Полиция Парижа арестовала подозреваемого в планировании теракта на основании его сообщений в Telegram.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kakvse
22.05.2018 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 16446
а сам дуров прокомментировал это?
 
[^]
netrolto
22.05.2018 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1934
Цитата (Zagid @ 19.05.2018 - 13:02)
Подарить ключи от «Телеги» западным спецслужбам - это гражданский поступок, пойти навстречу российским спецслужбам - западло и борьба с кровавым режЫмом! Прочувствуйте разницу!

А почему так сложно предположить, что полисмены тупо отжали чей-то телефон - адресата, к примеру, этого террориста-неудачника и просто прочитали все сообщения?

Или, к примеру, как вам мысль о том, что не обязательно взламывать или получать доступ к телеграмму - гораздо проще получить доступ к операционной системе самого телефона.

Что гугл, что эпл следят вполне себе за своими пользователями, так зачем кому-то вообще нужны ключи от телеграмма, если можно просто на клиентском устройстве все посмотреть?

Полиция Парижа арестовала подозреваемого в планировании теракта на основании его сообщений в Telegram.
 
[^]
XIMERA123
22.05.2018 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Ключи от секретных чатов передать невозможно.
Сообщения в секретном чате читать не может даже сам Дуров даже если захочет.

тебя кто-то обманул, секретный чат все также передает ключи через 3 лицо, а именно сервера телеграмма, а значит взлом их дело лишь техники и давно описан способ подобных взломов на хабре и не важно какой сложности ключ.
точно также ломается например https через 3 лицо, VPN.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 22.05.2018 - 09:58
 
[^]
VladN
22.05.2018 - 09:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1540
Да все нормально.
1. Создаем имидж Дурову, как "непримиримому".
2. Создаем имидж Телеге, как не взламываемой.
3. Ждем когда все, кому есть что скрывать, ломанутся в "Телеграмм" (он же самый надежный, вон как Дуров борется за секретность).
4. Профит: спецслужбы контролируют Телегу, Дуров расширяет аудиторию.

А если серьезно - действительно, неизвестно, как получена переписка. Видел в суде, как доказательство, скриншоты с перепиской из Телеги. Получены с изъятого смартфона.

Это сообщение отредактировал VladN - 22.05.2018 - 09:59
 
[^]
xps
22.05.2018 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1603
...

Полиция Парижа арестовала подозреваемого в планировании теракта на основании его сообщений в Telegram.
 
[^]
elPHOBOS
22.05.2018 - 10:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3389
Цитата (koryuun @ 19.05.2018 - 13:07)
Тут где-то враньё.
Ключи от секретных чатов передать невозможно.
Сообщения в секретном чате читать не может даже сам Дуров даже если захочет.
Шифрование происходит в клиентах.
Примерно как интернет-провайдер не может расшифровать банковские операции своих клиентов.

И это не какая-то особая Дуровская технология. Таким алгоритмам шифрования уже сто лет в обед.

Клиентская часть Телеграма в открытых исходниках и любой программист может их проверить.
Более того, на основе этих исходников люди собирают альтернативные клиенты.

1. Внедрение при создании любого защищённого чата на стороне сервера "третьей стороны", которая поочерёдно выдаёт себя за сторону А для Б и Б для А - классический способ получить ключи шифрования каждого участника © алгоритм Диффи-Хеллмана и способы его взлома
2. Ключевая фраза "клиентская часть". Всё самое интересное делается на "серверной" части, но вы эти исходники никогда не увидите.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 22.05.2018 - 10:07
 
[^]
IliaNikolaih
22.05.2018 - 10:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1039
Цитата (4ugunkin @ 22.05.2018 - 06:03)

просто у кого-то из главных не хватает яиц, чтобы дать команду фсб доставить дурова на лубянку и простым дедовским паяльником достать из него все, что требуется для улучшения безопасности россиян.

Имеете сказать что если Дурову воткнуть в очко паяльник в стране и медицина с пенсиями появятся и работа для молодёжи? А там глядишь он и продукты не из дерьма в магазины привезёт?
 
[^]
Narkozzz
22.05.2018 - 10:03
0
Статус: Offline


Аргонь

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26188
koryuun
Цитата
Ключи от секретных чатов передать невозможно.
Сообщения в секретном чате читать не может даже сам Дуров даже если захочет.
Шифрование происходит в клиентах.

Это в теории, если шифрование точка-точка не имеет дыр в безопасности или не может быть принудительно отключено удаленно.
 
[^]
Narkozzz
22.05.2018 - 10:03
2
Статус: Offline


Аргонь

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26188
koryuun
Цитата
Если есть механизм скрытого отключения секретного чата, то его видно в исходниках. А исходники открытые.

У тебя клиент собран из исходников или проприетарный от Дурова? То-то и оно.
 
[^]
elPHOBOS
22.05.2018 - 10:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3389
Цитата (koryuun @ 19.05.2018 - 13:20)
Ключ генерируется в клиенте. Если бы там есть шаманство, это было бы видно в открытых исходниках.
А ещё можно взять открытые исходники, и изменить алгоритм генерации случайных чисел. И пересобрать свой собственный клиент.
Если бы в исходниках были закладки, куча народу уже нашла бы их, и поливала бы Дурова дерьмом.
Секретность и надёжность это именно то, на чём дуровский Телеграм набрал популярность в мире. А в современном мире невозможно в области секретности нагло ссать всем в глаза с помощью обфускатора. Мгновенно найдут и разоблачат.
В первую очередь это сделали бы специалисты от компаний, разрабатывающих конкурирующие мессенджеры.

1. Вы можете пересобрать что угодно, но я уверен на 10500% что с серверами Telegram этот самосбор не заработает ибо использование неподписанных клиентов это дыра в безопасности, угрожающая безопасности сервера и сохранности пользовательских данных.
2. Расскажите мне как Вы "мгновенно разоблачите" при помощи "конкурирующих мессенджеров" серверную часть Телеграм, к которой нет доступа ?

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 22.05.2018 - 10:12
 
[^]
kuzvv
22.05.2018 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 10856
Цитата (koryuun @ 19.05.2018 - 13:07)
Тут где-то враньё.
Ключи от секретных чатов передать невозможно.
Сообщения в секретном чате читать не может даже сам Дуров даже если захочет.
Шифрование происходит в клиентах.
Примерно как интернет-провайдер не может расшифровать банковские операции своих клиентов.

И это не какая-то особая Дуровская технология. Таким алгоритмам шифрования уже сто лет в обед.

Клиентская часть Телеграма в открытых исходниках и любой программист может их проверить.
Более того, на основе этих исходников люди собирают альтернативные клиенты.

А что происходит на сервере?
 
[^]
mokkome
22.05.2018 - 10:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Какое-то РЕН-ТВ говно на вентиляторе.
Физически технология шифрования в телеге не даст такое сделать. Плюс у телеги открытый исходный код, а это значит что там нет бекдоров, закладок и т.д.
 
[^]
mokkome
22.05.2018 - 10:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Цитата (kuzvv @ 22.05.2018 - 10:16)
Цитата (koryuun @ 19.05.2018 - 13:07)
Тут где-то враньё.
Ключи от секретных чатов передать невозможно.
Сообщения в секретном чате читать не может даже сам Дуров даже если захочет.
Шифрование происходит в клиентах.
Примерно как интернет-провайдер не может расшифровать банковские операции своих клиентов.

И это не какая-то особая Дуровская технология. Таким алгоритмам шифрования уже сто лет в обед.

Клиентская часть Телеграма в открытых исходниках и любой программист может их проверить.
Более того, на основе этих исходников люди собирают альтернативные клиенты.

А что происходит на сервере?

А ничего там не происходит. Он выдает адрес другого клиента, дальше можно общаться без сервера.
 
[^]
Narkozzz
22.05.2018 - 10:51
1
Статус: Offline


Аргонь

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26188
mokkome
Цитата
Физически технология шифрования в телеге не даст такое сделать. Плюс у телеги открытый исходный код, а это значит что там нет бекдоров, закладок и т.д.

Приятно почитать экспертов-криптографов, которые точно знают, о чём они пишут, а не просто тиражируют свои верования. Вон выше есть другое, аргументированное, мнение.
 
[^]
maximus20727
22.05.2018 - 10:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 12822
Ай да Паша, ай да сукин сын! Американцам - дал, французам - дал, а нашей могучей Федерации - ручкой помахал!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.05.2018 - 11:00

Полиция Парижа арестовала подозреваемого в планировании теракта на основании его сообщений в Telegram.
 
[^]
Страйдер
22.05.2018 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1328
Дурова еще в том году вызывали на допрос в ФБР США и как то там всё быстро у него прошло и пресса не писала что там по итогу получилось, т.е бах шум на допрос, сходил и тишина... и вот во Франции оказываются читают переписки
 
[^]
ackcmd
22.05.2018 - 11:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1738
Цитата (mokkome @ 22.05.2018 - 10:32)

А ничего там не происходит. Он выдает адрес другого клиента, дальше можно общаться без сервера.

Ох уж эти верующие. Если "просто выдавал адрес", то на 90процентах клиентов оно бы тупо не работало, потому что всплывает любимый вопрос - как соединить двух клиентов, если оба они за натом и файрволом. Ответ - без ковыряния файрвола только с помощью третьей стороны, например сервера.
 
[^]
12MGL
22.05.2018 - 11:49
-2
Статус: Offline


Генератор абсурда

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 1247
и все повелись. и пашку снова не любит никто.
но
1) телеграм не имеет ключей, но мы верим журнашлюхам больше ведь, чем собственным глазам
2) цитата одного из комментов зелёных с небольшим смысловым дополнением "цукирберк же фбр всех сдал, а пашка и подавно сдаст. он же русский. у русских в крови это". вот такие мы, поцреоты, да?
3) сообщения были в телеграмме. а вот следить могли и другой программой. на манер "teamviewer". но мы ж головку включать не будем. зачем нам?

ой, бля, с кем я спорю? отряды путина, электорат'76.
минусите нахуй
 
[^]
Dinver
22.05.2018 - 11:50
0
Статус: Offline


Свин

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 1742
Лучше XMPP ничего не придумано, свой клиент свой сервер, свое шифрование. Telergam просто раскрученная хрень для хипстеров.
 
[^]
ApueH
22.05.2018 - 11:51
0
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (WilliamHunt @ 19.05.2018 - 12:12)
Т.е. он слил им но нашим не дал. Пидреот жеж

...То есть. если терракт против России и россиян. по-сути, его же соотечественников, возможно родных и знакомых - это насрать!...Другое дело. жизни "европейцев"...ПЗДЦ!...Какой же гнидой надо быть... faceoff.gif
 
[^]
Narkozzz
22.05.2018 - 12:10
1
Статус: Offline


Аргонь

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26188
12MGL
Цитата
1) телеграм не имеет ключей, но мы верим журнашлюхам больше ведь, чем собственным глазам

Хватит нести хуйню, повторяя за дебилами! У Телеграм 100% есть ключи от несекретных чатов, шифрующихся по технологии клиент-сервер, а выше некий очень умный человек расписал, что они и на секретные чаты влиять могут при большом желании.

Цитата
ой, бля, с кем я спорю? отряды путина, электорат'76.
минусите нахуй

С каким-то неграмотным чуваком в зеркале.

Dinver
Цитата
Лучше XMPP ничего не придумано, свой клиент свой сервер, свое шифрование. Telergam просто раскрученная хрень для хипстеров.

Устаревшее говно, кривое и на костылях. Безопасность - это Tox, но там надо удобство пилить.

 
[^]
blaka
22.05.2018 - 12:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 47
Цитата (XIMERA123 @ 22.05.2018 - 09:53)

тебя кто-то обманул, секретный чат все также передает ключи через 3 лицо, а именно сервера телеграмма, а значит взлом их дело лишь техники
точно также ломается например https через 3 лицо, VPN.
Цитата
и давно описан способ подобных взломов на хабре и не важно какой сложности ключ.
Цитата
Внедрение при создании любого защищённого чата на стороне сервера "третьей стороны", которая поочерёдно выдаёт себя за сторону А для Б и Б для А - классический способ получить ключи шифрования каждого участника © алгоритм Диффи-Хеллмана и способы его взлома
Это те самые mitm, где для каждой стороны получается свой сеансовый ключ? Алгоритм Диффи-Хеллмана не гарантирует, что связь была установлена именно с тем, с кем задумывалось. Для решения проблемы доверия в https имеем центры сертификации, а в телеграме пиктограмы, которые будут разными при разном ключе.
Цитата
А что происходит на сервере?
при правильной реализации Диффи-Хеллмана и отсутствии закладок на клиенте (камень в сторону неактуальности исходников и реальности, что мало кто понимающий их реально читал) неважно что происходит на сервере
Цитата
но я уверен на 10500% что с серверами Telegram этот самосбор не заработает.
прекрасно работает. большинство модов подписано тестовым ключом, что не мешает им работать.
 
[^]
Ferty
22.05.2018 - 12:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 583
Я тоже думаю, что проще использовать закладку на уровне ОС или сборки прошивки.
Тот же гугл может у вас на телефоне установить или удалить приложение без Вашего согласия. Ставь прогу удаленного управления, читай переписку всех мессенжеров, а потом можно и незаметно удалить ее, если все хорошо. И все счастливы и довольны.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Egel
22.05.2018 - 12:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 51
вот здесь прекрасно развеиваются мифы о "передовой", "end-to-end", "невозможно расшифровать" и прочий хайтех:

https://www.atraining.ru/telegram-mtproto-2...rity-questions/
 
[^]
mokkome
22.05.2018 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2023
Цитата (ackcmd @ 22.05.2018 - 11:28)
Цитата (mokkome @ 22.05.2018 - 10:32)

А ничего там не происходит. Он выдает адрес другого клиента, дальше можно общаться без сервера.

Ох уж эти верующие. Если "просто выдавал адрес", то на 90процентах клиентов оно бы тупо не работало, потому что всплывает любимый вопрос - как соединить двух клиентов, если оба они за натом и файрволом. Ответ - без ковыряния файрвола только с помощью третьей стороны, например сервера.

С подключением в интернет? С какого села пишите? gigi.gif lol.gif
Даже 10 лет назад у моего мобильного интернета был собственный выделенный IP (динамический из пула, но выделенный со всеми открытыми портами, хостил игры на батлнете, где без этого никак).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13434
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх