тыщ, и стоят как крыло боинга. Так что не трынди.

У тебя есть опыт и доказательства про Соболь и его надежность?
Кидаться говном и соплями на ЯПе умеют - это я уже понял.
А, если откинуть в сторону эмоции...

Дебилизма бы было поменьше (специально для тебя), если бы чувак просто написал
- купил говнохундай, за стопицотмильёновденег, а эта падла ломается и в багажник можно положить разве только пачку карандашей.
Но автор написал про брата-колясочника - с какой целью? Не думал об этом, умник?

Это сообщение отредактировал storm61 - 1.06.2016 - 12:40
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Цитата (storm61 @ 1.06.2016 - 12:37)
Цитата (yamayka2015 @ 1.06.2016 - 12:34)
А какая тебе разница что он хотел купить, что купил, и как ездил?
Обсуждается не брат тс, а говносервис и говноотношение. Что за дебилизм осуждать людей за их решения потратить на что-то деньги?
С соболем ебли ещё больше, а моторы умирают за 100тыщ, и стоят как крыло боинга. Так что не трынди.

У тебя есть опыт и доказательства про Соболь и его надежность?
Кидаться говном и соплями на ЯПе умеют - это я уже понял.
А, если откинуть в сторону эмоции...

У меня есть опыт более 100 свапов узетов, джейзетов, взтов в газели.
наверное от легкой жизни богатеющие газелисты засовывают вместо ублюдочных 402--406-409х моторов тойотовские моторы?
ну, а у тебя какой опыт есть, умник?
 
[^]
vbcooper
1.06.2016 - 12:39
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 610
История обычная. Только брата своего сюда зачем приплетать через абзац? На данный момент юрист, даже очень хороший, уже лишен большинства возможностей по доказыванию. Имеется решение суда, которым установлено, что использовалось некачественное топливо. Амба (не уверен, конечно, но на 90%).
На самом деле дилер заинтересован в гарантийном ремонте - производитель платит. Но гарантийный случай надо подтверждать, изготовитель в конечном итоге тоже заинтересован в ремонте. Руководство /менеджмент не из своего кармана платят за ремонт, а за скандал, плохой сервис корейцы выпнут на раз.

Но вот иной раз потребитель заправится гавном, или его заправят гавном, и захочет он вину за поломку перекинуть на кого-нибудь. Ведь ремонт топливной на дизеле - дорогая затея. Заправке не предъявишь, значит путь один - трясти дилера. А вот за бодяжную соляру изготовителю впрягаться влом. Тут все по справедливости. И начинает потребитель бегать по судам, а когда и там неудача - на форумы сливать. Это я не обязательно про этот конкретный случай. Но так тоже бывает.

PS И уж совсем моветон привлекать роспотребнадзоры, прокуратуры, и проч. Еще про мошенничество писать. (может всё-таки это тот случай, к тому ж братом через абзац тыкают). Гражданско-правовые отношения.

Это сообщение отредактировал vbcooper - 1.06.2016 - 12:42
 
[^]
REvil
1.06.2016 - 12:40
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 85
Мдэээ...А сменить диллера? А написать в представительство Хундая? Не, не буду...
 
[^]
Donnyk
1.06.2016 - 12:41
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 896
Цитата (yamayka2015 @ 1.06.2016 - 12:37)
стеб тут явно не уместен. Имея больного брата надо всю жизнь ездить на мотоколяске чтоли, а его в санях возить? какое тебе дело до того что у него ДОЛЖНО БЫТЬ и КАК ДОЛЖНО БЫТЬ?
Цитата
В России, находясь недалеко от северного полюса, имея 100 кг дцп брата, ТС понял что для полного счастья ему не хватает только лишь дизельного корейца и обслуживающей конторы которая раз в год меняет юр.лицо. Да это феерично.

Теперь ТС просто обязан взять себе электрокар!

А тебе какое дело до того какое у меня дело к делам ТСа?
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:43
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Цитата (Gonsales007 @ 1.06.2016 - 12:36)
Ребят не берите дизель...ну не надо.У нас просто НЕТ спецов от слова совсем.У одного крупного дилера ПЕЖО был только ОДИН человек (на три огромных дилерских центра)....Куча дизельных машин постоянно стояло на гарантии.Ребят экономия на топливе может выйти таким боком....Просто все эти новые движки напичканы всякой эко хренью (это у них налог на экологию,в РФ пох) и соответственно отклонение в качестве топлива может вызвать цепную реакцию + кривые руки и вуаля.....
У приятеля новый паджеро-причем движок то старого образца но с эко херней и привет-через 1000 км чек инжин! И машина на месяц в ремонт.Подменный дают бензин....

дело в качестве производства. Причины гибели данного мотора - херовое уплотнение тнвд. Тупо не смогли, НЕ СМОГЛИ, КАРЛ, сделать сальник на оси, который не пропускал бы соляру в поддон!!!
Что можешь сказать о уровне инженерии подобного авто!?
КАК НАДО ИЗНОСИТЬ САЛЬНИК, ИЗ ЧЕГО ДОЛЖЕН БЫТЬ СДЕЛАН ВАЛ, КАК ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБРАБОТАН ЧТОБЫ САЛЬНИК СДОХ ЗА 20-30тыщ км!???
Ты хоть понимаешь что проблема даже не в сервисе, и не в соляре!?
Соляра, кстати, сама неплохо смазывает, в отличие от бензина.
И хочу напомнить - первые версии тойотовских Д4 тоже ссали в поддон, сальник быстро снашивался. Тойота изменила конструктив тнвд и применила другие материалы - ссать перестало. Более того - поставлять прямой впрыск в россию тоже перестала, бугага )))
 
[^]
AnyQuivis
1.06.2016 - 12:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 221
Цитата (Дастер @ 1.06.2016 - 14:05)
Цитата (NiiBed @ 1.06.2016 - 11:55)


Но пусть хоть кто-нибудь мне объяснит: зачем мне весь этот геморрой, за мои же деньги? Почему, купив НОВУЮ МАШИНУ, я второй год хожу пешком.

Купи Гранту 8-ми клапанную и будешь вспоминать меня добрым словом.

А он дело говорит много дилеров(неплохая гарантия 3года) нормальное и дешёвое обслуживание, либо б/у иномарку,либо пруль сильноб/у(ведьсейчаснетеяпонцы), либо УАЗ(привет знамо кому),либо "муравей"(брата с ветерком катать будешь)
Всё равно ты собрался до победного, а это ещё долго и колёса нужны.

И мне всё ещё интересно у кого ты покупал ? имя, сестра, имя(С)
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Цитата (vbcooper @ 1.06.2016 - 12:39)
История обычная. Только брата своего сюда зачем приплетать через абзац? На данный момент юрист, даже очень хороший, уже лишен большинства возможностей по доказыванию.  Имеется решение суда, которым установлено, что использовалось некачественное топливо. Амба (не уверен, конечно, но на 90%).
На самом деле  дилер заинтересован в гарантийном ремонте - производитель платит.  Но гарантийный случай надо подтверждать, изготовитель в конечном итоге тоже заинтересован в ремонте. Руководство /менеджмент не из своего кармана платят за ремонт, а за скандал, плохой сервис корейцы выпнут на раз.

Но вот иной раз потребитель заправится гавном, или его заправят гавном, и захочет он вину за поломку перекинуть на кого-нибудь. Ведь ремонт топливной на дизеле - дорогая затея.  Заправке не предъявишь,  значит путь один - трясти дилера. А вот за бодяжную соляру изготовителю впрягаться влом. Тут все по справедливости.  И начинает потребитель бегать по судам, а когда и там неудача - на форумы сливать.  Это я не обязательно про этот конкретный случай. Но так тоже бывает.

PS И уж совсем моветон привлекать роспотребнадзоры, прокуратуры, и проч. Еще про мошенничество писать. (может всё-таки это тот случай, к тому ж братом через абзац тыкают). Гражданско-правовые отношения.

как раз таки топливо использовалось ПО ГОСТУ. А вот эксперт написал про тнвд слово "ВОЗМОЖНО". Чувствуешь разницу между ТОЧНО ПО ГОСТУ, и ВОЗМОЖНО!?

Кому ты тут сказки рассказываешь про ВЫГОДНЫЙ ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ!? Бугагагага ))))))
Ты не местный чели? головой ударился!?

НИКОГДА, НИ ОДНОМУ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ РЕМОНТ НЕ БЫЛ ВЫГОДЕН, ИБО БЕСПЛАТНО НИКТО НЕ РАБОТАЕТ.
А вот то что соляркой паленой заправился - это надо доказать.
Пока-что только одно железобетонное доказательство - ТОПЛИВО В БАКЕ СООТВЕТСТВУЕТ ГОСТУ. Все.

Это сообщение отредактировал yamayka2015 - 1.06.2016 - 12:47
 
[^]
kototkot
1.06.2016 - 12:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Dapоh @ 1.06.2016 - 12:16)
Блин вот поэтому я и не хочу новую машину.
Сам езжу на 16ти летнем жыпе чероки из пендосии. Да запчасти дорогие, но они нужны настолько редко! ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ. Хреначу на ней по всем ухабам, лесам и полям не снижая скорости. Ей пофиг всё! У нее за 16 лет нет нигде ржавчины! Пробег 182000 миль. И я в ней уверен. Мне не стремно на ней ехать отдыхать за 2000-3000 тыщи километров.
А новые машины сейчас привязаны к сервису, чуть что не так, нужен компьютер и тому подобное. И качества сейчас нет и не будет больше. Поэтому наверное лучше беречь свою "старушку" и она всех "конкурентов" нафиг переживет.

Согласен с тобой. Счастливый владелец TLC-80. Пробег-430 тык. Обслуживаю сам, кривым ручкам сервиса не доверяю. Умели когда то делать автомобили.
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Цитата (AnyQuivis @ 1.06.2016 - 12:43)
Цитата (Дастер @ 1.06.2016 - 14:05)
Цитата (NiiBed @ 1.06.2016 - 11:55)


Но пусть хоть кто-нибудь мне объяснит: зачем мне весь этот геморрой, за мои же деньги? Почему, купив НОВУЮ МАШИНУ, я второй год хожу пешком.

Купи Гранту 8-ми клапанную и будешь вспоминать меня добрым словом.

А он дело говорит много дилеров(неплохая гарантия 3года) нормальное и дешёвое обслуживание, либо б/у иномарку,либо пруль сильноб/у(ведьсейчаснетеяпонцы), либо УАЗ(привет знамо кому),либо "муравей"(брата с ветерком катать будешь)
Всё равно ты собрался до победного, а это ещё долго и колёса нужны.

И мне всё ещё интересно у кого ты покупал ? имя, сестра, имя(С)

Какое дело, на гранте возить инвалида-колясочника!? Ты сам это пробовал? давай пруф с фото.
 
[^]
Неверьвхудо
1.06.2016 - 12:49
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 260
автор решил нас наипать сроками ремонта. фактически в ремонте его машина была пару раз, и то с учетом всяких экспертиз месяца 3-4 вроде получается. Если я напишу сколько раз ездил по гарантии Весты с февраля 2016г, то автор окуеет наверно.
 
[^]
Kokoloko
1.06.2016 - 12:50
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 704
Думаю что таких историй масса, с разными людьми, поломками и машинами.

Я не продаю свой Солярис, потому что проехал 80 000 за 4,5 года, и менял только расходники.
Посмотрю что будет дальше. Если начнёт сыпаться, то продам и куплю другую машину. И наверно это будет кореец. Потому что я привык тратить деньги только на бенз. Пока что у меня такое представление об Солярисе.
 
[^]
Gonsales007
1.06.2016 - 12:51
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 645
Цитата (yamayka2015 @ 1.06.2016 - 12:43)
Цитата (Gonsales007 @ 1.06.2016 - 12:36)
Ребят не берите дизель...ну не надо.У нас просто НЕТ спецов от слова совсем.У одного крупного дилера ПЕЖО был только ОДИН человек (на три огромных дилерских центра)....Куча дизельных машин постоянно стояло на гарантии.Ребят экономия на топливе может выйти таким боком....Просто все эти новые движки напичканы всякой эко хренью (это у них налог на экологию,в РФ пох) и соответственно отклонение в качестве топлива может вызвать цепную реакцию + кривые руки и вуаля.....
У приятеля новый паджеро-причем движок то старого образца но с эко херней и привет-через 1000 км чек инжин! И машина на месяц в ремонт.Подменный дают бензин....

дело в качестве производства. Причины гибели данного мотора - херовое уплотнение тнвд. Тупо не смогли, НЕ СМОГЛИ, КАРЛ, сделать сальник на оси, который не пропускал бы соляру в поддон!!!
Что можешь сказать о уровне инженерии подобного авто!?
КАК НАДО ИЗНОСИТЬ САЛЬНИК, ИЗ ЧЕГО ДОЛЖЕН БЫТЬ СДЕЛАН ВАЛ, КАК ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБРАБОТАН ЧТОБЫ САЛЬНИК СДОХ ЗА 20-30тыщ км!???
Ты хоть понимаешь что проблема даже не в сервисе, и не в соляре!?
Соляра, кстати, сама неплохо смазывает, в отличие от бензина.
И хочу напомнить - первые версии тойотовских Д4 тоже ссали в поддон, сальник быстро снашивался. Тойота изменила конструктив тнвд и применила другие материалы - ссать перестало. Более того - поставлять прямой впрыск в россию тоже перестала, бугага )))

Не спорю-изначально дизель сложнее и соответственно дороже как в производстве так и в обслуживании.+качество и запрограммированное старение.Ну вот на примере про паджеро-там двиг один и тот же 3.2 D-iD но почему 2003-2006 года машины за 500 000 тыс проезжают безо всяких чек инжинов а новые стоят (с этим же двиглом по сути) в сервисе и от них механики по подсобкам прячутся :)
 
[^]
yamayka2015
1.06.2016 - 12:52
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 687
Потому что у тя не дизель. бгг )
Автора тоже кроме мотора ничего не беспокоит.

Цитата
Думаю что таких историй масса, с разными людьми, поломками и машинами.

Я не продаю свой Солярис, потому что проехал 80 000 за 4,5 года, и менял только расходники.
Посмотрю что будет дальше. Если начнёт сыпаться, то продам и куплю другую машину. И наверно это будет кореец. Потому что я привык тратить деньги только на бенз. Пока что у меня такое представление об Солярисе.


Это сообщение отредактировал yamayka2015 - 1.06.2016 - 12:52
 
[^]
ВиталийГ
1.06.2016 - 12:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 88
Звони Травину. Он их продвигает по воскресеньям.
 
[^]
Donnyk
1.06.2016 - 12:56
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 896
За что я люблю яп так это за то, что зайдешь в казалось бы банальную тему с соплями про оф диллеров жоповозок. А тут цирк с бомбанувшим газелистом)) И ни хуя не понятно с чего его так порвало))

Это сообщение отредактировал Donnyk - 1.06.2016 - 12:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67024
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх