Ульяновск увековечил своего палача

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
malex78
4.10.2018 - 10:56
0
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Тайлак @ 4.10.2018 - 10:55)
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:49)
?вы не согласны с самим фактом раскулачивания? или пытаетесь вывести спор в другую плоскость?

я вполне ясно отписался, в рамках диалога - большевики действовали ничем ни лучше чем белогвардейцы..

а в случае с раскулачиванием еще и хуже.. в мирное время народ уничтожали.

не-не-не, Вы сами заикнулись прораскулачивание.
Поведайте, что это было, что такое кулаки, почему началось раскулачивание, и, главное, когда

кавычки виддишьь? lol.gif
не придирайся к словам..
не занимайся еврейским диалогом
 
[^]
rm2811
4.10.2018 - 10:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
тогда у всех своя правда была.
а историю пишут победители.
 
[^]
Тайлак
4.10.2018 - 10:58
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:56)
кавычки виддишьь? lol.gif
не придирайся к словам..
не занимайся еврейским диалогом

давайте переведем Ваши слова на нормальный русский язык: "подтвердить свои тезисы не могу, внятно сформулировать позицию тоже."
 
[^]
malex78
4.10.2018 - 10:59
-2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (CutPaste @ 4.10.2018 - 10:56)
Цитата (maslokrad @ 4.10.2018 - 10:46)
Цитата (pajalnik @ 4.10.2018 - 10:23)
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:10)
Цитата (pajalnik @ 4.10.2018 - 10:04)
Цитата (DimonShu @ 4.10.2018 - 09:57)
А я считаю - историю свою надо знать и помнить. А то мы многое забывать начали.
Во всяком случае, никаких хвалебных слов я на этой доске не увидел...

Так давайте тогда не будем мелочиться. Тогда уж и Власову, да в полный рост, да на Красной площади, да прямо в центре - ведь ОНО же тоже история. Так что ли?

не путай грешное с праведным..
и не прикидывайся дураком.

Каппель служил в царской армии задолго до революций и большевисткой революции. Служил честно и достойно.
И революцию большевиков он воспринимал не иначе как переворот и угрозу своей Родине!

А Власов - обычный предатель. Который прикрыл свою жопу, прикрывшись идеями, причем вшивыми.
Власов - ПРЕДАТЕЛЬ..

Честно и достойно, говорите? Ну ка, кто это там такой? Человек, который использовал иностранцев как наёмников (белочехи), призывавший Антанту усилить борьбу с большевизмом (фактически призыв к оккупации), ведущий войну против собственного народа - это по Вашему "честно и достойно?
Если Вам так нужен пример "честно и достойно", то им может послужить Русский и советский военачальник и военный педагог, генерал от кавалерии, генерал-адъютант, главный инспектор кавалерии РККА Алексей Алексеевич Брусилов. Человек, который действительно служил своему народу, а не изменял присяге, прикрываясь липовыми "ценностями".

Вам бы не мешало освежить свои исторические знания и почитать кто был спонсором Ленина, и куда уходило госудасртвеное золото и бриллианты.

Если вы такое ярый противник иностранного вмешательство вы будете видимо весьма удивленны.

Вмешательство было разумеется и с разных сторон, немцы давили на одно, англичане на другое. Думаете скажем в Британии не было немецких шпиёнов продвигающих свои интересы? Или в США? Дело было не в них по сути. Дело былов в назревших противоречиях в обществе обострённых войной. Не немецкие шпионы расстреляли 9го ноября 1905го года мирную демонстрацию. Не немецкие шпионы расстреляли на Ленских приисках 250 бастующих рабочих в 1912ом.

ок.. почему в Германии не случилось гражданской войны?
почему же? lol.gif
 
[^]
AtreidesI
4.10.2018 - 11:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3618
Цитата (BattlePorQ @ 4.10.2018 - 09:53)
Цитата
Один из тех, кто и развязал в стране гражданскую войну против собственного народа

Гражданская война - это, как правило, следствие революций и переворотов. А там инициаторами были немного другие люди.

Нет, Гражданская война это следствие противоречий в обществе, которые накапливались очень много времени.
А Революции или перевороты максимум спусковой крючок.

Да и деятели Февральской революции именно будущие белые и были.
 
[^]
malex78
4.10.2018 - 11:02
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Тайлак @ 4.10.2018 - 10:58)
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:56)
кавычки виддишьь? lol.gif
не придирайся к словам..
не занимайся еврейским диалогом

давайте переведем Ваши слова на нормальный русский язык: "подтвердить свои тезисы не могу, внятно сформулировать позицию тоже."

перевожу..
- читай внимательно все посты в топике) и прослеживай диалоги.

насчет "расккулачивания" я ранее уже ответил - "мы говорим не о времени и месте классовой борьбы" а о МЕТОДАХ этой борьбы.
они были одинаковые, даже с перевесом по жестокости в пользу большевиков..
Большевики занимались уничтожением народа и в войну и после нее.. до самых самых..
 
[^]
maslokrad
4.10.2018 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4024
Цитата (LondoMallary @ 4.10.2018 - 10:52)
Цитата (maslokrad @ 4.10.2018 - 10:46)
Вам бы не мешало освежить свои исторические знания и почитать кто был спонсором Ленина, и куда уходило госудасртвеное золото и бриллианты.

Вы про немцев? Нет доказательств того, что Ленин был завербован немецкой разведкой. Есть только фейки в которые верят одни дебилы. Один только факт того, что немцы не рассекретили своего агента во время войны с СССР говорит о том, что ничего на Ленина у немцев нет.

Я что то сказал про то что Ленин был завербован?
Нет.
Но все финансовые операции и вся материальные поддержка вполне задокументирована так же как и деятельность и контакты того же Парвуса, и как деньги через Стокгольмский банк приходили. И как ювелирные царские украшение и золото продавалось,и как оружие поставлялось и откуда.
Сотрудничество шло на всех фронтах и по многим интересам,так как той же Англии,Германии Антанте было выгодно свержение действующей власти.

Никто и не говорит что он был агентом, но никто и не отрицает тесного сотрудничества

Это сообщение отредактировал maslokrad - 4.10.2018 - 11:02
 
[^]
CutPaste
4.10.2018 - 11:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6175
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:55)

ну бля-пиздец нахуй..
а с кем "Ленин и Ко" воевали до 1920 года?

с несуществующими белыми?
вы хоть сами себе не противоречьте.

ЗЫ. а Крым когда красные взяли? а Кубань и прочие южные регионы?
в 1917м??
lol.gif

Ещё раз почитайте про действия русской армии в 17ом. Армия бежала с фронта. До 1920го шла гражданская война, которая имела совершенно другие мотивы нежели война с немцами. Именно изза поддержки идей большевиков была сформирована красная армия. Именно поэтому она победила. То же самое было на стороне белых. Отстаивая свои идеи и будущее России люди шли воевать.

Но не надо путать - численность красной армии не позволяла ей продолжать войну с Германией. Точно так же как и у белых - на начало вооруженного конфликта белые-красные количество идейных сторонников позволяло надеятся в успех против красных. Но это не та армия которая держала Восточный фронт.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 4.10.2018 - 11:04
 
[^]
AtreidesI
4.10.2018 - 11:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3618
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:10)

Каппель служил в царской армии задолго до большевисткой революции. Служил честно и достойно.
И революцию большевиков он воспринимал не иначе как переворот и угрозу своей Родине!

А революцию его собратьев по классу (Февральскую) он как воспринял?
Именно после Февраля страна стала стремительно разваливаться.
 
[^]
Липски
4.10.2018 - 11:05
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Это была гражданская война, брат на брата, за свои убеждения, где были свои герои и преступники, причём бывало, что и одновременно. И да, историю пишут победители.
 
[^]
vovanza
4.10.2018 - 11:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 8515
Цитата (Bormoglotik @ 4.10.2018 - 09:52)
В Питере Маннергейму доску ставили, а чем Ульяновск хуже? kosyak.gif

К чести Питера надо сказать, что доску Маннергейму уже давно сняли после неоднократного осквернения. lol.gif

пруф
 
[^]
ПростоЖиву
4.10.2018 - 11:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 602
Цитата (CutPaste @ 4.10.2018 - 10:37)
Цитата (ПростоЖиву @ 4.10.2018 - 10:33)
и че и че?
где-то написано какие они хорошие были?
описаны исторические события. С обеих сторон мало было замечательного. взять оборону Москвы юнкерами в 1918 году к примеру. Историю надо помнить такой, какая она есть. Гражданскую войну трудно судить с какой-либо стороны. Красные как и белые тоже постарались в уничтожении собственного населения. Что стоит подписание мира с Германией после революции, после которого мы кучу денег им отвалили, хотя армия практически побеждала. Что отречение от монархии царя в самый ответственный момент. Да и вообще весь период его царствования.

Подписание мира с Германией было ахуенно. Во первых эта война народу нахер не сдалась, во вторых по факту воевать с немцами было уже просто некому. Армия фактически перестала существовать.

Летнее наступление 1917го уж не знаю где там армия побеждала. Но к осени она массово с фронта побежала.

Цитата

29 июня 1917 года началась артиллерийская подготовка на участке юго-западного фронта. 1 июля в наступление перешли 7-я и 11-я армии. На некоторых участках русским войскам удалось захватить первые линии окопов и продвинуться вперёд. Но затем наступление остановилось. Войска стали обсуждать приказы и митинговать, отказывались продолжать наступление. В итоге из-за этого 3 июля наступление было прекращено[80].

6 июля началось наступление 8-й армии на участке Галич — Станислав в направлении Калуша. Прорвав оборону, русская армия захватила свыше 7000 пленных и 48 орудий. Затем она заняла Станислав, Галич и Калуш. Однако вскоре австро-германское командование подготовило и нанесло контрудар по правому флангу юго-западного фронта. 19 июля прорвав фронт 11-й армии, австро-германцы продолжили наступление, что повлекло отход частей 7-й и 8-й армий. В ходе этих боёв выявился совершенный развал русской армии. Целые части без приказа отходили с линии фронта. Австро-германские войска, встречая незначительное сопротивление продвинулись через Галицию и 28 июля русские войска остановились на линии Броды, Збараж, река Збруч[80].


конечно, а че не отходить, если царь уже не у власти. Раньше шли за Бога, царя и отечество. Царь предал армию, Ленин не поддержал. За кого воевать? За отечество можно не воевать если оно останется целым после подписания мира.
Это и деморализовало армию. Как вовевать на фронте если в тылу всё разорено. За кого? Ленин армию фактически бросил на фронте. Поэтому и появилось белое движение.

Это сообщение отредактировал ПростоЖиву - 4.10.2018 - 11:09
 
[^]
Тайлак
4.10.2018 - 11:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:59)
ок.. почему в Германии не случилось гражданской войны?
почему же? lol.gif

потому что там рабочее движение не было нормально организовано, руководство нерешительно, а со стороны государства действовал фрайкор, воинские части, формально добровольческие, но на самом деле фактически государственные и частично спонсируемые крупным капиталом
Все восстания были уничтожены. Ноябрьское восстание 1918, Баварская советская республика, Бременская советская республика, восстание спартаковцев 1919.
 
[^]
vovanza
4.10.2018 - 11:08
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 8515
Цитата (vovanza @ 4.10.2018 - 11:05)
Цитата (Bormoglotik @ 4.10.2018 - 09:52)
В Питере Маннергейму доску ставили, а чем Ульяновск хуже?  kosyak.gif

К чести Питера надо сказать, что доску Маннергейму уже давно сняли после неоднократного осквернения. lol.gif

пруф

Но у нас еще висит доска еще бОльшему вору и предателю:



Ульяновск увековечил своего палача
 
[^]
AtreidesI
4.10.2018 - 11:09
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3618
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:59)

[/QUOTE]
ок.. почему в Германии не случилось гражданской войны?
почему же? lol.gif

Социалистическую революция в Германии сумели быстро и кроваво задавить.
А Ноябрьская 1918 была вполне выгодная для буржуазии.

Да и не было такого социального ада в Германии ,как в Российской Империи. Предпосылок для Гражданской войны там было сильно меньше.

Да и если бы не вмешательство интервентов наша Гражданская закончилась бы ещё летом 1918, и не была бы даже близко такой кровавой.

Смешно: большевиков обвиняют в работе в пользу иностранных государств, хоят сами белые приняли их помощь в обмен на огромные преференции. А большевики воевали с интервентами. Такие они иностранные шпионы.
 
[^]
maslokrad
4.10.2018 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4024
Цитата (LondoMallary @ 4.10.2018 - 10:52)
Цитата (maslokrad @ 4.10.2018 - 10:46)
Вам бы не мешало освежить свои исторические знания и почитать кто был спонсором Ленина, и куда уходило госудасртвеное золото и бриллианты.

Вы про немцев? Нет доказательств того, что Ленин был завербован немецкой разведкой. Есть только фейки в которые верят одни дебилы. Один только факт того, что немцы не рассекретили своего агента во время войны с СССР говорит о том, что ничего на Ленина у немцев нет.

Я что то сказал про то что Ленин был завербован?
Нет.
Но все финансовые операции и вся материальные поддержка вполне задокументировано так же как и деятельность и контакты Парвуса, и как деньги через Стокгольмский банк приходили. И как ювелирные царские украшение и золото продавалось,и как оружие поставлялось и откуда.
Сотрудничество шло на всех фронтах и по многим интересам,так как той же Англии,Германии, Антанте было выгодно свержение действующей власти.

Никто и не говорит что он был агентом, но никто и не отрицает тесного сотрудничества

Это сообщение отредактировал maslokrad - 4.10.2018 - 11:15
 
[^]
tleu
4.10.2018 - 11:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3157
Ну как бы он присягал Царю и краснопузые для него были враги.
 
[^]
Тайлак
4.10.2018 - 11:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 11:02)
насчет "расккулачивания" я ранее уже ответил - "мы говорим не о времени и месте классовой борьбы" а о МЕТОДАХ этой борьбы.
они были одинаковые, даже с перевесом по жестокости в пользу большевиков..
Большевики занимались уничтожением народа и в войну и после нее.. до самых самых..

неправда.
Можете напомнить массовые бессудные казни гражданских со стороны большевиков во время Гражданской войны.
Ну чтобы под пулемет всю деревню, без разбора.
 
[^]
malex78
4.10.2018 - 11:10
-3
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (AtreidesI @ 4.10.2018 - 11:03)
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:10)

Каппель служил в царской армии задолго до  большевисткой революции. Служил честно и достойно.
И революцию большевиков он воспринимал не иначе как переворот и угрозу своей Родине!

А революцию его собратьев по классу (Февральскую) он как воспринял?
Именно после Февраля страна стала стремительно разваливаться.

ИМХО,для меня что февральская, что октябрьская - это одно целое..
как театральная постановка..

ЗЫ, да и как Каппель ее мог воспринять? я думаю что даже осмыслить не успел.
Война шла. а полгода между рЭвалюциями - мгновение
 
[^]
CutPaste
4.10.2018 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6175
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:59)
ок.. почему в Германии не случилось гражданской войны?
почему же? lol.gif

Ну во первых она там случилась. Почитайте историю.
Цитата
Второе правительство Баварской Советской Республики
13 апреля — 3 мая 1919 правительство (Исполнительный Совет) возглавлял Евгений Левине. Верховной властью БСР был объявлен Комитет действия. Правительство БСР ввело рабочий контроль на предприятиях, провело национализацию банков, сформировало Красную армию и Чрезвычайную комиссию по борьбе с контрреволюцией. Была начата подготовка к созыву Всебаварского Съезда Советов.

До 29 апреля 1919 года Баварская Красная армия во главе с коммунистом Эгльгофером вела успешные бои за установление контроля над территорией Баварии. 27 апреля коммунисты вышли из состава правительства Баварской Советской Республики.

29 апреля германские войска и части Фрайкора перешли в контрнаступление. 1 мая 1919 правительственные войска и соединения Фрайкора вошли в Мюнхен. 3 мая — последнее заседание правительства БСР. 5 мая 1919 были подавлены последние очаги сопротивления.


Вот только там не было такой поддержки коммунистов и социалистов со стороны народа как в России. Симпатии оказались на стороне правых. Ну и ряд других аспектов - мировому капиталу нахрен не нужны были коммунисты в центре Европы, поэтому загасить их было намного важнее чем в какой-то там России. Поэтому и фашистов вырастили (но для начала не для борьбы с Советкой Россией, а для борьбы со своими коммунистами).

 
[^]
Sanches69
4.10.2018 - 11:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 81
Цитата (ben905 @ 4.10.2018 - 09:53)
это гражданская война. Американцы вполне чтят генералов-южан.

Нет, это не совсем так. Демонтируют памятники генералам южан, идёт запрет на знамя южан, неразрешают его афишировать, ну это такое с полосами из угла в угол, популярное ранее в кинофильмах, так что ошибочка вышла...........
 
[^]
alex252306
4.10.2018 - 11:12
3
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (CutPaste @ 4.10.2018 - 10:56)
Не немецкие шпионы расстреляли на Ленских приисках 250 бастующих рабочих в 1912ом.

ага. немецкие или царские шпионы расстреляли в 1938 году в тех же Ленских приисках 948 человек.
1912 год-около 150 погибших. Было расследование, суд- причастные к расстрелу наказаны
1938 год- 948 человек. Не было нихуа. Раздали ордена

Царь-палач
Сталин- вождь, друг народа

Избирательная такая история
 
[^]
holger
4.10.2018 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.10
Сообщений: 3069
Сделано хорошо, продумано. Чтобы можно было потом снести все парой ударов кувалды.

Это сообщение отредактировал holger - 4.10.2018 - 11:51
 
[^]
CutPaste
4.10.2018 - 11:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6175
Цитата (Тайлак @ 4.10.2018 - 11:07)
Цитата (malex78 @ 4.10.2018 - 10:59)
ок.. почему в Германии не случилось гражданской войны?
почему же? lol.gif

потому что там рабочее движение не было нормально организовано, руководство нерешительно, а со стороны государства действовал фрайкор, воинские части, формально добровольческие, но на самом деле фактически государственные и частично спонсируемые крупным капиталом
Все восстания были уничтожены. Ноябрьское восстание 1918, Баварская советская республика, Бременская советская республика, восстание спартаковцев 1919.

Товарищ историю нихрена не читал, а выводы уже делает.
 
[^]
Andrej469
4.10.2018 - 11:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.06.18
Сообщений: 904
Цитата (pajalnik @ 4.10.2018 - 10:04)
Цитата (DimonShu @ 4.10.2018 - 09:57)
А я считаю - историю свою надо знать и помнить. А то мы многое забывать начали.
Во всяком случае, никаких хвалебных слов я на этой доске не увидел...

Так давайте тогда не будем мелочиться. Тогда уж и Власову, да в полный рост, да на Красной площади, да прямо в центре - ведь ОНО же тоже история. Так что ли?

Люди, воюющие чужим оружием и под чужими флагами против своей страны теперь называются "ополченцами".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26651
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх