А вот еще сравнительно честный способ отъема имущества.

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 02:39)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 02:25) Объемы контрактные Газпрома не выбираются. Ты не путай причину и следствие! Снижение объемов экспорта связано с сокращением количества заявок от европейских покупателей, приобретающих газ у «Газпрома» по долгосрочным контрактам, отметил заместитель генерального директора Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач. Он подчеркнул, что клиенты, перешедшие на 100%–ную привязку к спотовым котировкам, сейчас оказались в тяжелом положении из-за роста цен на хабах. Поэтому они вынуждены сократить объемы закупок, объяснил эксперт «Ведомостям». И это не я говорю, это говорит заместитель генерального директора Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач, наверное в этом вопросе чувак более компетентный, чем ты и я. Не по карману стало тем, кто привязался к споту, покупать газ! Потому что цены выросли! А цены выросли потому что? Потому что Газпром схлопнул спотовый рынок.

Да что ты говоришь!)) Вот так неувязочка. Газ резко стал всем нужен, после кризиса 2020 года, а они видите-ли хотели как раньше получать его дешево, но тут неожиданность - они-же сами привязали его к споту!))

Только есть нюанс - на споте еще дороже было!) Газ тогда дорожал, а у Газпрома он привязан к споту с лагом.

Так схуяли покупатели его не весь выбирали, хотя у Газпрома он был дешевле, но при этом Гаспром-же и винят во всех бедах и недопоставке?)


Ну и еще раз - не Газпром схлопнул спотовый рынок, а США. У Газпрома никогда не продавалось сколько-то значимых объемов газа на споте. У США там были объемы. Они уши в Азию.

Да сколько тебе раз можно повторять одно и то-же?
Это сообщение отредактировал Amok555 - 28 мая 2022 в 09:43

Цитата (sanek566 @ 28.05.2022 - 02:52)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 02:13) Потому что: Либо крестик сними, либо трусы надень) И каким тут боком мои утверждения и цены на газ ?

При том что ты запизделся. При том, что ты втираешь, что то что происходит на газовом рынке произошло из-за Украины, а я тебе привел график и доказал, что к началу заварушки на Украине все уже по сути успокоилось. Танцы с бубном из-за газа начались осенью и никак не совпадают по времени с Украиной. Когда началась Украина газ уже даже начал дешеветь.

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:40)

Когда началась Украина газ уже даже начал дешеветь.

Почему не предположить, что России, снимавшей сливки с этой ситуации, не понравилось, что все стало устаканиваться (хотя не хера там не устаканивалось) и газ стал дешеветь? Ну и решила Россия плеснуть керосинчику на угли, дабы газовый костерок не затух. Главная же цель газовой войны - СП2 так и не была достигнута?
Это сообщение отредактировал minos66 - 28 мая 2022 в 09:50

Цитата (Pervachs @ 28.05.2022 - 08:37)

Да ладно, а СП-2 они запретили после Украины? Так что не надо пиздит.

Кстати по поводу СП2 - по сути Газпром знал, что в мире будет нехватка газа и предполагал, что газ из США уедет в Азию. Для этого и был построен СП2 в Европу.

Вся эпопея с газом по факту началась с запрета СП2. Германия сама себе злобная буратина. Если быть точным, то Бербок. Если бы СП2 работал, то уход СПГ из США в Китай никто бы и не заметил и газ стоил бы 200-300 максимум. Всех бы все устраивало. Кроме США у которых такие цены были бы близки к себестоимости и не было бы возможности возврата на европейский рынок.

Сейчас газовики в США очень хорошо зарабатывают. Occidental Petroleum, например. Топ роста среди S&P 500 с начала года, кстати) Только и тут есть одно но - Газпром зарабатывает огромные бабки вместе с ними) Т.к., вот неожиданность(!), его контракты тоже привязаны к споту. Спасибо европейцам!

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 09:47)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:40) Когда началась Украина газ уже даже начал дешеветь. Почему не предположить, что России, снимавшей сливки с этой ситуации, не понравилось, что все стало устаканиваться (хотя не хера там не устаканивалось) и газ стал дешеветь? Ну и решила Россия плеснуть керосинчику на угли, дабы газовый костерок не затух. Главная же цель газовой войны - СП2 так и не была достигнута?

А почему не Америке? Ведь США были первопричиной подорожания?

Украина на газ не влияет никак, еще раз.

СП2 главная цель войны? Вот это новость!)
Это сообщение отредактировал Amok555 - 28 мая 2022 в 09:52

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:50)

Только и тут есть одно но - Газпром зарабатывает огромные бабки вместе с ними)

Ну да. Потому европейцы сейчас и выработали программу отказа от российского газа. Не эмбарго! Замещение... И будут ее претворять в жизнь...
А то что сейчас пожинают плоды того, о чем их 20 лет предупреждали - нельзя быть настолько зависимым от столь неадекватного соседа!... ну что поделать... действительно сами виноваты, что поздно спохватились...
Это сообщение отредактировал minos66 - 28 мая 2022 в 09:55

Цитата (КакТебеТакое @ 28.05.2022 - 00:15)

Цитата (kbuutnn @ 28.05.2022 - 00:11) А что удивило? На заводе рено москвич будем делать, макдональдс вот уже отжали, 12 июня спиздим и откроем Ты чему удивляешься? Баш на баш пошло. Ничего, что макдональдс продали, а не подарили? И рено свою долю продал.

Цитата

Российские активы Renault перешли в собственность государства за символическую сумму в два рубля.

https://lenta.ru/news/2022/05/16/dvarub/

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 09:55)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:50) Только и тут есть одно но - Газпром зарабатывает огромные бабки вместе с ними) Ну да. Потому европейцы сейчас и выработали программу отказа от российского газа. Не эмбарго! Замещение... И будут ее претворять в жизнь... А то что сейчас пожинают плоды того, о чем их 20 лет предупреждали - нельзя быть настолько зависимым от столь неадекватного соседа!... ну что поделать... действительно сами виноваты, что поздно спохватились...

Ты упорот?)

"Сосед" как раз сделал все, чтобы кризиса не было. Они сами отказались от всего СП2 - отказ, Прокачка объемов - отказ. Самовольное переписывание контрактов? Сделано.

Отказ это политическое влияние и не "соседа", а неадекватного сюзерена.

Смотрим:

США уводит газ из Европы. Апрель 2021. Начало кризиса. Его предпосылки.
https://oilcapital.ru/article/general/02-08...go-eksporta-spg

Переписанные контракты. Европейцы плачут от того, что наделали сами. Сентябрь 21.
https://eadaily.com/ru/news/2021/09/21/hote...tov-s-gazpromom

Это два ключевых момента. По прежнему Газпром виноват?)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:51)

СП2 главная цель войны? Вот это новость!)

Ну не передергивайте. Откройте глаза - я писал про газовую войну.
А вообще то, что газ одна из причин нашего агрессивного поведения - в этом тоже есть доля правды. Одна из причин. Ибо в чем нас ущемляют и против чего борется Путин? Нам навязывают свои условия, пытаются диктовать как жить. В том числе и как торговать, в том числе и газом. Экономическим путем решить эти вопросы мы не смогли по причине нашей экономической немощи, решили попробовать военную силу применить. Как по мне, так зря... не достигнем мы желаемых целей. Скорее всего только ухудшим сове экономическое положение на весьма длительную перспективу, Путина не станет, а мы еще долго дерьмо разгребать будем, пытаясь вернутся в мировое сообщество.... Но, власть привычно выдаст достигнутое за желаемое, вы привычно проорете ура и слава!, ну а дальше... дальше хорошо, если иранский сценарий, но скорее Туркмения... а может и в КНДР скатимся или в Венесуэлу... не, не прям щас... попозже, но думаю еще при Путине...
Это сообщение отредактировал minos66 - 28 мая 2022 в 10:06

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 10:04)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:51) СП2 главная цель войны? Вот это новость!) Ну не передергивайте. Откройте глаза - я писал про газовую войну. А вообще то, что газ одна из причин нашего агрессивного поведения - в этом тоже есть доля правды. Одна из причин. Ибо в чем нас ущемляют и против чего борется Путин? Нам навязывают свои условия, пытаются диктовать как жить. В том числе и как торговать, в том числе и газом. Экономическим путем решить эти вопросы мы не смогли по причине нашей экономической немощи, решили попробовать военную силу применить. Как по мне, так зря... не достигнем мы желаемых целей. Скорее всего только ухудшим сове экономическое положение на весьма длительную перспективу, Путина не станет, а мы еще долго дерьмо разгребать будем, пытаясь вернутся в мировое сообщество.... Но, власть привычно выдаст достигнутое за желаемое, вы привычно проорете ура и слава!, ну а дальше... дальше хорошо, если иранский сценарий, но скорее Туркмения... а может и в КНДР скатимся или в Венесуэлу... не, не прям щас... попозже, но думаю еще при Путине...

Нет тут никакой правды. То что ты пишешь - дичь дичайшая.

В газового кризисе виноваты США от начала до конца. Перемещение своего СПГ и политический запрет на продажу в одной из частей света другим игрокам газа откуда они ушли взвинчивает цены. РФ тут вообще не при делах. Со временем РФ только сокращает прокачку газа по желанию покупателей, которые находятся под активным влиянием США.

Газпром с учетом локдаунов в Китае сократил прокачку газа почти на 1/2! Это потому что СПГ свободный появился на рынке из-за отказа Китая. Дальше сокращать уже просто невозможно, а теперь представь, что будет, когда Китай вернется к покупкам? Почему-же при этом у Газпрома не покупают?)) Точно это не политика?)

Кроме того у нас экономические проблемы по сравнению с Европой отсутствуют. Мы не закредитованы, у нас нет дефицита торгового баланса. Да у нас даже проблемы больше в том, что мы слишком много продаем и слишком мало покупаем. Точно-ли взлет цен на газ помог решить эту проблему? Может он наоборот ее обострил, нет?) По-моему сальдо торгового баланса только выросло! Так себе "решение" с нашей стороны, я хочу сказать.

Кстати "сценарий Туркмении" это сценарий при котором нет санкций, т.е. прежний. Ты вообще не понимаешь что пишешь и почему нам пророчили Иранский сценарий и к чему это относилось.
Это сообщение отредактировал Amok555 - 28 мая 2022 в 10:22

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 10:02)

Это два ключевых момента. По прежнему Газпром виноват?)

Вне всяких сомнений! Если бы Газпром хотя бы не снижал поставки на спотовый рынок (про увеличение я уж и не говорю), то никакого кризиса такого масштаба не было бы.
И заканчивайте нести чушь про то, что европейцы сами от газа отказываются! У них логика проста - по нынешнем ценам мы покупать не можем, ну кроме минимально жизненно необходимых объемов. Но снижение нашего потребления неизбежно же должно увеличить объемы поставок на спотовый рынок! Тогда цены упадут и мы постепенно будем увеличивать объемы. Нормальная логика. Только она в случае с Газпромом не работает. Газпром не то что ничего не увеличил, он вообще перестал что либо отправлять на спотовый рынок.
Так что предпосылки предпосылками... там еще ветра всю осень по всей Европе не было, ветряки стояли... и зима холодная была, а из за ковида не стали хранилища полностью заполнять, ибо потребление упало - тоже предпосылки... но главный творец этого кризиса Газпром. Еще раз - он зажал огромные объемы газа, которые ОБЫЧНО поставлял на спотовый рынок. Примеры цифр я приводил.
Это сообщение отредактировал minos66 - 28 мая 2022 в 10:23

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:51)

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 09:47) Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 09:40) Когда началась Украина газ уже даже начал дешеветь. Почему не предположить, что России, снимавшей сливки с этой ситуации, не понравилось, что все стало устаканиваться (хотя не хера там не устаканивалось) и газ стал дешеветь? Ну и решила Россия плеснуть керосинчику на угли, дабы газовый костерок не затух. Главная же цель газовой войны - СП2 так и не была достигнута? А почему не Америке? Ведь США были первопричиной подорожания? Украина на газ не влияет никак, еще раз. СП2 главная цель войны? Вот это новость!)

Украина вообще ни на что не влияет
как была разменной монетой так и упала
кто платит тот и танцует

minos66
вам уже сотый раз пояснили
каким боком тут РФ? и Газпром?

вы
купи слона толдычите

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 10:20)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 10:02) Это два ключевых момента. По прежнему Газпром виноват?) Вне всяких сомнений! Если бы Газпром хотя бы не снижал поставки на спотовый рынок (про увеличение я уж и не говорю), то никакого кризиса такого масштаба не было бы. И заканчивайте нести чушь про то, что европейцы сами от газа отказываются! У них логика проста - по нынешнем ценам мы покупать не можем, ну кроме минимально жизненно необходимых объемов. Но снижение нашего потребления неизбежно же должно увеличить объемы поставок на спотовый рынок! Тогда цены упадут и мы постепенно будем увеличивать объемы. Нормальная логика. Только она в случае с Газпромом не работает. Газпром не то что ничего не увеличил, он вообще перестал что либо отправлять на спотовый рынок. Так что предпосылки предпосылками... там еще ветра всю осень по всей Европе не было, ветряки стояли - тоже предпосылки... но главный творец этого кризиса Газпром. Еще раз - он зажал огромные объемы газа, которые ОБЫЧНО поставлял на спотовый рынок. Примеры цифр я приводил.

Ну значит ты упорот и твоя задача тут не докопатся до истины а при любой возможности писать одно и то-же, что виноват Газпром, потому что я просто не верю, что существуют настолько глупые люди.

Подсказка - я уже писал, что Газпром не снизил поставки в начала кризиса. Их снизили США, но покупатели могли нарастить поставки у Газпрома по прежним ценам в рамках контрактов. Они не нарастили, предпочтя рост цен на споте, что потянуло за собой рост цена на контракты Газпрома.

Газпром в данной ситуации последний, кто виноват.

Да, и снова: на споте Газпром никогда не продавал значимые объемы и не должен был делать в этот раз.

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 00:40)

Цитата (JaneS @ 28.05.2022 - 00:23) Это все равно, если вам скажут "мы отберем у вас квартиру, если вы не будете в ней жить". "Законно", чё. Если речь о квартире в соцнайме, то именно так и обстоит дело. И в СССР обстояло, и в РФ ровно так же. Не используешь квартиру по назначению - для жилья, договор соцнайма могут расторгнуть. Кстати, и квартиры в собственности можешь лишиться, если неправильно ее используешь и нарушаешь права соседей. Ну вернее квартиру принудительно продадут и тебе вернут остаток за вычетом расходов. И не только квартира - землю в аренде неправильно используешь, могут аренду прекратить. Вряд ли у Газпрома собственность на недра Австрии, куда физически газ закачивается. Ну а насосы и трубы может с собой забрать (вернее ту часть, что Газпрому принадлежит, ибо это совместное предприятие)... ну скорее принудительный выкуп

+
Налог платить на имущество, и достаточно))
Нам на диваны полной инфы не дают, сложно.

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 10:18)

Кстати "сценарий Туркмении" это сценарий при котором нет санкций...

Вообще то первые санкции против Туркменистана ввел еще Джордж Буш в 2003 году. Формально -нарушение прав человека режимом Ниязова... ну не формально наверное за отказ Туркмении предоставить свои аэродромы для самолетов США по пути в Афганистан (мы кстати базу в Ульяновске предоставили ). С тех пор санкции только время от времени добавляют. Да не так много как нам и не такие масштабные, но развитию Туркмении они тоже мешают... но вообще то там главная санкция внутри страны - напрочь отмороженные лидеры... хорошо хоть на соседей не кидаются пока что...
Это сообщение отредактировал minos66 - 28 мая 2022 в 10:37

Цитата

Ну и пусть. Невелика потеря

Это их области "нахуй он нам нужОн это ваш интернет"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (minos66 @ 28.05.2022 - 10:36)

Цитата (Amok555 @ 28.05.2022 - 10:18) Кстати "сценарий Туркмении" это сценарий при котором нет санкций... Вообще то первые санкции против Туркменистана ввел еще Джордж Буш в 2003 году. Формально -нарушение прав человека режимом Ниязова... ну не формально наверное за отказ Туркмении предоставить свои аэродромы для самолетов США по пути в Афганистан (мы кстати базу в Ульяновске предоставили ). С тех пор санкции только время от времени добавляют. Да не так много как нам и не такие масштабные, но развитию Туркмении они тоже мешают... но вообще то там главная санкция внутри страны - напрочь отмороженные лидеры... хорошо хоть на соседей не кидаются пока что...

По сравнению с РФ сейчас это ничто. У нас там тоже были какие-то до сего этого. Сейчас-же у нас санкций и запретов больше, чем у Ирана, но в отличии от Ирана это не помогает т.к. мы слишком большие для внешней экономики. Я не про деньги и "доли в ВВП" сейчас говорю, это все дутое, а про доли в реальных товарах. По сути это только раздуло цены и спровоцировало кучу кризисов у покупателей, а свои объемы мы по прежнему продаем. Кроме газа, но там подорожание в 10 раз с 2019 года, как с последнего нормального периода в индустрии.

Напердеть в хранилище могу, за отдельную плату.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kbuutnn @ 28.05.2022 - 00:11)

А что удивило? На заводе рено москвич будем делать, макдональдс вот уже отжали, 12 июня спиздим и откроем Ты чему удивляешься? Баш на баш пошло. Прикольные вы, минусаторы)))) Хранилище наше не трожь, но ваше мы заберём, так да?)

Рено никто не отжимал, мак тоже. Они сами ушли, отказались работать на территории РФ. Просой мощностей таких масштабов это безработица. Зачем? А австрийцы довыебываются. Пусть заполняют сланцем и восточным газом за 100500% наценкой. Какие проблемы:) Плохо то, что свои издержки наш Газпром переложит на нас, цена на внутреннем рынке вскочит

Цитата (EugeneЯ @ 28.05.2022 - 08:36)

Так кто вторгся то? СССР поддерживающий правительственный режим, по просьбе официального правительства или НАТО поддерживающее террористов? Афганистан, к твоему сведению, граничил с СССР, а НАТО там чего забыло, не подскажешь?

да, я так и запишу, что ссср совершил террористический акт, убив премьер-министра афганистана хафизуллу амина и его сыновей по просьбе официального правительства этого самого афганистана