Время тянет Европа , ей нужно года два для того чтобы сократить потребление российского газа на 20-25%
Откуда такие оптимистичные цифры? Не менее 10 лет ей нужно, да и то расчитывают на сланцевый газ из СШП. Другая альтернатива, это постройка своей собственной трубы. К тому времени, нам в принципе будет насрать, сколько газа у нас будет брать Европа. От этого наша экономика уже будет подстрахована поставками газа в Азию. Может еще и в Индию.
В общем, я так понимаю, ответные санкции не пришлись Амерам по душе. Самих-то они и впрямь не коснутся особо, но и ЕС теперь безоглядно идти в форватере вряд ли будет. Путин до последнего оттягивает противостояние с Америкой, но тут мало что от него зависит. Обама никак во банк идти собрался. Чего это он не в отпуске?
мы не терпели эти санкции, а не отвечали по тому, что Путин считал ходы и готовил почву, просто на это время надо было
Путин до последнего не включал ответку потому, что худой мир лучше войны. Он оттягивал и готовился, просчитывал варианты и ждал - нифига не помогло, ЕС отморозилось. Интересно то, что на Америку много рычагов воздействия, но пока, их не трогают...., опять таки ждут, что Америка в себя придет, хотя бы её экон.корпорации, но и просчитывают варианты и возможности. Идет уже противостояние, но ещё есть время всё спустить на тормозах и Путин даёт такую возможрость ЕС .
Привет Лариса! Всегда рад тебя видеть. На тормозах к сожалению уже не получиться, маховик только ускорится. Время тянет Европа , ей нужно года два для того чтобы сократить потребление российского газа на 20-25%. По их расчетам это точка не возврата для российской экономики, после этого рубль перестает быть конвертируемой валютой. Пока санкции будут только расширятся по секторам, особенно в финансовом секторе.
Привет Леонид, рада видеть. Ты прав конечно, но непонятно что произойдет завтра, а уж долгосрочные планы вообще строить сейчас дело неблагодарное. Ещё можно все отношения вернуть в цивилизационное русло. России тоже очень важно время, а всем нам, жителям земли, не нужна война, уж нам с тобой и нашими друзьми точно.
Ну и с рублем тоже бабка надвое сказала, слишком всё ускорилось и, пока, в неудобном положении, если так можно выразиться, оказалась ЕС
Есть чётко просматривающиеся интересы сторон, но нет никакой уверенности в реализации планов на будущее.
Можно вклиниться в диалог? Чем будут заменять российский газ? Норвегия - нет таких объемов. Катар - трубопровод придется тянуть по территории Сирии ( тут пояснить не надо, что дело гиблое?)
Всю заменить не возможно, но какую-то часть не так трудно. Что-то из Норвегии, что-то танкерами из Катара, что-то трубой из Израиля, что-то замеситься новой АЭС в Финляндии, то есть варианты есть. Мы говорим всего о 7-8% от общего потребления ЕС.
- Мистер президент, русские наконец прислали ответ на наши санкции! - Перевод готов? - Это рисунок, мистер президент. Вот. - Хм... Странная у них культура. Ну что вообще может означать толстая пачка документов, засунутая в жопу негра?
В общем, я так понимаю, ответные санкции не пришлись Амерам по душе. Самих-то они и впрямь не коснутся особо, но и ЕС теперь безоглядно идти в форватере вряд ли будет. Путин до последнего оттягивает противостояние с Америкой, но тут мало что от него зависит. Обама никак во банк идти собрался. Чего это он не в отпуске?
мы не терпели эти санкции, а не отвечали по тому, что Путин считал ходы и готовил почву, просто на это время надо было
Путин до последнего не включал ответку потому, что худой мир лучше войны. Он оттягивал и готовился, просчитывал варианты и ждал - нифига не помогло, ЕС отморозилось. Интересно то, что на Америку много рычагов воздействия, но пока, их не трогают...., опять таки ждут, что Америка в себя придет, хотя бы её экон.корпорации, но и просчитывают варианты и возможности. Идет уже противостояние, но ещё есть время всё спустить на тормозах и Путин даёт такую возможрость ЕС .
Привет Лариса! Всегда рад тебя видеть. На тормозах к сожалению уже не получиться, маховик только ускорится. Время тянет Европа , ей нужно года два для того чтобы сократить потребление российского газа на 20-25%. По их расчетам это точка не возврата для российской экономики, после этого рубль перестает быть конвертируемой валютой. Пока санкции будут только расширятся по секторам, особенно в финансовом секторе.
Можно вклиниться в диалог? Чем будут заменять российский газ? Норвегия - нет таких объемов. Катар - трубопровод придется тянуть по территории Сирии ( тут пояснить не надо, что дело гиблое?) сжиженный из СШП? Ну он дороже и транспортировка его сложна.
Блин ты случаем не советник Путина?) (не обижайся это по доброму)
В общем, я так понимаю, ответные санкции не пришлись Амерам по душе. Самих-то они и впрямь не коснутся особо, но и ЕС теперь безоглядно идти в форватере вряд ли будет. Путин до последнего оттягивает противостояние с Америкой, но тут мало что от него зависит. Обама никак во банк идти собрался. Чего это он не в отпуске?
мы не терпели эти санкции, а не отвечали по тому, что Путин считал ходы и готовил почву, просто на это время надо было
Путин до последнего не включал ответку потому, что худой мир лучше войны. Он оттягивал и готовился, просчитывал варианты и ждал - нифига не помогло, ЕС отморозилось. Интересно то, что на Америку много рычагов воздействия, но пока, их не трогают...., опять таки ждут, что Америка в себя придет, хотя бы её экон.корпорации, но и просчитывают варианты и возможности. Идет уже противостояние, но ещё есть время всё спустить на тормозах и Путин даёт такую возможрость ЕС .
Привет Лариса! Всегда рад тебя видеть. На тормозах к сожалению уже не получиться, маховик только ускорится. Время тянет Европа , ей нужно года два для того чтобы сократить потребление российского газа на 20-25%. По их расчетам это точка не возврата для российской экономики, после этого рубль перестает быть конвертируемой валютой. Пока санкции будут только расширятся по секторам, особенно в финансовом секторе.
Тогда может сразу обрезать на 100% и экономика ЕС загнется. Не будем ждать пока они найдут альтернативу. Да еще и восточные страны припугнуть/подкупить и пр. чтобы не увеличивали поставки. Разорим ЕС, так что им даже войну не вынести без промышленности.
Понимаешь, ЕС даже с нашим газом, надо ещё выстоять. Этот санкционированный год им прожить будет очень проблематично. Одно дело управлять небольшой компактной и однородной ментально страной, совсем другое, большой когломерат из разных народов, ментальности, уровне жизни и т.д. Это нелегкая задача, как показывает опыт ЕС. Нам бы тоже года 4 и можно уходить в Азию. Все торопятся и кто-то обязательно уступит или ошибётся. Гладко бывает только на бумаге
Привет Леонид, рада видеть. Ты прав конечно, но непонятно что произойдет завтра, а уж долгосрочные планы вообще строить сейчас дело неблагодарное. Ещё можно все отношения вернуть в цивилизационное русло. России тоже очень важно время, а всем нам, жителям земли, не нужна война, уж нам с тобой и нашими друзьми точно.
Ну и с рублем тоже бабка надвое сказала, слишком всё ускорилось и, пока, в неудобном положении, если так можно выразиться, оказалась ЕС
Есть чётко просматривающиеся интересы сторон, но нет никакой уверенности в реализации планов на будущее.
Вернуть всё в цивилизованное русло будет ОЧЕНЬ трудно. После 8.8.8 всё устаканилось довольно быстро, но там РФ не оставила себе никаких трофеев, а в теперешней ситуации всё чуть по другому. РФ не будет рассматривать возврат Крыма не при каких обстоятельствах, а значит формальный повод для изоляции России будет всегда. С экономической точки зрения, изоляция РФ страшна для рынков ЕС только в виде первого шока, но чем дольше это будет продолжаться тем меньше ЕС будет это ощущать (мы говорим о суммарном ВВП 17трл). К сожалению, РФ в диаметрально противоположной ситуации. Краткосрочно РФ этого не боится, но чем дольше тем сильнее будет урон. В каком состояние будет российское общество к следующим выборам, это один из главных вопросов для ЕС. Путин во первых не вечен, а во вторых обедневший народ его может и не переизбрать.
Откуда такие оптимистичные цифры? Не менее 10 лет ей нужно, да и то расчитывают на сланцевый газ из СШП. Другая альтернатива, это постройка своей собственной трубы. К тому времени, нам в принципе будет насрать, сколько газа у нас будет брать Европа. От этого наша экономика уже будет подстрахована поставками газа в Азию. Может еще и в Индию.
Цифры довольно реалистичны и даже не включают в себя газ из США. Азия это во первых только Китай , а до него еще нужно трубу строить- 4-5 лет по плану, или что то в этом роде. Извините но Индия это фантастика, она окружена врагами.
Это сообщение отредактировал 4Lolz - 8 авг 2014 в 10:01
Откуда такие оптимистичные цифры? Не менее 10 лет ей нужно, да и то расчитывают на сланцевый газ из СШП. Другая альтернатива, это постройка своей собственной трубы. К тому времени, нам в принципе будет насрать, сколько газа у нас будет брать Европа. От этого наша экономика уже будет подстрахована поставками газа в Азию. Может еще и в Индию.
Цифры довольно реалистичны и даже не включают в себя газ из США. Азия это во первых только Китай , а до него еще нужно трубу строить- 4-5 лет по плану, или что то в этом роде. Извините но Индия это фантастика, она окружена врагами.
Если попросить трубу построить китайцев -труба уже в этом году будет :) если каждый из миллиарда китайцев принесет по куску трубы, а остальрные 500 миллионов - на сварке работают :)
Привет Леонид, рада видеть. Ты прав конечно, но непонятно что произойдет завтра, а уж долгосрочные планы вообще строить сейчас дело неблагодарное. Ещё можно все отношения вернуть в цивилизационное русло. России тоже очень важно время, а всем нам, жителям земли, не нужна война, уж нам с тобой и нашими друзьми точно.
Ну и с рублем тоже бабка надвое сказала, слишком всё ускорилось и, пока, в неудобном положении, если так можно выразиться, оказалась ЕС
Есть чётко просматривающиеся интересы сторон, но нет никакой уверенности в реализации планов на будущее.
Вернуть всё в цивилизованное русло будет ОЧЕНЬ трудно. После 8.8.8 всё устаканилось довольно быстро, но там РФ не оставила себе никаких трофеев, а в теперешней ситуации всё чуть по другому. РФ не будет рассматривать возврат Крыма не при каких обстоятельствах, а значит формальный повод для изоляции России будет всегда. С экономической точки зрения, изоляция РФ страшна для рынков ЕС только в виде первого шока, но чем дольше это будет продолжаться тем меньше ЕС будет это ощущать (мы говорим о суммарном ВВП 17трл). К сожалению, РФ в диаметрально противоположной ситуации. Краткосрочно РФ этого не боится, но чем дольше тем сильнее будет урон. В каком состояние будет российское общество к следующим выборам, это один из главных вопросов для ЕС. Путин во первых не вечен, а во вторых обедневший народ его может и не переизбрать.
Россия - в плане ресурсов самодостаточная страна. Наша беда - отставание в технологиях. Европа - в плане ресурсов практически полностью зависима. Даже элементарное сырье для производства бумаги ЕС закупает у нас. Так что где- то эмбарго, где- то увеличение пошлин и цен, и ЕС за трещит по швам (процесс уже пошел- посмотрим как еще больше обеднеет Молдова, Прибалтика, Болгария, Польша, проблемы будут и у Греции, Франции, Италии)
Блять, люди пишущие про запрет гамбургеров - дружите с мозгом! Все точки быстрого питания Макдональдс работающие в России, работают по франшизе, и деньги зарабатываемые этими точками остаются только в России, и никуда не перечисляются. Закроете Макдональдсы - потеряются рабочие места русских же людей.
Не гоните пургу, если не разбираетесь!
Ну потеряются места в маке, пойдут дворниками работать если ума нет.
Россия - в плане ресурсов самодостаточная страна. Наша беда - отставание в технологиях. Европа - в плане ресурсов практически полностью зависима. Даже элементарное сырье для производства бумаги ЕС закупает у нас. Так что где- то эмбарго, где- то увеличение пошлин и цен, и ЕС за трещит по швам (процесс уже пошел- посмотрим как еще больше обеднеет Молдова, Прибалтика, Болгария, Польша, проблемы будут и у Греции, Франции, Италии)
А я ни слова про эмбарго не сказал. Только уменьшение газовой зависимости. Вы же не думаете всерьёз о том что РФ сама наложит эмбарго не свой экспорт? Если всё о чем я говорю звучит как будто сгущаются краски, это совсем не так. Никто от голода не умрёт, войны не будет, всё не будет так уж страшно ни для ЕС ни для РФ. Но РФ, к сожалению, потеряет лет 10-15 в развитии пост-индустриальной экономики и снова будет рысцой догонять ведущие страны мира. Ну и конечно открытым останется вопрос о том сколько в таких условиях продержится Путин. Честно говоря я думаю что очень долго, но европейцы думают иначе.
Привет Леонид, рада видеть. Ты прав конечно, но непонятно что произойдет завтра, а уж долгосрочные планы вообще строить сейчас дело неблагодарное. Ещё можно все отношения вернуть в цивилизационное русло. России тоже очень важно время, а всем нам, жителям земли, не нужна война, уж нам с тобой и нашими друзьми точно.
Ну и с рублем тоже бабка надвое сказала, слишком всё ускорилось и, пока, в неудобном положении, если так можно выразиться, оказалась ЕС
Есть чётко просматривающиеся интересы сторон, но нет никакой уверенности в реализации планов на будущее.
Вернуть всё в цивилизованное русло будет ОЧЕНЬ трудно. После 8.8.8 всё устаканилось довольно быстро, но там РФ не оставила себе никаких трофеев, а в теперешней ситуации всё чуть по другому. РФ не будет рассматривать возврат Крыма не при каких обстоятельствах, а значит формальный повод для изоляции России будет всегда. С экономической точки зрения, изоляция РФ страшна для рынков ЕС только в виде первого шока, но чем дольше это будет продолжаться тем меньше ЕС будет это ощущать (мы говорим о суммарном ВВП 17трл). К сожалению, РФ в диаметрально противоположной ситуации. Краткосрочно РФ этого не боится, но чем дольше тем сильнее будет урон. В каком состояние будет российское общество к следующим выборам, это один из главных вопросов для ЕС. Путин во первых не вечен, а во вторых обедневший народ его может и не переизбрать.
Ты прав во-многом, но и с Россией всё не так просто. Понятно, ючто Америка будет расшатывать ситуацию внутри России и усиленно. Но и Россия получила хороший урок на примере Украины. Как бы смешно это не звучало, но много ещё граждан СССР осталось в России, сам понимаешь это довольно веская сила, хоть и в возрасте. Она довольна инициативна и энергична и со стороны смотреть на процессы не будет. Не забывай о стратегическом партнерстве, какое-то время оно будет работать на Россию. Ну и самой ЕС надо не развалиться, что вполне реально, если в этом будет кто-то заинтересован.
Россия - в плане ресурсов самодостаточная страна. Наша беда - отставание в технологиях. Европа - в плане ресурсов практически полностью зависима. Даже элементарное сырье для производства бумаги ЕС закупает у нас. Так что где- то эмбарго, где- то увеличение пошлин и цен, и ЕС за трещит по швам (процесс уже пошел- посмотрим как еще больше обеднеет Молдова, Прибалтика, Болгария, Польша, проблемы будут и у Греции, Франции, Италии)
А я ни слова про эмбарго не сказал. Только уменьшение газовой зависимости. Вы же не думаете всерьёз о том что РФ сама наложит эмбарго не свой экспорт? Если всё о чем я говорю звучит как будто сгущаются краски, это совсем не так. Никто от голода не умрёт, войны не будет, всё не будет так уж страшно ни для ЕС ни для РФ. Но РФ, к сожалению, потеряет лет 10-15 в развитии пост-индустриальной экономики и снова будет рысцой догонять ведущие страны мира. Ну и конечно открытым останется вопрос о том сколько в таких условиях продержится Путин. Честно говоря я думаю что очень долго, но европейцы думают иначе.
Ну как не будет.... вот это пока совсем реальная угроза. Сам понимаешь, что на Украине не зря всё организовали лица заинтересованные. Деньги с политикой и возможностями сплелись накрепко, наложившись на ментальность страны. Как сложится на Украине, так и с угрозой войны будет ясно. Начинается банальная гонка вооружений и при наших ресурсах всё сложно очень, но возможно, то кому-то это реальный шанс поправить свою экономику.
Это сообщение отредактировал Ларус - 8 авг 2014 в 10:39
Ну как не будет.... вот это пока совсем реальная угроза
Да нет, одно дело устроить не большую гражданскую войну где-то в аграрной стране, это легко. Другое дело воевать самим, ну нет для этого достаточно веских причин.
Цитата
Начинается банальная гонка вооружений и при наших ресурсах всё сложно очень, но возможно, то кому-то это реальный шанс поправить свою экономику.
Она и не прекращалась. Просто одна страна, из за временных экономи4еских трудностей не приходила гонять на стадион, а другие все гоняли в полную силу :).
Цитата
Как бы смешно это не звучало, но много ещё граждан СССР осталось в России, сам понимаешь это довольно веская сила, хоть и в возрасте. Она довольна инициативна и энергична и со стороны смотреть на процессы не будет.
Если честно, именно эта сила меня не много тревожит. Её поведение абсолютно невозможно предсказать. С молодёжью всё понятно: кому-то нужна держава, кому-то деньги, а кто-то хочет сидеть на трубе. А с гражданами СССР всё намного сложнее...они и сами могут лодку раскачать, а могут и прибить за попытку несанкционированного раскачивания плавающего средства.
ой, что это, что это. В чайнике треснуло? - Пиндостан - раковая опухоль на теле Земли Терапевтическое лечение не помогает, необходимо оперативное вмешательство. Морфий не помогает.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com