В России предложили уменьшить зарплату за переработку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LFisher
29.03.2016 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2451
Цитата (serjharrison @ 29.03.2016 - 07:19)
Цитата (edhar @ 29.03.2016 - 07:04)

Так, за сверхурочную работу предполагается платить как минимум в полуторном размере за первые два часа работы, приходящиеся в среднем на каждый рабочий день учетного периода и в двойном — за остальные часы. В выходные и праздничные всю работу предлагается оплачивать в двойном размере вне зависимости от того, сколько часов отработал человек, и была ли переработка.

А в чем изменения?
Я 12 лет с такими условиями работаю.

Подвох вот в чем: сегодня ты не вышел на работу, а завтра отработал две смены за сутки. Фактически, ты получил переработку 8 часов, которая должна быть оплачена в двойном размере. А тебе говорят: ты за два дня должен отработать 16 часов - вот ты их и отработал. А что они в одни день прилетели - твои проблемы.


 
[^]
paull3
29.03.2016 - 08:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.16
Сообщений: 53
Цитата (Deduin @ 29.03.2016 - 07:25)
ну тогда с депутатов и министров нахуй все льготы, да и штрафы за прогулы

какие нахуй штрафы им за прогулы? ??? увольнять к хуям собачим!
 
[^]
GhosT333
29.03.2016 - 09:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 6995
То есть сейчас :
Цитата
Так, за сверхурочную работу предполагается платить как минимум в полуторном размере за первые два часа работы, приходящиеся в среднем на каждый рабочий день учетного периода и в двойном — за остальные часы.


А будет:

Цитата
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере.


А что изменилось то?
Изменилось "как минимум" на "не менее" ? Это серьезное изменение, пора паниковать.
 
[^]
marlaTs
29.03.2016 - 09:02
1
Статус: Offline


цветок

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 2776
Цитата (LFisher @ 29.03.2016 - 08:54)
Цитата (serjharrison @ 29.03.2016 - 07:19)
Цитата (edhar @ 29.03.2016 - 07:04)

Так, за сверхурочную работу предполагается платить как минимум в полуторном размере за первые два часа работы, приходящиеся в среднем на каждый рабочий день учетного периода и в двойном — за остальные часы. В выходные и праздничные всю работу предлагается оплачивать в двойном размере вне зависимости от того, сколько часов отработал человек, и была ли переработка.

А в чем изменения?
Я 12 лет с такими условиями работаю.

Подвох вот в чем: сегодня ты не вышел на работу, а завтра отработал две смены за сутки. Фактически, ты получил переработку 8 часов, которая должна быть оплачена в двойном размере. А тебе говорят: ты за два дня должен отработать 16 часов - вот ты их и отработал. А что они в одни день прилетели - твои проблемы.

Вы не правы. Ваш пример сработает, если учетный период у человека будет 1 день. И вы сверхурочную работу (первые в полуторном, последующие в двойном размере часы, не более 120 часов в год) с оплатой выходных и праздничных дней сверхнормы не путайте.
 
[^]
paull3
29.03.2016 - 09:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.16
Сообщений: 53
Цитата (zloiMOZG @ 29.03.2016 - 08:22)
А что не так то?
Работодателю похуй общем то, в какое время ты свои 40 часов в неделю отработаешь. Соответсвенно 40 часов в неделю отработал - значит заработал зарплату. А вот если больше40 часов - тогда и сверхурочные ещё.

З.Ы. Был у нас один товарищь, который по началу договорился с начальством, что типа вместо субботы будет в четверг отдыхать, а работать понедельник-среда, пятница-суббота. Ну ему сказали "да ёпть, пожалуйста".
А когда харплату выдавать начали, он начал бочку катить -типа хули вы мне дневную ставку в субботу на 2 не умножили, яж в выходной работал.
Выплатили, и послали нахуй вместе с трудовой.

Работодателю похуй общем то, в какое время ты свои 40 часов в неделю отработаешь


не всегда и не на всех производствах....на моём точно не прокатит...


привожу пример своим особосмышлённым сотрудникам - на примере оркестра- если кто то захочет прийти на работу когда захочет = нихуя никакого вальса не сыграем))

пы сы... у нас не оркестр))
 
[^]
эни1ххх
29.03.2016 - 09:04
1
Статус: Offline


правозащитник и эксперт

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 2559
Сейчас многие работодатели не платят за переработку. О чём многие отписались в этом топике. Вот, например, Marus26 пишет:
Цитата
у нас уже 2 года как сняли оплату за переработку,..

В проекте предлагают сделать обязательным двойную гарантированную оплату за переработку. Двойную, Карл! То есть платят тебе 200 рублей в час, а будешь получать 400 рублей за тот же час.

Цитата
..за сверхурочную работу предполагается платить как минимум в полуторном размере за первые два часа работы, приходящиеся в среднем на каждый рабочий день учетного периода и в двойном — за остальные часы.


Либерасы против этого. Им не нравится, что ты будешь получать больше денег. Им не нравится, что придётся больше тебе платить.

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 29.03.2016 - 09:06
 
[^]
ManynaAG
29.03.2016 - 09:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 498
а что, ее кому то платят?
 
[^]
slip900
29.03.2016 - 09:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (эни1ххх @ 29.03.2016 - 10:04)
Сейчас многие работодатели не платят за переработку. О чём многие отписались в этом топике. Вот, например, Marus26 пишет:
Цитата
у нас уже 2 года как сняли оплату за переработку,..

В проекте предлагают сделать обязательным двойную гарантированную оплату за переработку. Двойную, Карл! То есть платят тебе 200 рублей в час, а будешь получать 400 рублей за тот же час.

Цитата
..за сверхурочную работу предполагается платить как минимум в полуторном размере за первые два часа работы, приходящиеся в среднем на каждый рабочий день учетного периода и в двойном — за остальные часы.


Либерасы против этого. Им не нравится, что ты будешь получать больше денег. Им не нравится, что придётся больше тебе платить.

Там третья сила взбелинилась - те, кто заголовки только читает и для них остальное быдло
 
[^]
Sabalak
29.03.2016 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11767
Цитата
У нас в Казахстане уже такие поправки в Трудовой Кодекс внесли, пидарюги!


в город забираю пару клиенток - копеечка на бензин.
Верне, уже сколько лет - всегда по паре клиенток
все работают в банках
2-3 часа переработки в день - они даже не замечают. а ежли замечают - то радуются - рано вышли с работы!
Часто по 4-5 часов - до 10-11 вечера
не редко - за полночь оставаться, в выходные, на праздники выходить
но еще никому, ни разу ничего не заплатили - официально у них переработки нет.
еще и ебут, ежли на минутку (минута - 1 штука, 60 секунд) опоздали утром
 
[^]
Azimut
29.03.2016 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8064
И вдобавок ещё один геморрой при настройке 1С:Зарплата и кадры.

З.Ы.Не говоря уже о том, что большому количеству людей никакие сверхурочные никогда не платят, максимум отгул 1 час за 1 час переработки.

Это сообщение отредактировал Azimut - 29.03.2016 - 09:20
 
[^]
SuperYago
29.03.2016 - 09:25
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.07.13
Сообщений: 159
Цитата (PERMALLOY @ 29.03.2016 - 08:41)
У жены ненормированный рабочий день. Но даже  этом случае он не может быть по КЗОТу более 11 часов. В реале работает по 14-15, бывает и по выходным. Понятия "переработка" как такового не существует. Имеет право на 3 дополнительных дня к отпуску. Не отгуляно уже 130 дней.

Вот это хотелось бы разъяснить народу отдельно. "Ненормированный рабочий день" это не то, что хочет работодатель, т.е. работа свыше 8 часов за просто так. Согласно ТК ст 101
Цитата
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

Далее ТК с 119
Цитата
СТ 119 ТК РФ: Работникам с ненормированным рабочим днем предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка и который не может быть менее трех календарных дней.

Простыми словами это значит что:
1. Каждый раз должно быть устное или письменное распоряжение руководства о работе сверх 8 часов.
2. Должны предоставляться дополнительные 3 дня отпуска. Причем даже если вы ни разу не работали сверх 8 часов за год. Доп. отпуск предоставляется просто на основании внесения вашей должности в список должностей с ненормированным днем.
Иначе это не "ненормированный рабочий день", а крепостное право.

P.S. Конечно ссориться с начальством можно только если вы уже нашли запасной вариант трудоустройства :) .

Добавлено в 09:28
Цитата (Azimut @ 29.03.2016 - 09:18)
И вдобавок ещё один геморрой при настройке 1С:Зарплата и кадры.

З.Ы.Не говоря уже о том, что большому количеству людей никакие сверхурочные никогда не платят, максимум отгул 1 час за 1 час переработки.

А в чем проблема? Это будет суммированный учет РВ с недельным или месячным периодом учета.

Это сообщение отредактировал SuperYago - 29.03.2016 - 09:30
 
[^]
Diekini
29.03.2016 - 09:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 23
Блин. Это же вброс натуральный. Суммированный учёт рабочего времени это называется. Вот работает, к примеру, охранник. Смена у него 12 часов. В неделю у него 4 смены. 48 часов в неделю. столько работать не положено, потому у него есть один доп выходной в 5 недель. Ну или 2 выходных в 10 недель. Вот по этому периоду и можно рассчитать, что охранник работает 40 часов в неделю. Такой период может быть длиной до года.
Такая система применяется ещё наверное с советских времён.
Кстати, кому интересно. Некоторые моменты трудовых отношений регламентированы законами 30х годов(лень искать, а на память не помню какие точно)
 
[^]
Bizonal
29.03.2016 - 09:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 176
Цитата (kwant71 @ 29.03.2016 - 08:16)
Цитата
А раньше чо, платили????

В 85-ом году полтора месяца без выходных по двенадцать часов. За часы переработанные заплатили. В одинарном размере. На вопрос о 1,5-ой и 2-ой оплаты - Берите отгулы

С 2000 по 2016 г.г. сверхурочно каждый день от 3 до 7 часов (обычно зимой по 6 часов, летом по 4 часа) и это только в рабочие дни. В выходные сверхурочно каждую субботу от 8 до 15 часов. В этом месяце переработка будет: в рабочие дни 110 часов в выходные 66 часов. Это все не считая 8 часовой рабочей смены каждый день. Я еще мало сижу, у нас некоторые люди работают без выходных вообще (ипотека, кредиты). Как вам. Оборонное предприятие. Все для Сирии. :).

Это сообщение отредактировал Bizonal - 29.03.2016 - 09:37
 
[^]
mitya79
29.03.2016 - 09:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 51590
Давно уже бабла за переработку не видел, только отгулы.
 
[^]
PERMALLOY
29.03.2016 - 09:46
1
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Цитата (mitya79 @ 29.03.2016 - 09:43)
Давно уже бабла за переработку не видел, только отгулы.

Некоторые и отгулов не видят...
 
[^]
LFisher
29.03.2016 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2451
Цитата (marlaTs @ 29.03.2016 - 09:02)
Цитата (LFisher @ 29.03.2016 - 08:54)
Цитата (serjharrison @ 29.03.2016 - 07:19)
Цитата (edhar @ 29.03.2016 - 07:04)

Так, за сверхурочную работу предполагается платить как минимум в полуторном размере за первые два часа работы, приходящиеся в среднем на каждый рабочий день учетного периода и в двойном — за остальные часы. В выходные и праздничные всю работу предлагается оплачивать в двойном размере вне зависимости от того, сколько часов отработал человек, и была ли переработка.

А в чем изменения?
Я 12 лет с такими условиями работаю.

Подвох вот в чем: сегодня ты не вышел на работу, а завтра отработал две смены за сутки. Фактически, ты получил переработку 8 часов, которая должна быть оплачена в двойном размере. А тебе говорят: ты за два дня должен отработать 16 часов - вот ты их и отработал. А что они в одни день прилетели - твои проблемы.

Вы не правы. Ваш пример сработает, если учетный период у человека будет 1 день. И вы сверхурочную работу (первые в полуторном, последующие в двойном размере часы, не более 120 часов в год) с оплатой выходных и праздничных дней сверхнормы не путайте.

Ну, это же пример. Но суть изменений передает - как тебе твои 40 часов распределят, уже не важно - потеряешь в деньгах на законном основании...

"Это означает, что при подсчете рабочих часов и сверхурочных может учитываться отработанное время не за один день, а за более длинный период, установленный работодателем. Например, за месяц или неделю. И если, скажем, один день человек отработал по инициативе работодателя 12 часов, второй — четыре, третий не выходил на работу вовсе, а потом еще два дня трудился по 12 часов, то никакие сверхурочные ему за переработку в течение трех дней положены не будут. Поскольку получится, что совокупно за неделю человек отработал 40 часов — а это обычная норма рабочего времени, пояснил эксперт." - я правильно его слова понял?

Добавлено в 10:30
Цитата (Azimut @ 29.03.2016 - 09:18)
И вдобавок ещё один геморрой при настройке 1С:Зарплата и кадры.

З.Ы.Не говоря уже о том, что большому количеству людей никакие сверхурочные никогда не платят, максимум отгул 1 час за 1 час переработки.

плательщики с минусами пробежались :) И денег платить не хотят и правда глаза режет!

Это сообщение отредактировал LFisher - 29.03.2016 - 10:28
 
[^]
marlaTs
29.03.2016 - 10:56
0
Статус: Offline


цветок

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 2776
Цитата
Ну, это же пример. Но суть изменений передает - как тебе твои 40 часов распределят, уже не важно - потеряешь в деньгах на законном основании...

"Это означает, что при подсчете рабочих часов и сверхурочных может учитываться отработанное время не за один день, а за более длинный период, установленный работодателем. Например, за месяц или неделю. И если, скажем, один день человек отработал по инициативе работодателя 12 часов, второй — четыре, третий не выходил на работу вовсе, а потом еще два дня трудился по 12 часов, то никакие сверхурочные ему за переработку в течение трех дней положены не будут. Поскольку получится, что совокупно за неделю человек отработал 40 часов — а это обычная норма рабочего времени, пояснил эксперт." - я правильно его слова понял?


З.Ы.Не говоря уже о том, что большому количеству людей никакие сверхурочные никогда не платят, максимум отгул 1 час за 1 час переработки.

Согласно ТК РФ (с доисторических времен существования динозавров) оплата сверхурочных часов всегда производилась по истечению расчетного периода (неделя, месяц, квартал, полгода, год). Продолжительность расчетного периода регламентируется внутренним локальным нормативным актом организации (как правило, правила внутреннего трудового распорядка). Помимо продолжительности расчетного периода существует еще и особый учет рабочего времени - суммированный при котором отработанное время считается не по дням, а по часам в сумме за отработанный период (неделя, месяц, квартал, полгода, год). Все в рамках ТК. И, повторюсь, эти нормы существуют со времен существования динозавров. Ничего нового нет.
 
[^]
LFisher
29.03.2016 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 2451
Цитата (marlaTs @ 29.03.2016 - 10:56)
Цитата
Ну, это же пример. Но суть изменений передает - как тебе твои 40 часов распределят, уже не важно - потеряешь в деньгах на законном основании...

"Это означает, что при подсчете рабочих часов и сверхурочных может учитываться отработанное время не за один день, а за более длинный период, установленный работодателем. Например, за месяц или неделю. И если, скажем, один день человек отработал по инициативе работодателя 12 часов, второй — четыре, третий не выходил на работу вовсе, а потом еще два дня трудился по 12 часов, то никакие сверхурочные ему за переработку в течение трех дней положены не будут. Поскольку получится, что совокупно за неделю человек отработал 40 часов — а это обычная норма рабочего времени, пояснил эксперт." - я правильно его слова понял?


З.Ы.Не говоря уже о том, что большому количеству людей никакие сверхурочные никогда не платят, максимум отгул 1 час за 1 час переработки.

Согласно ТК РФ (с доисторических времен существования динозавров) оплата сверхурочных часов всегда производилась по истечению расчетного периода (неделя, месяц, квартал, полгода, год). Продолжительность расчетного периода регламентируется внутренним локальным нормативным актом организации (как правило, правила внутреннего трудового распорядка). Помимо продолжительности расчетного периода существует еще и особый учет рабочего времени - суммированный при котором отработанное время считается не по дням, а по часам в сумме за отработанный период (неделя, месяц, квартал, полгода, год). Все в рамках ТК. И, повторюсь, эти нормы существуют со времен существования динозавров. Ничего нового нет.

Спасибо, кстати, что про ТК напомнили - там то все это должно быть :)

ЗЫ: не пойду сверхурочно работать! И не уговаривайте! biggrin.gif
 
[^]
Chupacabrana
29.03.2016 - 18:10
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 390
Цитата
Мы уже давно так работаем. РЖД, если что.

вот и я нихуя не понял... в РЖД так - не нравиться ? иди нахуй... погоди... заявление напиши на неполную рабочую неделю... написал ? вот теперь иди...неееее... постой... пару дней возьми без сохранения заработной платы... вооот теперь иди... стоять ! согласие на удержание за газеты и журналы , которые никому в хуй не барабанили , забыл ? пиши...

Это сообщение отредактировал Chupacabrana - 29.03.2016 - 18:14
 
[^]
nrg86
10.05.2016 - 10:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 428
я вот что нашёл, не стал отдельную тему запиливать.
МЭР НАШЛО ВЫХОД ИЗ КРИЗИСА: В РОССИИ ОГРАНИЧАТ РОСТ ЗАРПЛАТ
Минэкономразвития предлагает на два года ограничить рост зарплат в стране.
Минэкономразвития (МЭР) предложило преодолеть стагнацию в экономике, ограничив рост зарплат на период кризиса, снизив таким образом покупательную способность населения, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на проект макроэкономического прогноза МЭР на 2016-2019 годы. План предполагает увеличение числа бедных до 13,9%.
Цель довольно демонстративного затягивания поясов населению — ускоряющийся рост инвестиций с 3,8% в 2017 году до 7,1% в 2019 году, когда они должны достичь уровня 24,1% ВВП. Их источниками в этой схеме будут не столько сбережения населения, сколько корпоративные прибыли. Они, оставаясь в 2017 году на том же уровне, что в 2015-м, в год президентских выборов должны вырасти (без девальвационных эффектов) на 12%, а в 2019 году — на 10,8%. При этом в описательной части прогноза Минэкономики упоминает, что цель будет достигнута не только сдерживанием расходов на потребление и соцобязательства, но и господдержкой "системообразующих и эффективных инвестиционных проектов" и "опережающим ростом инвестиций в инновационные сектора экономики". Инвестиции будут при этом не только частными, из возросших прибылей (Минэкономики считает, что отток капитала в 2019 году обнулится — ранее, напомним, рост ВВП сопровождался в среднем ростом нетто-оттока), но и государственными — из ФНБ.
В описании целевого сценария каких-либо отсылок к бизнес-среде или структурным мерам нет, а в расчетах базового не предполагается каких-либо радикальных изменений в структуре инвестиций до 2019 года. Целевой сценарий предполагает, впрочем, дальнейший рост поддержки несырьевого экспорта и импортозамещения — и ускоренный вывод из экономики энергонеэффективных производств. Он обеспечит снижение энергоемкости промышленности на 2,5% в год — в целевом сценарии Минэкономики энергосектор, действительно, практически не растет.
Сам по себе описанный целевой сценарий — не альтернатива структурным реформам. Так, увеличение пенсионного возраста, изменение структуры расходов федерального бюджета, реформа трудового рынка им не противоречат. Но главный парадокс целевого сценария ведомства Алексея Улюкаева — в том, что переход к экономическому росту, оплаченный "голодным" для населения 2017 годом, в расчетах Минэкономики сопровождается довольно быстрым сокращением занятости (с 72,7 млн экономически активного населения в 2015 году до 71,5 млн в 2019-м) при падающей до докризисных 5,6% (по МОТ) общей безработице.
 
[^]
raftman
10.05.2016 - 10:20
0
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
Я всю переработку беру отгулами. Отдых от работы - это святоё, всех денег не заработаешь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7392
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх