Посетителям нижегородского ТЦ пришлось ломать двери во время эвакуации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Оптимист123
18.11.2018 - 16:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1360
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 15:21)

Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара и могут предусматриваться для повышения безопасности. Грамотному адвокату надо вначале будет посоветоваться с грамотным нормативщиком/проектировщиком/инженером или инспектором)

Гарик, я в ахуе с таких как ты. Аварийны выход и создан на случай пожара
 
[^]
Тайлак
18.11.2018 - 16:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (ZOHANnsk @ 18.11.2018 - 15:05)
учи мат.часть. любые двери ведущие из помещения на улицу являются эвакуационными выходами. а вообще где противопожарный инвентарь.

неправда Ваша.
Есть эвакуационные, аварийные и технологические выходы.
То, о чем Вы говорите - аварийные выходы.
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489

Оптимист123
Цитата
1. Из подземного паркинга всегда можно выйти через выезд-въезд для автомобилей - 100 гарантия, что как минимум через 2 открытых выхода без давки и паники можно будет выйти.

Гораздо быстрее и безопаснее покинуть здание сразу с первого этажа. А не выдумывать херню и не устраивать себе проверку на везение
Цитата
В подземных паркингах по проекту мощная естественная и принудительная вентиляция от выхлопных газов, соответственно там меньше риска отравиться дымом, чем в основном помещении.

При сработке АПС приточка отключается, если она не отключится тебе пиздец придет на парковке гораздо быстрее. А ДУшка если она работает, то работает везде одинаково.
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:10)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 15:21)

Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара и могут предусматриваться для повышения безопасности. Грамотному адвокату надо вначале будет посоветоваться с грамотным нормативщиком/проектировщиком/инженером или инспектором)

Гарик, я в ахуе с таких как ты. Аварийны выход и создан на случай пожара

А я от таких как ты уже не в ахуе, я привык, что недалекие люди спорят до усера в тех сферах, в которых они не разбираются от слова совсем.

СНиП 21-01-97
6.19 Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные и предусматриваться для повышения безопасности людей при пожаре. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара.
 
[^]
Тайлак
18.11.2018 - 16:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:10)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 15:21)

Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара и могут предусматриваться для повышения безопасности. Грамотному адвокату надо вначале будет посоветоваться с грамотным нормативщиком/проектировщиком/инженером или инспектором)

Гарик, я в ахуе с таких как ты. Аварийны выход и создан на случай пожара

Garik499 пишет все по делу.
То, что его шпалят, свидетельствует лишь о непонимании возмущенных его постами.
Эвакуационный выход может быть таковым только при соответствии определенной высоте и ширине в свету, направлению открывания двери и вести либо наружу или на лестничную клетку (тоже соответствующей требованиям) максимум через одно помещение.
По факту я на видео вижу вандалов
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:07)
Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 15:15)
т.е. видео вы не посмотрели...
Они ломают двери с надписью ВХОД и нарисованным эскалатором!!!
т.е. они пытаются попасть внутрь ТЦ!!! А должны были просто выйти на улицу!!!

Это ты похоже не смотрел. Купи очки и увидишь, что с другой стороны двери стоят люди, которым нужно ВЫЙТИ!!! А люди со стороны парковки пытаются им помочь. Но тебе же похуй, ты весь такой охуенный считаешь всех кругом идиотами, а себя красавчкиом

Им нужно выйти на улицу, чтобы спастись, а они ломятся в подвал. Идиоты и есть
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (Тайлак @ 18.11.2018 - 16:16)
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:10)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 15:21)

Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара и могут предусматриваться для повышения безопасности. Грамотному адвокату надо вначале будет посоветоваться с грамотным нормативщиком/проектировщиком/инженером или инспектором)

Гарик, я в ахуе с таких как ты. Аварийны выход и создан на случай пожара

Garik499 пишет все по делу.
То, что его шпалят, свидетельствует лишь о непонимании возмущенных его постами.
Эвакуационный выход может быть таковым только при соответствии определенной высоте и ширине в свету, направлению открывания двери и вести либо наружу или на лестничную клетку (тоже соответствующей требованиям) максимум через одно помещение.
По факту я на видео вижу вандалов

Именно так. Но хомячье всегда уверенно, что оно все знает лучше всех)
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
eav22
Цитата
Действительно почему двери закрыты???

Да хрен их знает
Цитата
Ибо людям на эскалаторе нужно куда либо эвакуироваться, чисто теоретически они по инстинктам пойдут к дверям вниз, это логично.

Логично, но не правильно и смертельно опасно
Цитата
Эвакуация с самой парковки естественно есть прямо на улицу. Но куда деваться тем кто оказался в тамбуре за стеклом???
Эскалатор не является путем эвакуации.

А вот это коллизия, коих в нормативке и законодательстве по ПБ не мало. Идти верх по эскалатору гораздо безопасней, чем во время пожара идти в подземные этажи
 
[^]
eav22
18.11.2018 - 16:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:18)
Именно так. Но хомячье всегда уверенно, что оно все знает лучше всех)

А когда получается что его мнение было не верным, начинают орать что ЭТО ВЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ!!! Вы должны были мне все объяснить!! rulez.gif
 
[^]
Оптимист123
18.11.2018 - 16:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1360
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:05)
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:02)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 14:57)
Данный переход из парковки в ТЦ не является эвакуационным выходом

Эвакуационным выходом является любой выход из здания. А аварийным является выход на случай пожара. Сам нихуя не знаешь, а людей обзываешь дебилами.

Чтоб не выглядеть дебилом ты бы хоть для начала ознакомился бы с шестым разделом СНиП 21-01-97 и почитал бы, что такое эвакуационный выход, что такое аварийный, какие требования к ним предъявляются.

Сам то читал это СНиП?
6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
а)...
б)...
в) в соседнее помещение на том же этаже, обеспеченное выходами.

В данном случае подземный паркинг является соседним и расположено на одном этаже.
 
[^]
eav22
18.11.2018 - 16:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:23)
eav22
Цитата
Действительно почему двери закрыты???

Да хрен их знает
Цитата
Ибо людям на эскалаторе нужно куда либо эвакуироваться, чисто теоретически они по инстинктам пойдут к дверям вниз, это логично.

Логично, но не правильно и смертельно опасно
Цитата
Эвакуация с самой парковки естественно есть прямо на улицу. Но куда деваться тем кто оказался в тамбуре за стеклом???
Эскалатор не является путем эвакуации.

А вот это коллизия, коих в нормативке и законодательстве по ПБ не мало. Идти верх по эскалатору гораздо безопасней, чем во время пожара идти в подземные этажи

Ну если я не ошибаюсь, по эскалатору идти как раз таки нельзя.
Просто тут получилась очень странная ситуация в которой надо разбираться.

1. Каким образом там оказались люди?
Пришли сами за машиной, типа не пойду в эвакуационные двери, а поеду на машине. (классический пример хомячка)
Или в момент сработки они вошли в двери которые закрылись и не открываются. (хреново продуманная система безопасности ТЦ)

Это сообщение отредактировал eav22 - 18.11.2018 - 16:29
 
[^]
z040
18.11.2018 - 16:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 708
Цитата (Fernirs @ 18.11.2018 - 19:06)
Цитата (z040 @ 18.11.2018 - 15:59)
1. Из подземного паркинга всегда можно выйти через выезд-въезд для автомобилей - 100 гарантия, что как минимум через 2 открытых выхода без давки и паники можно будет выйти.
2. В подземных паркингах по проекту мощная естественная и принудительная вентиляция от выхлопных газов, соответственно там меньше риска отравиться дымом, чем в основном помещении.

Одно "но". Даже два.
1. Там может быть пожар, блокирующий проход в тот же ТЦ наверх к тому же.
2. Вентиляция вполне может не работать.

Дым понимается наверх. Если пожар в паркинге - это будет очевидно, ну и наверное народ не будет ломиться туда откуда прет дым.
Если она не будет работать в паркинге то уж точно не будет работать в ТЦ. А токсичных продуктов горения от автомобилей меньше чем от пластика и всяких товаров в ТЦ. Ну кроме принудительной в паркинге предусматривается и естественная вентиляция.
Огонь внутри коридоров ТЦ будет распространяться значительно быстрее чем огонь от машины к машине в паркинге, а больше там особо гореть нечему. Взрывы бензина на расстоянии думаю метров 5 не особо опасны и горящие машины можно обойти, а вот пройти через горящий коридор невозможно.
Поэтому не пудри мне мозги - увижу что горит - рвану к ближайшему известному мне открытому выходу - паркинг для этого тоже сойдет - люди погибали как раз таки ломясь в выходы, которые по твоей науке, снипам, нормам и инструкциям должны были быть открыты - а они оказывались закрыты - огню и придурковатым охранникам как то пох что там в твоем снипе написано.

Это сообщение отредактировал z040 - 18.11.2018 - 16:41
 
[^]
Ydm
18.11.2018 - 16:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.18
Сообщений: 6
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:16)
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:07)
Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 15:15)
т.е. видео вы не посмотрели...
Они ломают двери с надписью ВХОД и нарисованным эскалатором!!!
т.е. они пытаются попасть внутрь ТЦ!!! А должны были просто выйти на улицу!!!

Это ты похоже не смотрел. Купи очки и увидишь, что с другой стороны двери стоят люди, которым нужно ВЫЙТИ!!! А люди со стороны парковки пытаются им помочь. Но тебе же похуй, ты весь такой охуенный считаешь всех кругом идиотами, а себя красавчкиом

Им нужно выйти на улицу, чтобы спастись, а они ломятся в подвал. Идиоты и есть

На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.
 
[^]
NMNH
18.11.2018 - 16:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (whynot7 @ 18.11.2018 - 15:58)
я сыну давно сказал. вот ты в школе. вдруг начинается пожар. похер по какой причине. ты хватаешь стул и выбиваешь окно. стекло новое купим потом. а вот новую жизнь - уже никак

Офигенный совет.
Ты хоть оговорил, что это касается только окон первого этажа? Рассказал как об осколки потом не порезаться насмерть, после "героического поступка"? Почему кстати не рассматривался вариант просто и банально окно открыть?
Или выход из теоретического пожара без битого стекла и кровищи недостаточно героичен? )
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:24)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:05)
Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 16:02)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 14:57)
Данный переход из парковки в ТЦ не является эвакуационным выходом

Эвакуационным выходом является любой выход из здания. А аварийным является выход на случай пожара. Сам нихуя не знаешь, а людей обзываешь дебилами.

Чтоб не выглядеть дебилом ты бы хоть для начала ознакомился бы с шестым разделом СНиП 21-01-97 и почитал бы, что такое эвакуационный выход, что такое аварийный, какие требования к ним предъявляются.

Сам то читал это СНиП?
6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
а)...
б)...
в) в соседнее помещение на том же этаже, обеспеченное выходами.

В данном случае подземный паркинг является соседним и расположено на одном этаже.

lol.gif
Подземный расположен на одном этаже с первым этажом. Астанавись shum_lol.gif

Теперь напрягись и прочитай еще чуть чуть и ты узнаешь, как должны проектироваться и куда вести эвакуационные выходы с подземных и цокольных этажей.
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Ydm
Цитата
На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.

Опять хрень несешь. Приточка там обычная
 
[^]
Nikusya81
18.11.2018 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 31611
Цитата (volson @ 18.11.2018 - 15:04)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 14:57)


Так вот. Данный переход из парковки в ТЦ не является эвакуационным выходом, этим долбоебам вместо того, чтобы ломиться хз куда надо было прислушаться к тексту который СОУЭ вещала, подойти к ближайшему плану эвакуации и ознакомившись с ним съебаться из здания через ближайший эвакуационный выход.
Но журнашлихи лайфа панику и глупые действия этих людей показали как косяк служб ТЦ.

Я сам нижегородец, поэтому подтверждаю, эти люди - долбоёбы.

"Небо" - самый современный ТЦ, соответсвует всем ЕВРОПЕЙСКИМ требованиям,
там на лошади можно скакать, планы эвакуации висят повсюду, ровно как и гидранты и огнетушители. Учебные тревоги проходят каждый месяц.
А эти граждане зачем-то упорно стремятся попасть во-внутрь. gigi.gif

А на подземке вообще нехуй паниковать, всё сгорит - она останется. rulez.gif

но почему-то Максимилиан эвакуируют третий раз за месяц из-за срабатывания пожарной тревоги....не странно?
 
[^]
eav22
18.11.2018 - 16:37
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:32)
Ydm
Цитата
На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.

Опять хрень несешь. Приточка там обычная

НУ не совсем обычная...
Достаточно часто вижу датчики загазованности. И при его сработке вентиляшка увеличивает воздухобмен, пока датчик не скажет что все ОК, и она опять выходит в дежурный режим.
 
[^]
eav22
18.11.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Nikusya81 @ 18.11.2018 - 16:35)
Цитата (volson @ 18.11.2018 - 15:04)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 14:57)


Так вот. Данный переход из парковки в ТЦ не является эвакуационным выходом, этим долбоебам вместо того, чтобы ломиться хз куда надо было прислушаться к тексту который СОУЭ вещала, подойти к ближайшему плану эвакуации и ознакомившись с ним съебаться из здания через ближайший эвакуационный выход.
Но журнашлихи лайфа панику и глупые действия этих людей показали как косяк служб ТЦ.

Я сам нижегородец, поэтому подтверждаю, эти люди - долбоёбы.

"Небо" - самый современный ТЦ, соответсвует всем ЕВРОПЕЙСКИМ требованиям,
там на лошади можно скакать, планы эвакуации висят повсюду, ровно как и гидранты и огнетушители. Учебные тревоги проходят каждый месяц.
А эти граждане зачем-то упорно стремятся попасть во-внутрь. gigi.gif

А на подземке вообще нехуй паниковать, всё сгорит - она останется. rulez.gif

но почему-то Максимилиан эвакуируют третий раз за месяц из-за срабатывания пожарной тревоги....не странно?

А что странного в учениях???
 
[^]
picmouse
18.11.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.12.11
Сообщений: 277
Цитата
теперь точно пойду куплю специальный "молоток кровельщика" и суну в сидор "на постоянку". Нах...й идите, господа, я не подписывался подыхать из-за того, что у вас криво смонтирована СКУД - двери на путях эвакуаци АВТОМАТОМ должны открываться - ВСЕ, или как минимум разблокироваться. Не сделали? я САМ проложу себе и тем, кто окажется рядом, дорогу наружу. Х...й остановите!
Крайняя необходимость, йопть, а я - дисциплинированный человек - есть сигнал пожарной тревоги - эвакуируюсь.

ПС. Есть в продаже и бричерский инструмент - он ещё круче, но млять дороговато и узкоспециализирован, накоплю - куплю, а молоток можно и по прямому назначению применять.

Конечно крайняя необходимость, поэтому хулиганку тебе не пришьют. А за ущерб предъявят.
 
[^]
Ydm
18.11.2018 - 16:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.18
Сообщений: 6
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:32)
Ydm
Цитата
На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.

Опять хрень несешь. Приточка там обычная

Я хрен знаю как у Вас, а у нас так. И как другие проходят проверки пожарки- коньяком угощают? gigi.gif

Если парковка закрытая- типо подвал.

Это сообщение отредактировал Ydm - 18.11.2018 - 16:41
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 16:27)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:23)
eav22
Цитата
Действительно почему двери закрыты???

Да хрен их знает
Цитата
Ибо людям на эскалаторе нужно куда либо эвакуироваться, чисто теоретически они по инстинктам пойдут к дверям вниз, это логично.

Логично, но не правильно и смертельно опасно
Цитата
Эвакуация с самой парковки естественно есть прямо на улицу. Но куда деваться тем кто оказался в тамбуре за стеклом???
Эскалатор не является путем эвакуации.

А вот это коллизия, коих в нормативке и законодательстве по ПБ не мало. Идти верх по эскалатору гораздо безопасней, чем во время пожара идти в подземные этажи

Ну если я не ошибаюсь, по эскалатору идти как раз таки нельзя.
Просто тут получилась очень странная ситуация в которой надо разбираться.

1. Каким образом там оказались люди?
Пришли сами за машиной, типа не пойду в эвакуационные двери, а поеду на машине. (классический пример хомячка)
Или в момент сработки они вошли в двери которые закрылись и не открываются. (хреново продуманная система безопасности ТЦ)

Нужны местные нижегородцы, чтобы фотки сделать)))

И напомни пожалуйста какой документ запрещает идти по эскалатору? )))
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (Ydm @ 18.11.2018 - 16:40)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:32)
Ydm
Цитата
На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.

Опять хрень несешь. Приточка там обычная

Я хрен знаю как у Вас, а у нас так. И как другие проходят проверки пожарки- коньяком угощают? gigi.gif

У кого у вас то? И так это как?
 
[^]
Garik499
18.11.2018 - 16:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44489
Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 16:37)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:32)
Ydm
Цитата
На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.

Опять хрень несешь. Приточка там обычная

НУ не совсем обычная...
Достаточно часто вижу датчики загазованности. И при его сработке вентиляшка увеличивает воздухобмен, пока датчик не скажет что все ОК, и она опять выходит в дежурный режим.

Это и есть приточка. При сигнале от АПС она выключается, ОЗК закрываются.
 
[^]
Тайлак
18.11.2018 - 16:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 16:37)
Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:32)
Ydm
Цитата
На парковках (если они правильные) имеется системы дымоудаления не только при пожаре, но и при повышенном CO и CH.

Опять хрень несешь. Приточка там обычная

НУ не совсем обычная...
Достаточно часто вижу датчики загазованности. И при его сработке вентиляшка увеличивает воздухобмен, пока датчик не скажет что все ОК, и она опять выходит в дежурный режим.

Между общеобменной. аварийной вентиляшкой и системой ДУ существенные различия.
При превышении СО включается дополнительная общеобменка.
В котельных, допустим, с использованием газа при превышении концентрации СН4 включается аварийная вентиляция для снижения концентрации, чтобы не бахнуло.
А в случае пожара общеобменка вырубается, включается вытяжная система дымоудаления и приточная компенсирующая.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16756
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх