Российские Sukhoi Superjet оказались никому не нужны


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Amok555~~

20.02.2020 - 15:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (gods02 @ 20.02.2020 - 12:28)

А разве это сразу непонятно было?
Спросите у любого менеджера по продажам - нового клиента нужно облизывать с ног до головы, если хочешь впихнуться на новый рынок.
Ну и, имхо, создание сервисной службы относительно дешево, если рассматривать стоимость всего этого проекта.

Нет. Это не "понимание", это расчеты, основанные на заявленной надежности двигла в т.ч. надежность двигла оказалась сильно ниже заявленной.

[^]

Angelberth

20.02.2020 - 15:04

Статус: Offline

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30196

Цитата (Amok555 @ 20.02.2020 - 12:00)

Цитата (LeSabre @ 20.02.2020 - 11:58)

ГСС - конкурент Boeing только у совсеем не разбирающихся в теме людей. И, по странному стечению обстоятельств, именно эти люди любят конспирологию.

Естественно не конкурент. Разные типы самолетов и разные весовые категории.

У боинга разные самолеты так-то есть.
Просто ГСС и Боинг с Эйрбасом - очень разные весовые категории. Для того чтобы кто-то брал и юзал SSJ на них нужны запчасти без проблем на тех направлениях, где они используются. И хороший сервис и постпродажное обслуживание. А вот с этим у нас не факт что хорошо.

[^]

~~Amok555~~

20.02.2020 - 15:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (AFA @ 20.02.2020 - 12:53)

Цитата (Amok555 @ 20.02.2020 - 11:59)

Цитата (kkrokod @ 20.02.2020 - 11:49)

Да, но Суперджет на хрен знает сколько процентов сделан из иностранных материалов и узлов, которые используют и другие производители и операторы. Это должно облегчать задачу обслуживания.

А боинг только из американских что-ли?)))

Везде мешанина из кучи деталей. Титановые изделия все покупают у ВСПМО-АВИСМА, например. 40% рынка наши по-моему. Другие детали еще где-то. Алюминий у Русала в т.ч., потому что его качество высоко. В этом производстве весь мир участвует. Ну и собирают детали, конечно, на площадках Боинга и Аирбаса. Никто гражданские самолеты только из своих деталей не делает.

1. Боинг-747 на 95% американский.
2. А что не 100%? Вот откажем поставлять и пизда Америке

РФ занимает всего 8% мирового рынка титановых сплавов и отливок. США 12%, Китай ВНИМАНИЕ!!! 51%.
Почему берут у нас? Да потомучто на АВИСМЕ в г.Березняки в 3-ем цехе на печах по производству первичной титановой губки работяга получает 35-40 000р. За посменную работу, по горячей сетке в распираторе, защитной маске и противогазом на боку. Данные из личного разговора в ноябре в цехе.
А в США мексикашка (американец не пойдет на такую опасную работу-крутить кран из которого вылетает шлам с температурой 1800*С) 5-6000 долларей.
Тупо дешевле. Взбрыкнем, к китайцам уйдут.

Это ВСПО-АВИСМА-то 8%?)) Пруф пожалуйста. И Губку они покупают со всего мира, в т.ч. с Украины и США - это сырье и Березняки тут не при чем. Там доля ничтожна. Основное производство ВСМПО как раз спец. сплавы и призводство из них такой продукции как лопатки для двигателей, например. Там основная себестоимость и продают они товар не только Китайцам, но и тому самому Боингу, например) У боинга 35% сплавов титана и деталей из него от ВСМПО-АВИСМА.

И да, вот тебе Боинг: 95%, да)))

Ну и конкретно компании ис траны поставщики для 7Е7:
https://www.aviaport.ru/digest/2003/06/06/53397.html

Это сообщение отредактировал Amok555 - 20.02.2020 - 15:10

Российские Sukhoi Superjet оказались никому не нужны

[^]

LeSabre

20.02.2020 - 15:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Amok555

Цитата

Ну и что ты написал того, что не написал я?

Да, двигатели оказались гораздо худшего качества. Провал выбора поставщика, в данном случае, т.к. проект новый, создал нерешаемые проблемы.

Не надо все к двигателям сводить, тем более, что холодная часть и окончательная сборка проходит у нас на Сатурне.

И здесь не "отдельные ошибки", а принципиальное нежелание заниматься нормальным сопровождением своего же продукта.
У PW1500 тоже были проблемы с надежностью, но благодаря нормальному парку это не сильно сказывалось на клиентах.

Цитата

Ну пошлейший же прием.

[^]

~~Amok555~~	20.02.2020 - 16:35 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.04.08 Сообщений: 16474	LeSabre, так не я про двигатели начал)) Ты-же сам сказал, что объемы ограничены ими и они вышли не лучшего качества. И про расчеты - это не пошлый прием, а правда жизни. В зависимости от надежности оставляется запас. Но что делать, если заказы уже есть, а один из компонентов ломается чаще?) Тут уже жопа. Че там ломалось я вообще не знаю, мне пофиг. Проблемы все равно надо решать, а для этого нужны деньги.
	[^]

~~errors2010~~	20.02.2020 - 17:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.03.15 Сообщений: 1126	Деньги освоены и это главное. Сам лично на этом самолете не за что не полечу
	[^]

Периндоприл

21.02.2020 - 09:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22830

Цитата (Трамспорт @ 20.02.2020 - 11:04)

Ненужные Боинги в калифорнийской пустыне, например:

Если бы ты потрудился посмотреть на фтыкнутую тобой картинку, то возможно заметил бы, что большинство самолётов раскрашены в "ливрею" ( ублюдочное слово, но нонеча так модно ) FedEx.
Что значит, что самолёты транспортные. И многие из них переделаны из отлетавших немалое время пассажирских лайнеров...
Так что годков им там может быть о-го-го сколько.
Просто капиталистическое жопошничество: машина отработала ресурс времени, но находится в хорошем или отличном техсостоянии, условия для хранения есть - чего б не постоять, вдруг какая-нить великая нефтегазовая империя прикупит? ))))

[^]

Boliwar	21.02.2020 - 09:06 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.10.13 Сообщений: 4632	Как и все остальное, кроме оружия и ресурсов.
	[^]

AFA

21.02.2020 - 09:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата

Взаимно пруф на 40%. Березняки как иллюстрация уровня затрат/зарплапат

Цитата

И да, вот тебе Боинг: 95%, да)))

Ну и конкретно компании ис траны поставщики для 7Е7:

Передергивать мастер. За карточным столом морду не били?
Я пр 747, он про не существующий в серийном производстве Дримлайнер

Это сообщение отредактировал AFA - 21.02.2020 - 09:58

[^]

AFA

21.02.2020 - 10:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037

Цитата (Периндоприл @ 21.02.2020 - 09:03)

Цитата (Трамспорт @ 20.02.2020 - 11:04)

Ненужные Боинги в калифорнийской пустыне, например:

А может не БДХ.
А может отстойник у АРЗ для ремонта/модернизации.
А может у Федекса проблемы финансовые и вывел из эксплуатации часть самолетов.
А может....
Да фиг с тобой "Пизда Америце" ©

[^]

Двоехоров

21.02.2020 - 10:22

Статус: Offline

светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2595

Цитата (AFA @ 21.02.2020 - 09:45)

Цитата

Взаимно пруф на 40%. Березняки как иллюстрация уровня затрат/зарплапат

Цитата

И да, вот тебе Боинг: 95%, да)))

Ну и конкретно компании ис траны поставщики для 7Е7:

Чего ты дискутируешь с Amok555? Это ж кремлебот или запутинец простигоспади, не знаю кто хуже

[^]

~~expl82~~

21.02.2020 - 13:06

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.02.20
Сообщений: 99

Цитата (yabiob @ 20.02.2020 - 10:59)

Почему солнцеликий не летает на этом джете? Ссыт что ли?

Чсв не влазит...

[^]

~~shutnik78~~	21.02.2020 - 13:06 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.08.11 Сообщений: 6141	главное при создании этого самолёта это распил бюджетных денег... задача выполнена с лихвой..
	[^]

агроном55

21.02.2020 - 13:07

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 533

Цитата (Артемий13 @ 20.02.2020 - 11:27)

Слушайте, ну ведь еще в тот момент когда грифель впервые коснулся ватмана под рукой проектировавшего тот самолет, уже тогда было понятно что это имиджевый проект. Вряд ли кто-то всерьез надеялся на его коммерческий успех. Ну вот как он может конкурировать с на пример А-220? Даже при том, что за цену А-220 можно купить два SSJ-100. По статистики, два SSJ-100 все равно проведут в воздухе меньше (или столько же) времени чем аналогичный Боинг или Эйрбас. Т.е. низкая интенсивность эксплуатации на корню обнуляет преимущество в цен. Плюс худшая топливная эффективность и более высокая стоимость пассажиро-километра.

Посмотри на флайтрадаре сколько "Азимут летает",редко когда самолет в воздухе меньше 10-12 часов проводит.

[^]

~~qnoize~~	21.02.2020 - 13:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.12.12 Сообщений: 8529	вот когда правительство будет ездить на ладах и летать на СУ, тогда посмотрим, а пока это все только пустой отмыв бабла, тот же Аэрофлот 100% за откаты заказал или навязали! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

flashy

21.02.2020 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364

Цитата (Shadowru @ 20.02.2020 - 10:58)

Потому что самолёты надо не только клепать, но и создавать условия для быстрого обслуживания. А с этим у Сухого полная жопа, судя по отзывам причастных к авиации.

Именно в этом и проблема. Нет сервиса. Боинг и эирбасы готовы запчасти в кратчайшие сроки предоставить. А джеты неделями стоят. А самолёт приносит прибыль только в воздухе ему стоять нельзя.

[^]

~~Spiser~~	21.02.2020 - 13:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Контакт третьего рода Регистрация: 1.04.12 Сообщений: 7844	Как неожиданно. Самолёт с хуево репутацией сделанный поднять репутацию, и показать что совок хуйня оказался ненужной хуетой. С новым ил 96 тоже самое будет
	[^]

konoplynov

21.02.2020 - 13:23

Статус: Offline

пофигист

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 587

Цитата (shutnik78 @ 21.02.2020 - 13:06)

главное при создании этого самолёта это распил бюджетных денег... задача выполнена с лихвой..

Подкину на вентилятор... мс-21 что никто не упомянул?

[^]

~~kobagazz~~	21.02.2020 - 13:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.02.20 Сообщений: 5470	заставили купить, просто же все Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~АндрейStavr8~~

21.02.2020 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781

Цитата (Garryyk @ 20.02.2020 - 11:03)

Невозможно посчитать количество дерьма, которое вылито на Суперджет. Причём занимаются в большей степени свои же. В конце 80-х, когда упало несколько 747-х боингов, много журналюг решило постебаться над этим, но выступил их презик со словами "Боинг - это США", а потом по линии ФБР нагнули ВСЕ СМИ, которые только пукнули на эту тему. У нас же...

У нас слишком много людей считают что у власти одни "гондоны", забывая отметить что сами этими же гондонами являются. Человек обсирающий своих- гондон по определению. Он не ищет решений проблем, он тупо льет говно на радость конкурентам.

[^]

Chudilo

21.02.2020 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

Цитата (frod @ 20.02.2020 - 11:28)

была же уже темка, где говорилось о проблемах послепродажного сервиса и обслуживания. на счёт хороший или плохой самолёт я не знаю, но в нынешнем мире сервис послепродажный обязан быть на уровне конкурентов, иначе какой смысл покупать самолёты, которые потом не будут приносить доход по причине отсутствия какой то нужной для замены части.

Проиллюстрируем.

[^]

Chudilo

21.02.2020 - 13:39

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

Цитата (АндрейStavr8 @ 21.02.2020 - 13:34)

О как!
Оказывается все пассажиры, высказавшие недовольство херовыми машинами и летающие на других самолета теперь "гондоны". Классно.
А какое именно решение мы все должны искать? Как воткнуть вилы в бок конструктору этого дерьма или еще кому?

[^]

Krolic	21.02.2020 - 13:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.05.11 Сообщений: 1657	А вообще было нефиг давать делать самолет КБ, которое только истребителями всю жизнь занималось.
	[^]

~~АндрейStavr8~~

21.02.2020 - 15:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2781

Цитата (Chudilo @ 21.02.2020 - 13:39)

Цитата (АндрейStavr8 @ 21.02.2020 - 13:34)

Так и втыкать, обосновано, с фактами. А не тупо аааа все спиздили пидарасы.

[^]

gluk35

21.02.2020 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6052

Цитата (Amok555 @ 20.02.2020 - 10:54)

Опять не нужны?)))

ТС, тебя не смущает, что 20 год только начался, а такие контракты не заключают ежедневно?)

Такие контракты заключает задолго до строительства.часто за несколько лет.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 7988
0 Пользователей: