Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хондовод
30.05.2022 - 13:17
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
254
В Госдуму внесен законопроект, расширяющей пределы допустимой самообороны против преступников, проникших в дом. Зачем он нужен, будет ли принят - вопрос! Попробуем разобраться...

От народной мудрости до юридической практики - как от Земли до Марса. И вроде право на оборону у человека есть, даже закон «Допустимая самооборона» существует, но почему-то все работает наоборот.

Представьте, что сидите вы у себя дома, никого не трогаете, а тут дверь выламывают грабители. Вы хватаете первое, что под руку попадется (допустим, нож), и отбиваетесь. Грабители истекают кровью, вы, как честный человек, вызываете полицию (вам же нечего бояться, вы оборонялись). Приезжают полицейские. Только арестовывают почему-то не их, а вас! Соседи кричат, что вы ни в чем не виноваты, но следователь клепает дело (статья тяжкая), прокурор подписывает, судья судит...

Не верите? А вот вам простая статистика: за шесть месяцев 2021 года по статье «убийство, совершенное при превышении необходимой обороны» осуждены 132 человека. Оправданы - два! А по статье «причинение тяжкого или среднего вреда здоровью при превышении необходимой обороны» (то есть не насмерть) осуждены 203 человека. Оправдательных приговоров не было. Ни одного! Ноль!

А ведь в статистике нет еще тех случаев, когда самооборону квалифицируют как убийство или «умышленный тяжкий вред». Таких большинство.

8 фото via

Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:18
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
ПОЛТОРА ГОДА В СИЗО

В сентябре 2021 года у дверей захудаленького здания суда в Твери собрались журналисты, кажется, всех средств массовой информации. Оправдали! И не губернатора какого-нибудь или министра - простого мужика, жителя села Михайловское Александра Зобенкова.

- Я 1,5 года просидел в СИЗО по статье «убийство трех и более лиц». Мне грозил пожизненный срок. Это чудо просто, - растерянно улыбался он в камеры. - Я дома последний раз был в тот злосчастный день в мае, когда мы день рождения жены отмечали.

Тогда на праздник к супруге Александра собрались друзья. Сидели за столом, обсуждали всякое. А соседке не понравилась собака гостей, которая лаяла на ее коз. Пожаловалась сыну, тот взял троих друзей и примчался на разборки с «обидчиками» матери. С палками, дубинками ворвались в дом.

- Я вообще не понял, кто это и что происходит, - рассказывал Александр. - С соседкой мы договорились еще часа 3 - 4 назад. А тут они влетели и стали с ходу всех бить палками. Мишу (друга. - Ред.) - прямо по голове, он упал весь в крови. Меня - с трехлетней дочерью на руках. Женщин тоже не щадили. Я осознал, что остался единственным мужчиной против них четверых. На столе лежал нож…

Дальше как в тумане.

Следствие установило, что вся потасовка длилась всего 3 минуты, ее итог - четыре трупа (все нападавшие). Александр бросился к телефону, вызвал полицию и скорую. Рассказал, как все было. И прямо с дня рождения уехал в СИЗО - теперь он особо тяжкий преступник, опасный для общества.

И хотя он лично никого из пострадавших не знал, следователь все-таки нашел умысел: «личные неприязненные отношения». Отличное дело! «Раскрыли» быстро. И как по маслу оно ушло в суд. Прокуратура запросила для «убийцы» 18 лет. Казалось бы, все решено, и никто уже не надеялся на оправдание. По такой-то статье…

Но судья Борис Рейкерс решил разобраться по-настоящему, несколько раз возвращался к рассмотрению по существу, допрашивал, переспрашивал, уточнял. И в итоге вынес приговор: «оправдан». Весть прокатилась по всей стране.

Только тем утром 21 сентября история не закончилась. Прокуратура приговор обжаловала, решение суда оставили в силе. Будет ли еще кассация - пока вопрос.

Это сообщение отредактировал хондовод - 30.05.2022 - 13:21

Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:18
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
ДОЛЖЕН БЫЛ СЛОЖИТЬ РУЧКИ?

Еще одна показательная история. На этот раз из Хакасии. Там преступником неожиданно для себя стал юрист местной администрации Эдуард Соломачев. Он топил печь, когда в дом ворвался грабитель. В руках у юриста была кочерга, ею он и стал отбиваться от непрошеного гостя. Преступник был обезврежен и сдан полиции. Никто не погиб.

Как и положено, органы возбудило дело о незаконном проникновении в жилище. Но следователь почему-то оставил закоренелого рецидивиста Рамиля Бекташева на свободе, с формулировкой «не опасен для общества». А еще через 3 месяца хозяин дома Соломачев стал обвиняемым по статье «нанесение тяжких телесных повреждений». Кому? Тому самому Бекташеву! Представляете, даже не «превышение допустимой самообороны», а вот так вот сразу в лоб (к чему эти формальности).

Все это время Бекташев продолжал свой воровской путь - совершил еще серию подобных преступлений. А юрист Эдуард Соломачев пытался доказать, что он не преступник, а просто защищал свой дом.

Таких историй тысячи. Получается, человеку, пережившему нападение, приходится еще долгие месяцы, а то и годы доказывать, что ему грозила опасность и он просто защищался. Только получается далеко не всегда.

Это сообщение отредактировал хондовод - 30.05.2022 - 13:21

Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:19
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
- 2015 год. Новосибирск. 13-летняя девочка открыла дверь позвонившему в дверь незнакомцу. На пороге оказался грабитель. На помощь из комнаты прибежал папа - Виктор Ганчар - и вытолкал нападавшего за дверь. Тот скончался на лестничной клетке от разрыва печени. Суд отправляет Ганчара в колонию строгого режима на 7 лет. Год он проводит за решеткой. И только общественный резонанс заставляет пересмотреть приговор на «причинение смерти по неосторожности».


Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:19
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
- 2013 год. Алтайский край. 20-летняя чемпионка по пауэрлифтингу Татьяна Андреева поехала отдыхать с подругой на озеро. По дороге встретили знакомых парней. Очнулась Татьяна в номере отеля, когда один из мужчин стягивал с нее одежду. Девушка нащупала на тумбочке нож и ударила им наотмашь нападавшего. Тот скончался. А Андрееву суд отправил на 8 лет в тюрьму.


Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:19
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
- 2021 год. Тамбовская область. В дом Александра Казакова врываются пьяные соседи с металлическими трубами в руках. Мужчина бросается в схватку, начинается потасовка, один из нападавших погибает. Хозяин дома вызывает скорую, полицию. Но Казакова взяли под стражу - он не защитник, а убийца. Ему грозит 13 лет.


Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:19
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
НУЖНЫ ПОПРАВКИ В ЗАКОН, РЕШИЛИ ДЕПУТАТЫ И ВЗЯЛИСЬ ЗА ДЕЛО

Каждый новый случай ареста и посадки самооборонщика вызывает волну народного возмущения. За ней идут громкие заявления политиков, полицейского начальства, разъяснения Верховного суда. Даже были разговоры, что надо менять законы, но до дела дошло только сейчас.

- Вода камень точит, и мы добьемся того, чтобы и в российском законодательстве, как во многих других странах, закрепилось понятие «Мой дом - моя крепость», - уверенно заявляет депутат от ЛДПР Ярослав Нилов. Он - автор и основной локомотив законопроекта.

Предложенные изменения, честно говоря, увидит только юрист. Это не новая статья или переписанная старая - это небольшое добавление во вторую часть статьи 37 УК РФ «необходимая самооборона»:

«Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, направленные на защиту от посягательства, сопряженного с насилием, опасным для его жизни или проживающих с ним лиц, или с непосредственной угрозой применения такого насилия, либо на защиту своего имущества при незаконном проникновении посягающего лица в его жилище».

Законопроект уже прошел правительство. Там отзыв негативный: «Полная декриминализация действий обороняющегося лица представляется необоснованной с точки зрения чрезмерного расширения границ права на необходимую оборону ввиду невозможности оценить соразмерность действий обороняющегося. Не поддерживаем».

Другими словами: «слишком уж вы развязываете руки хозяину дома».

Но законопроект все равно внесен на рассмотрение в Думу и уже разослан в профильные комитеты.

- Правительство не поддержало, но у нас есть положительный отзыв Верховного суда, есть поручение президента на этот счет, - объясняет Нилов. - Ну не должны люди в ситуации, когда кто-то вломился в их дом, сидеть и гадать, как бы полегче ударить преступника, чтобы в тюрьму не сесть. Человек должен иметь право защищаться любыми способами. Есть ружье - значит, ружьем. Нож - значит, ножом. И это не должно априори рассматриваться как уголовное преступление. Даже если до убийства дойдет. Человек защищает свой дом. Точка.

- Профессиональные юристы говорят, что подобные нормы и так есть. Да и ваши поправки позволяют защищать только родственников. А остальные?

- Если бы закон был совершенен, то не было бы такой статистики, как есть. Мы своими поправками конкретизируем, что такое «допустимая самооборона». И готовы изменять текст, дорабатывать.

- С другой стороны, не получится, что пьяные разборки на кухне будут интерпретированы как самооборона?

- Это все ерунда. Есть следствие и суд. Они разберутся в любом случае.

Это сообщение отредактировал хондовод - 30.05.2022 - 13:20

Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
хондовод
30.05.2022 - 13:20
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
ВОПРОС - РЕБРОМ

А суд разберется?

В том-то и проблема, что следствие и суд разбираться зачастую особо не хотят.

- Это частая практика, когда следствие смотрит на такие дела как на убийство. Добиться статьи «самооборона» - подвиг адвоката. Тут без поддержки общественности, освещения в СМИ не справиться, - рассуждает президент коллегии адвокатов «ВердиктЪ» Алексей Паршин, много лет специализирующийся на делах по необходимой обороне.

- Но суд-то - независимый орган. Почему не докапываются до истины?

- Служители Фемиды считают себя частью правоохранительных органов. Им проще вынести обвинительный приговор, как того просит прокуратура. Его-то точно не обжалуют.

- Сейчас снова подняли вопрос об изменении в законодательство, внесены поправки в Госдуму.

- Практически все это уже написано в части первой той же статьи. Можно было просто туда добавить фразу «либо при незаконном проникновении в жилище».

- То есть, по сути ничего не решат?

- Очень хорошо, что в очередной раз подняли эту больную тему. И не просто поговорили и забыли, а начались конкретные действия, подготовили и внесли поправки. Это впервые за долгие годы произошло. Но проблема куда глубже. Хромает практика. Презумпция невиновности отсутствует как таковая. Во главе всего палочная система, и никто не хочет разбираться в делах. Проще признавать виновным того, кто больше пострадал. А если есть труп, значит, точно виноват. Завел дело, раскрыл его быстренько, тем более что самооборонщики, как правило, ничего не отрицают. Еще и премию получил.

- То есть надо не закон менять в первую очередь, а ментальность правоохранительных органов?

- Да. А эта задача куда сложнее...

Это сообщение отредактировал хондовод - 30.05.2022 - 13:22

Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
Гуам
30.05.2022 - 13:22
48
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.22
Сообщений: 961
Ну наконец-то!!!
Хоть бы приняли.
 
[^]
sergej6317
30.05.2022 - 13:24
107
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 4268
Если и примут то с целым ворохом оговорок и подпунктов и работать этот закон не будет. Чтобы они себя такой кормушки лишили?
Не верю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пердакгорит
30.05.2022 - 13:25
131
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 1100
А в правительстве как всегда… одни пидоры
Это все что надо знать про наше правительство

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
30.05.2022 - 13:27
8
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Тут главное - правоприменение.
 
[^]
lar4uk
30.05.2022 - 13:31
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7542
Если есть возможность, то желательно установить камеру в квартире хоть бы на входе. А если свой дом, то и подавно, это просто вынужденная необходимость.

А в целом, наши законодатели недееспособны, причина неработающего закона о самообороне не в этом. То kerel agree.gif

Это сообщение отредактировал lar4uk - 30.05.2022 - 13:35
 
[^]
unsin
30.05.2022 - 13:31
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.02.10
Сообщений: 730
В эту госдуру за последнее время, чего только не вносили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kerel
30.05.2022 - 13:32
121
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 86
Даже если примут, то ничего не изменится. Законы есть и сейчас, да только работают и трактуются так, как следаку угодно. А следаку ВСЕГДА выгоднее закрыть палку по тяжким, чем доказывать какой-то там умысел и т. д. Вот если бы по каждому такому делу всю цепочку от ППС-ников до судьи вышвыривали на помойку с волчьим билетом за некомпетентность, тогда и поправки бы не нужны были.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Acмодей
30.05.2022 - 13:33
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 2909
не примут, а вносят много чего, но наше государство никогда не даст такого права своим гражданам
 
[^]
Непокорный
30.05.2022 - 13:33
46
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1794
Россияне имеют право только каяться и платить. Платить и каяться. Всё остальное от лукавого.
 
[^]
Yuritch
30.05.2022 - 13:35
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.19
Сообщений: 272
а могут и не получить...
 
[^]
VIPSPB
30.05.2022 - 13:35
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 304
Цитата (Гуам @ 30.05.2022 - 13:22)
Ну наконец-то!!!
Хоть бы приняли.

Примут, только к принятию - все будет перевернуто с "ног на голову" как всегда..
 
[^]
FanatNN
30.05.2022 - 13:36
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 99
Прочитайте Нижегородскую историю про кульмаева.... Жалко деда, там фамилии не пишут, но 70 лет. Дед застрелил вора.... Дали ему 11,5 строгого

Это сообщение отредактировал FanatNN - 30.05.2022 - 14:30
 
[^]
taper
30.05.2022 - 13:36 [ показать ]
-14
Karkadil
30.05.2022 - 13:38
9
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2820
сейчас правосудие платное....кто заплатил тот и прав.......даже если невиновен надо платить
 
[^]
alexandersal
30.05.2022 - 13:39
36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.12
Сообщений: 45
как лет 10 назад мне сказал знакомый участковый: по нашему законодательству в таких историях лучший принцип: нет тела- нет дела.
и год назад, другой знакомый участковый подтвердил.
 
[^]
trewaz
30.05.2022 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 4119
А этот закон , будет распространятся на ,,Единую Россию"? Сижу дома ни кого не трогаю, хрясь плата за капремонт прилетела, хрясь пять лет до пенсии подкинули..... При проклятых коммунистах такого не было. За что Вождь ,наш любимый ,нас обдирает?

Это сообщение отредактировал trewaz - 30.05.2022 - 14:00
 
[^]
uniJap
30.05.2022 - 13:41
29
Статус: Online


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4096
С нашим кривосудием следует запомнить:
1. Не вызывать ментов, если вы кого-то убили.
2. Плавиковая кислота не разъедает пластик, но активно вступает в реакцию с органикой. Лучше взять пластиковые емкости для браги, они у каждого третьего под рукой, если у вас их нет - попросите соседей.
3. Используйте СИЗ.
4. При вычислении объема человека следует пользоваться формулой: V = m / ρч.

Пример:

Начальные данные: ρч (средняя плотность человека) = 1070 кг/м3; m (заданная масса человека) = 60 кг.
Объем тела человека будет равен отношению его массы и средней плотности: V = m / ρч.
Расчет: V = 60 / 1070 = 0,056 м3 (56 дм3).
Ответ: Искомый объем тела человека массой 60 кг составляет 56 дм3

Мой дом – моя крепость? Россияне могут получить право защищать себя любыми способами – вплоть до убийства
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23267
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх