Найдено древнейшее жилище человека – им оказалась африканская пещера

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мандалор
28.04.2021 - 12:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7895
Цитата (aleksus22 @ 27.04.2021 - 18:41)

Я не стану спорить об отсутствии интеллекта у собаки и вороны. Но вот создавать орудия они не могут. Как и другие животные. Во всяком случае - я не слышал.
А это уже - несколько другой уровень интеллекта. Принципиально другой.

Дружище, не обиду будет сказано, но тебе следует изучить эту тему чуть получше.
Учёными (в наше время) было замечено что африканские обезьяны используют орудия труда, и я сейчас не о шимпанзе.
Вот например маленькая мартышка капуцин колет орехи камнем.
Причем было замечено, что некоторые стайки капуцинов таскают с собой камушки издалека. Это дикие обезьянки, их никто из людей не учил этому.




Это сообщение отредактировал мандалор - 28.04.2021 - 12:01
 
[^]
СлавянБ
28.04.2021 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 1433
Цитата (mrsakhnov @ 27.04.2021 - 15:50)
За 2 миллиона лет у негров так ничего и не изменилось.

Да не так! 2 млн. лет назад в Африке жили ЛЮДИ gigi.gif
 
[^]
gelo71
28.04.2021 - 12:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 1289
Цитата
Не могу найти, но точно помню, читала про самую большую обитаемую пещеру и что там какое-то невероятное количество метров отложений на дне именно от деятельности человека.

Атапуэрка, Сима де лос Уэсос ???

"Атапуэрка, Сима де лос Уэсос
Это не дом – это могила. Ниже уровня залегания костей нет. Но более богатого на древние останки места, наверное, не найти (более 1600 человеческих останков). По крайней мере, пока такое не обнаружено.
Пещера представляет собой своего рода шахту, куда, по-видимому, сбрасывали своих покойников уже знакомые нам гейдельбергские люди. Привлеченное запахом разлагающихся тел, сюда же попадало зверье: среднеплейстоценовые медведи Денингера, львы, рыси (лесные кошки), лисы, волки, мелкие куньи и грызуны. Выбраться отсюда они уже не могли. Датировка останков – около 430 тыс. лет назад. Орудий по понятным причинам нет.
Пещера находится поблизости от Сьерра-де-Атапуэрки (отсюда и похожие названия). Копать здесь начали давно. Еще с 1976 года.
«Что делает пещеру Сима де лос Уэсос уникальной, так это огромная и совершенно беспрецедентная по своей сути коллекция останков древних людей в отложениях на ее дне. С момента ее открытия нам не удавалось найти ни одного такого места, которое принесло бы столь много для изучения вымерших видов древних людей, в том числе и неандертальцев», – так объяснил научную ценность этой пещеры ведущий исследователь Хуан-Луис Арсуага из Мадридского университета Комплутенсе (Испания).
 
[^]
Westtt
28.04.2021 - 12:11
2
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 3583
Цитата (мандалор @ 28.04.2021 - 11:54)
Цитата (ЭхЭх @ 27.04.2021 - 15:46)
То есть, никакие пришельцы обезьян не трахали?
Человеку уже 2 млн лет?

Человеку да, в целом, но не нашему виду.
Хотя 2 миллиона лет назад, это скорей всего какое-то промежуточное звено было между человеком и обезьяной.

Там промежуточных звеньев тьма.
Причём, говоря что человек произошёл от обезьяны не надо забывать что не от современного шимпанзе.
18-15 мл лет были Проконсулы, они разделились, отделились органгутановая ветка. Позже, около 10 мл лет, отделились горилы и шимпанзе. dont.gif
А в статье речь идёт про человека умелого. Уже Homo, но не сапиенс.
 
[^]
elenaki
28.04.2021 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2053
Цитата (gelo71 @ 28.04.2021 - 12:03)
Цитата
Не могу найти, но точно помню, читала про самую большую обитаемую пещеру и что там какое-то невероятное количество метров отложений на дне именно от деятельности человека.

Атапуэрка, Сима де лос Уэсос ???

"Атапуэрка, Сима де лос Уэсос
Это не дом – это могила. Ниже уровня залегания костей нет. Но более богатого на древние останки места, наверное, не найти (более 1600 человеческих останков). По крайней мере, пока такое не обнаружено.
Пещера представляет собой своего рода шахту, куда, по-видимому, сбрасывали своих покойников уже знакомые нам гейдельбергские люди. Привлеченное запахом разлагающихся тел, сюда же попадало зверье: среднеплейстоценовые медведи Денингера, львы, рыси (лесные кошки), лисы, волки, мелкие куньи и грызуны. Выбраться отсюда они уже не могли. Датировка останков – около 430 тыс. лет назад. Орудий по понятным причинам нет.
Пещера находится поблизости от Сьерра-де-Атапуэрки (отсюда и похожие названия). Копать здесь начали давно. Еще с 1976 года.
«Что делает пещеру Сима де лос Уэсос уникальной, так это огромная и совершенно беспрецедентная по своей сути коллекция останков древних людей в отложениях на ее дне. С момента ее открытия нам не удавалось найти ни одного такого места, которое принесло бы столь много для изучения вымерших видов древних людей, в том числе и неандертальцев», – так объяснил научную ценность этой пещеры ведущий исследователь Хуан-Луис Арсуага из Мадридского университета Комплутенсе (Испания).

Нет. Та была именно жилая. Т.е. они жили на своём говне, уплотняя его и поднимаясь все выше и выше.
 
[^]
ТолстоКото
28.04.2021 - 12:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 839
Цитата (OSM @ 27.04.2021 - 15:47)
Точно человек?
Что то даты такие, что там динозавры в тот период обитали, а не люди.

Динозавры 60 миллионов лет назад вымерли. А тут около двух... За 58 миллионов мышка эволюционировала до обезьянки

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мандалор
28.04.2021 - 12:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7895
Цитата (Westtt @ 28.04.2021 - 12:11)
Цитата (мандалор @ 28.04.2021 - 11:54)
Цитата (ЭхЭх @ 27.04.2021 - 15:46)
То есть, никакие пришельцы обезьян не трахали?
Человеку уже 2 млн лет?

Человеку да, в целом, но не нашему виду.
Хотя 2 миллиона лет назад, это скорей всего какое-то промежуточное звено было между человеком и обезьяной.

Там промежуточных звеньев тьма.
Причём, говоря что человек произошёл от обезьяны не надо забывать что не от современного шимпанзе.
18-15 мл лет были Проконсулы, они разделились, отделились органгутановая ветка. Позже, около 10 мл лет, отделились горилы и шимпанзе. dont.gif
А в статье речь идёт про человека умелого. Уже Homo, но не сапиенс.

Человек конечно произошел от обезьяны, но тут всё же следует помнить, что речь идёт именно о человеке (в целом) а не только о нашем виде.
И если честно я сильно сомневаюсь что наш общий предок обезьяна имел хоть какое-то отношение к шимпанзе. Моё личное мнение, что наш далекий предок был
ближе к степным обезьянам, а не к лесным.
В пользу этого говорит становление на задние конечности, плохое лазанье по деревьям, ну а наш вид так вообще и слабой физической силой отличился.

 
[^]
XuTPoMoPDbIu
28.04.2021 - 12:21
3
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 5311
Цитата (aleksus22 @ 27.04.2021 - 18:41)

От шимпанзе произошли и неандертальцы и кроманьонцы?

Это вообще параллельные ветви развития. Пути эволюции предков шимпанзе и предков кроманьонцев и неандертальцев разошлись около 8-12 млн лет назад.
 
[^]
MegaFonchik
28.04.2021 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.09
Сообщений: 1340
Цитата (aleksus22 @ 27.04.2021 - 18:41)
Цитата (Gilgamesh9 @ 27.04.2021 - 16:13)
Цитата (aleksus22 @ 27.04.2021 - 15:59)
Цитата (OSM @ 27.04.2021 - 15:47)
Точно человек?
Что то даты такие, что там динозавры в тот период обитали, а не люди.

А что такое 2 миллиона лет? Много или мало?

Не очень много чтоб развился мозг - для этого после отделения от шимпанзе понадобился 5-7 миллионов лет.

Позволите несколько вопросов? Просто интересно.
Откуда известно, что будущий человек ОТДЕЛИЛСЯ от шимпанзе? Каким чудесным образом? И, главное - почему шимпанзе в развитии застряли после отделения?
От шимпанзе произошли и неандертальцы и кроманьонцы?
Объем мозга неандертальца и кроманьонца на четверть БОЛЬШЕ по объему, нежели у человека. Почему? Слишком большой вырос, потом усох?
Да, и про 5-7 миллионов речь не шла. Речь шла о двух миллионах лет с тех пор, как человек гарантированно стал не только разумным - в общепринятом понимании, но и умелым. Он научился СОЗДАВАТЬ орудия.

8lol8
Там интеллект был на уровне собаки или вороны.

Я не стану спорить об отсутствии интеллекта у собаки и вороны. Но вот создавать орудия они не могут. Как и другие животные. Во всяком случае - я не слышал.
А это уже - несколько другой уровень интеллекта. Принципиально другой.

Ты в школе не учился и тебя в гугле забанили? faceoff.gif

А это совсем сильно:D "Откуда известно, что будущий человек ОТДЕЛИЛСЯ от шимпанзе? " видимо ты и отделился от шимпанзе
 
[^]
Комодо
28.04.2021 - 12:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1071
Цитата (Jus @ 27.04.2021 - 15:42)
первой примитивной культуре обработки камня, где для получения острого края тот просто раскалывался пополам, без дополнительной доработки. В Восточной Африке были обнаружены такие орудия возрастом около 2,6 млн лет назад.

Как странно, что именно на этот период попадает эпоха последнего ледникового периода, которая как раз началась около 2,6 миллиона лет назад и закончилась 11 700 лет назад. И вообще, каким образом можно определить, вчера раскололи камень или два млн лет назад, когда современные ученые до сих пор не могут вдуплиться в механизм, которым мурчит домашний кот. Биение аорты об что-то там и другие домыслы, главное - дайте денег на исследования, а уж мы-то... жулики, блять.
 
[^]
Westtt
28.04.2021 - 12:34
2
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 3583
мандалор
Цитата
И если честно я сильно сомневаюсь что наш общий предок обезьяна имел хоть какое-то отношение к шимпанзе.

Цитата
18-15 мл лет были Проконсулы, они разделились, отделились органгутановая ветка. Позже, около 10 мл лет, отделились гориллы и шимпанзе.

Цитата
Моё личное мнение, что наш далекий предок был ближе к степным обезьянам, а не к лесным.
В пользу этого говорит становление на задние конечности, плохое лазанье по деревьям

Далёкий-далёкий был лесным, потом стала Африка постепенно терять леса, появились саванны. Стали появляться бипидальность, как адаптация к новым условиям.
А шимпанзе, гориллы, орангутанги осели в лесной части, где и живут себе и сейчас. Их всё устраивает они не эволюционируют особо. На Мадагаскаре вообще рай для приматов. Был, пока самый умный примат не начал вырубать леса. Так вот на Мадагаскаре и осталось куча примитивных приматов, потому что жизнь была збс.
Цитата
ну а наш вид так вообще и слабой физической силой отличился.

Зачем иметь груду мышц, когда у тебя есть копьё? Зачем тебе целый день собирать фрукты, если можно пожрать мясо. А когда научились его ещё и жарить - так вообще хорошо стало. Забил зверя, пожарил, поел и осталось на пару дней ещё.
 
[^]
maximus20727
28.04.2021 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20923
Цитата (OSM @ 27.04.2021 - 15:47)
Точно человек?
Что то даты такие, что там динозавры в тот период обитали, а не люди.

Ты читай, что пишут, и не сомневайся! А то ишь ты, сомневается он! "Иерусалим пост" врать не будет! dont.gif
 
[^]
Westtt
28.04.2021 - 12:38
4
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 3583
Вот.
картинка примерно 3х летней давности, может уже отличаться от современных реалий dont.gif

Это сообщение отредактировал Westtt - 28.04.2021 - 12:39

Найдено древнейшее жилище человека – им оказалась африканская пещера
 
[^]
jnh
28.04.2021 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Как странно, что именно на этот период попадает эпоха последнего ледникового периода, которая как раз началась около 2,6 миллиона лет назад и закончилась 11 700 лет назад. И вообще, каким образом можно определить, вчера раскололи камень или два млн лет назад, когда современные ученые до сих пор не могут вдуплиться в механизм, которым мурчит домашний кот. Биение аорты об что-то там и другие домыслы, главное - дайте денег на исследования, а уж мы-то... жулики, блять.

Как можно было придумать компуктер, прежде не разобравшись с мурчащими котиками, а я ведь всегда подозревал что это инопланетные технологии, шарлатаны!
 
[^]
ванек44
28.04.2021 - 12:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 6814
Нашли сарайчик Адама и Евы?// а комментаторы все ищут своих предков среди мартышек :)....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мандалор
28.04.2021 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7895
Цитата (Westtt @ 28.04.2021 - 12:34)

Далёкий-далёкий был лесным, потом стала Африка постепенно терять леса, появились саванны. Стали появляться бипидальность, как адаптация к новым условиям.
А шимпанзе, гориллы, орангутанги осели в лесной части, где и живут себе и сейчас. Их всё устраивает они не эволюционируют особо. На Мадагаскаре вообще рай для приматов. Был, пока самый умный примат не начал вырубать леса. Так вот на Мадагаскаре и осталось куча примитивных приматов, потому что жизнь была збс.
Цитата
ну а наш вид так вообще и слабой физической силой отличился.

Зачем иметь груду мышц, когда у тебя есть копьё? Зачем тебе целый день собирать фрукты, если можно пожрать мясо. А когда научились его ещё и жарить - так вообще хорошо стало. Забил зверя, пожарил, поел и осталось на пару дней ещё.

Ну не скажи. Африка разная, и быть полностью покрытым лесом те же слоны не дадут. Про предка, я не совсем понимаю почему к нашему далекому предку стараются приписать ныне живущих человекообразных обезьян.
С чего вдруг? Это запросто могли быть и исчезнувшие ныне виды.
Про физическую силу тоже не всё так просто. Конкретно слаб именно наш вид Homo Sapiens Sapiens, наши собратья из конкурирующих ветей человечества свою силу не теряли.
Тот же флоресский человек не смотря на свои размеры, имел орудия труда, и вымер относительно недавно, всего 13 тысяч лет назад, из-за вулкана.
 
[^]
ванек44
28.04.2021 - 12:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 6814
миллионы и миллиарды лет.... Возьмите к примеру и посчитайте сколько солнце расходует энергии, в секунду, минуту, час- собственно данные в интернете найти несложно, а теперь экстраполируйтеэто на миллионы и миллиарды лет, получится что оно давно должно было вы гореть, удаление Луны от Земли, известно насколько она удаляется, подсчитываем и выясняем, миллионы лет существуют только в вашем воображении... Тут можно тома на эту тему написать, мне просто лень:)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ChlorPicrin
28.04.2021 - 12:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.01.21
Сообщений: 753
Цитата (Jus @ 27.04.2021 - 15:42)
Вместе с тем, человеческих останков в пещере найдено не было.

Чё-то лажа какая-то. Человеческая пещера без человеческих останков. Кто решил что в ней человеки жили?
 
[^]
evilsun
28.04.2021 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 2589
Цитата (MKC @ 27.04.2021 - 15:46)
умели же делать вещи! 2 мильёна лет а как новый! эх прости обезьянка мы все просрали gigi.gif

Вы недооцениваете современную цивилизацию.
Уверен, что когда пройдут миллионы лет, потомки будут находить бургеры из МакДака и тому подобных забегаловок - почти в идеальном состоянии и удивляться, как раньше умели делать еду gigi.gif
 
[^]
Cepeжa
28.04.2021 - 13:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 633
Какие "гoминины", если "гoминиды", эрудит хренoв?..
 
[^]
jnh
28.04.2021 - 13:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Чё-то лажа какая-то. Человеческая пещера без человеческих останков. Кто решил что в ней человеки жили?

Точно, жилище без останков это нонсенс, люди же всегда покойников складировали ровно там где и сами жили.
 
[^]
Cepeжa
28.04.2021 - 13:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 633
Цитата (OSM @ 27.04.2021 - 15:47)
Точно человек?
Что то даты такие, что там динозавры в тот период обитали, а не люди.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Мел-палеогеновое_вымирание

Вы неoбычайнo плoхo представляете себе периoд oбитания на Земле динoзаврoв. Вам элементарнo в шкoле бы двoйку пoставили.

Это сообщение отредактировал Cepeжa - 28.04.2021 - 13:04
 
[^]
Sinantrop
28.04.2021 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
Цитата
Первые обитатели пещеры даже учились использовать огонь:


Это сообщение отредактировал Sinantrop - 28.04.2021 - 13:05

Найдено древнейшее жилище человека – им оказалась африканская пещера
 
[^]
мандалор
28.04.2021 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7895
Цитата (ChlorPicrin @ 28.04.2021 - 12:57)
Цитата (Jus @ 27.04.2021 - 15:42)
Вместе с тем, человеческих останков в пещере найдено не было.

Чё-то лажа какая-то. Человеческая пещера без человеческих останков. Кто решил что в ней человеки жили?

в данном случае человек не значит наш вид (Homo sapiens sapiens).
А то что без человеческих останков, так те же неандертальцы хоронили своих покойников, и кто знает может и другие люди (конкуренты из других ветвей) этим занимались. Вон слоны же хоронят своих сородичей.
 
[^]
Комодо
28.04.2021 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1071
Цитата (ChlorPicrin @ 28.04.2021 - 12:57)
Чё-то лажа какая-то.

Это борьба за выживание , за транши. На волне с ковидом, на первое место вылезли вирусологи и ВОЗ в целом, тянут одеяло на себя. Всякое никчемное говно, типа доктора мясникова, политизировалось и может диктовать собяниным и всем остальным, как дальше жить. С удовольствием осваивая реку бюджетных средств и сдавать позиции не намерено. В этом свете, все остальное "научное сообщество", сосетет хуй и тут, кто на что гаразд. Главное, громче квакнуть, мож клюнет какой-нить придурковатый меценат и подмахнет чек, жрать хочется всем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21873
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх