Суд приговорил срочника Рамиля Шамсутдинова к 24,5 года строгого режима за стрельбу в воинской части в Забайкалье

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) « Первая ... 36 37 [38]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VragNaroda
24.01.2021 - 11:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 11:18)
Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 11:09)
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 10:45)

А зачем тогда армия вообще?

Я то знаю, но не скажу, сразу. До этого на до самому доходить, ме-е-дленно.
Начните с того, что сами ответьте на данный вопрос.

Я в угадалки с вами играть не намерен. Есть что сказать - говорите прямо.

Да ради бога, если вам так угодно.
Армия не защищает родину, не является инструментом защиты родины и задачу защищать родину перед армией никто не ставит. Армия это игрушка элит, в которую они играются в своих корыстных целях. По отношению к народу, армия враждебный объект, несущий лишь горе и страдания.
 
[^]
VragNaroda
24.01.2021 - 11:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 11:39)
Цитата (Canadian @ 24.01.2021 - 11:30)
Какая "профессиональная" армия. Просто позор в срочной службе погибло больше чем в Сирии. Ессно здравомыслящий человек не хочет служить в такой помойке. Да еще бесплатно

Так не служите.
Есть альтернативная служба, есть возможность закосить по здоровью. Если умный - защити диссертацию и свободен.
В конце концов если совсем тупой и откосить по умному не можешь - набей татуху на всю морду лица и тоже не возьмут.
Ещё можно начать долбиться в жопу или регулярно жрать вкусные наркотики.
У свободной личности огромное количество вариантов уклониться от призыва.
Да любой вменяемый офицер вам спасибо скажет, что избавили армию от своего присутствия.

Почему в данном контексте не рассматривается отмена призыва? Раз офицер спасибо скажет?
 
[^]
sm9
24.01.2021 - 11:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13356
Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 11:46)
Да ради бога, если вам так угодно.
Армия не защищает родину, не является инструментом защиты родины и задачу защищать родину перед армией никто не ставит. Армия это игрушка элит, в которую они играются в своих корыстных целях. По отношению к народу, армия враждебный объект, несущий лишь горе и страдания.

Позицию понял. Она логичная и понятная. Вот только она совершенно утопичная.
Как только настанет "Мир Полудня" Стругацких и межличностные конфликты будут решаться ненасильственными способами, вот тогда и станут не нужны государственные инструменты насилия - армия, полиция и спецслужбы.
А пока мы живём в реальном и жестоком мире, то извини. Аппарат насилия будет востребован. Это меньшее зло, чем бандитизм и анархия.
 
[^]
sm9
24.01.2021 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13356
Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 11:47)
[]
Почему в данном контексте не рассматривается отмена призыва? Раз офицер спасибо скажет?

Я уже ответил ранее. Вопрос будет призыв или нет решает никак не армия, а политическое руководство страны.
 
[^]
sm9
24.01.2021 - 11:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13356
А вообще вам надо поизучать историю. Как возникла армия, как она стала массовой, почему она призывная. Умный человек легко поймёт.
 
[^]
sm9
24.01.2021 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13356
Вот к примеру в царской России до 1874 года была система рекрутского набора. Как по твоему, она лучше или хуже всеобщего призыва?
 
[^]
VragNaroda
24.01.2021 - 12:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 11:52)
]
Позицию понял. Она логичная и понятная. Вот только она совершенно утопичная.
Как только настанет "Мир Полудня" Стругацких и межличностные конфликты будут решаться ненасильственными способами, вот тогда и станут не нужны государственные инструменты насилия - армия, полиция и спецслужбы.
А пока мы живём в реальном и жестоком мире, то извини. Аппарат насилия будет востребован. Это меньшее зло, чем бандитизм и анархия.

Не надо смешивать армию и полицию.
Разговор только об армии. Прямой вопрос - какая лично мне как обычному обывателю польза от армии? Вред, учитывая тему общения, обсуждать излишне.
 
[^]
PaParus
24.01.2021 - 12:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 5787
Суд приговорил срочника Рамиля Шамсутдинова к 24,5 года строгого режима
НЕ за стрельбу в воинской части в Забайкалье,
а за убийство восьмерых своих сослуживцев
 
[^]
sm9
24.01.2021 - 12:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 13356
Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 12:00)
Не надо смешивать армию и полицию.
Разговор только об армии. Прямой вопрос - какая лично мне как обычному обывателю польза от армии? Вред, учитывая тему общения, обсуждать излишне.

Что это не смешивать? Все этот аппарат государственного принуждения. И разница между ними только в направлении приложения насилия. У армии вовне государства, а у полиции внутрь.
 
[^]
VragNaroda
24.01.2021 - 12:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 12:14)
Цитата (VragNaroda @ 24.01.2021 - 12:00)
Не надо смешивать армию и полицию.
Разговор только об армии. Прямой вопрос - какая лично мне как обычному обывателю польза от армии? Вред, учитывая тему общения, обсуждать излишне.

Что это не смешивать? Все этот аппарат государственного принуждения. И разница между ними только в направлении приложения насилия. У армии вовне государства, а у полиции внутрь.

Ещё раз. У меня нет наработок про полицию. Есть про армию. Соответственно речь могу вести только об армии. Или вы тупо боитесь прямо ответить на выше поставленный вопрос?
 
[^]
Лякса
24.01.2021 - 17:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 11:16)
.... А кто вам вообще сказал, что страховые компании в ПРИНЦИПЕ имеют право проводить какие-то расследования? Вы вообще что включаете в понятие "расследование"?
Страховые могут только рассматривать поданные документы и на их основе выносят решение о выплате или отказе.

Вооот! Ты понял это!
И я про это! Как раз про то, что согласно решения суда в деле "Шамсутдинов и 7 потерпевших против Мухатова" (так и подмывает сказать - ...ухуева!) истцы просто обязаны получить те же 500 только со словом тысяч, а Мухатов как нарушитель техники безопасности (вспомните судороги ног, синяки 5*8 см и шрамы на теле, "пробитие лося" - удары в голову!!!!), заносился бы в базу страховых как хронический создатель нестраховых случаев, и лет 5 у него любая страховка даже полис ОСАГО или от ковида должен быть с коэффициентом 5,0!
Почему выплаты из частных страховых производятся по каким-то "поданным заинтересованной стороной" материалом? Почему не используются готовые решения судов (читай - расследование случаев квалифицированной третьей стороной) для этих всех случаев? Вы же в курсе насчет частного определения в адрес командования части?

Это сообщение отредактировал Лякса - 24.01.2021 - 17:49
 
[^]
Лякса
24.01.2021 - 17:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (PaParus @ 24.01.2021 - 12:03)
Суд приговорил срочника Рамиля Шамсутдинова к 24,5 года строгого режима
НЕ за стрельбу в воинской части в Забайкалье,
а за убийство восьмерых своих сослуживцев

.... с выносом частного определения суда в адрес командира в/ч & Ko. Подноготная этой стельбы с жертвами и пострадавшими.
А так же есть засекреченные материалы от комиссии МО с участием замминистра, но этого мы про их содержание в этой жизни не узнаем. Но судя по немедленному решению и исполнению - явно не в пользу Мухатовых и Пьянковых.
 
[^]
Лякса
24.01.2021 - 19:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 11:52)
.... и межличностные конфликты будут решаться ненасильственными способами, вот тогда и станут не нужны государственные инструменты насилия - армия, полиция и спецслужбы.
А пока мы живём в реальном и жестоком мире, то извини. Аппарат насилия будет востребован. Это меньшее зло, чем бандитизм и анархия.

В данном случае и в самом аппарате насилия имеются многочисленные межличностные конфликты (не скрывается застарелый конфликт Пьянков-Шамсутдинов, например). Вот про это и разговор - поскольку служба идет всего год, почему бы не предоставлять срочникам возможность выбора воинской части в процессе прохождения службы? Все равно серьезных технических навыков им в такие сроки не получить. Другое дело, как бы организовать закрытый интернет-клуб МО, где командиры могли бы выставлять вакансии, типа военкоматских. И солдат мог бы посылать запрос и общаться с командованием в закрытом от ротного режиме. А получит запрос на перевод из новой части - будьте любезны укомплектовать переводимого новой, а не "дедушкиной" экипировкой, как это повсеместно бывает на дембеле.
 
[^]
Лякса
24.01.2021 - 19:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (PaParus @ 24.01.2021 - 12:03)
Суд приговорил срочника Рамиля Шамсутдинова к 24,5 года строгого режима
НЕ за стрельбу в воинской части в Забайкалье,
а за убийство восьмерых своих сослуживцев

Ты забыл добавить:
"В Госдуме призвали показательно наказать Шамсутдинова Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45651573/?utm...=copylink"
 
[^]
Лякса
24.01.2021 - 19:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:50)
Цитата (costya087 @ 23.01.2021 - 17:16)
Это когда приказы касаются реальной армейской жизни, а никак не исполнения ебанутой прихоти такого же как ты, упоротого офицера! Если ему прикажут стрелять в мишень и он нахуй пошлёт офицера - вот здесь я сам готов приехать и въебать такому вояке! А когда за бесконечный упорлёжапринять солдат огребает - это долбоебизм, на уровне, опять же, таких как и ты!

А решать касается приказ реальной армейской жизни или нет будет срочник? По твоему он имеет право выбирать какие приказы ему исполнять, а какие нет? Так это не армия, а банда будет.
Да и в атаку никто никогда не пойдёт. Ну его нафиг, да?

По ходу - да, если бойцы этой ПНГ не выполнили приказ:
"Также, по словам потерпевшего, Пьянков пытался заставить всех, находящихся в карауле солдат срочной службы, надевать ОЗК из-за поведения Шамсутдинова, но они отказались это делать". Почему этому факту невыполнения приказа вышестоящего начальника в ходе расследования не был дан ход в отношении роты и батальона?
 
[^]
VragNaroda
24.01.2021 - 20:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Доприказывался.

 
[^]
Лякса
25.01.2021 - 11:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 09:50)
Цитата (costya087 @ 23.01.2021 - 17:16)
Это когда приказы касаются реальной армейской жизни, а никак не исполнения ебанутой прихоти такого же как ты, упоротого офицера! Если ему прикажут стрелять в мишень и он нахуй пошлёт офицера - вот здесь я сам готов приехать и въебать такому вояке! А когда за бесконечный упорлёжапринять солдат огребает - это долбоебизм, на уровне, опять же, таких как и ты!

А решать касается приказ реальной армейской жизни или нет будет срочник? По твоему он имеет право выбирать какие приказы ему исполнять, а какие нет? Так это не армия, а банда будет.
Да и в атаку никто никогда не пойдёт. Ну его нафиг, да?

Да мы что - не проходили некоторые из таких боевых приказов?
Давай, угадай тип военного объекта, который воздвигали эти военнослужащие:


Суд приговорил срочника Рамиля Шамсутдинова к 24,5 года строгого режима за стрельбу в воинской части в Забайкалье
 
[^]
Лякса
21.04.2021 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (sm9 @ 24.01.2021 - 11:28)
.... Переход человека из гражданского состояния, где он "личность и право имеет", в состояние солдата невозможно произвести без слома психологических установок.
....

Прикинь - эту бесплатная ломка психологического состояния солдата в целом уже отживший своё рудимент:
Цитата
Страны, в которых существует обязательный призыв на военную службу: Россия, Беларусь, Израиль, Китай, Северная Корея, Южная Корея, Швейцария, Финляндия, Австрия, Эстония, Греция, Сингапур, Украина, Литва.
C учетом того, что в ООН зарегистрированы что-то там 193 страны, то менее 10% стран (Россия и Китай самые крупные гос-ва) по-привычке тянут на бесплатную службу свое население.
Нынешняя сложность большинства видов вооружения нивелируют роль срочника только для роли охраны объектов и перевалки грузов. Иными словами - только низкоквалифицированные виды службы.

Это сообщение отредактировал Лякса - 21.04.2021 - 14:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39506
0 Пользователей:
Страницы: (38) « Первая ... 36 37 [38]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх