О независимости, моё обращение к жителям Новороссии

Интересно почему критики РФ не уфитывают отголоски прошлого в нынешней ситуации на Донбасе. Когда рвались к отделению, когда спокойно наблюдали за майданами, рвались в европпу. Теперь Украина и Донбас являются суверенной территорией и население востока неоднозначно в стремлениях отделения от запада, не то что присоединения к РФ. А именно эти отголоски прошлого не дают пойти на открытое вмешательство и помощь жителям Донбаса, несмотря на желание его населения, как и России. С Крымом же отдельная история: как стратегическое значения, так и неизменное стремление местного населения оставаться в составе РФ. Почему то все забывают о прошлом и ответственности за гражданские позиции в прошлом когда было еще спокойно, а именно последствия этих решений затрудняют участие России в разрешении конфликта. Говорят Россия предала. И, конечно, понятно что эти слова по большей части мотивированы отчаянием, провакаторами в этой ветке, поиском быстрого решения проблемы. Но есть международное право, от России ждут любого повода для обвинений и новых санкций\упреков и поводов для выгоды. Но Россия никого не бросала, все также на стороне русского населения Украины, оказывает посильную помощь во всех сферах. Не нужно требовать невозможного.

Тогда были другие мысли, другие мечты.
Я не могу сказать точно, но, оглядывая тот промежуток времени, оценивая поступки тех людей, Стрелкова того же, не могу увидеть в их действиях какую-то неадекватность. Люди банально возмутились, а Кремль не был готов.
Я не претендую на великого аналитика, или знающего чего, я просто напряжённо слежу за происходящим. Ежедневно.
И у меня такое мнение на войну Новороссии.
Люди поступили тогда, как настоящие патриоты своей земли, своего языка, своей истории, они сами вступили в бой. А Кремль этого не планировал, поскольку поддержка силами ВС РФ на чужой территории автоматически вела к войне, полномасштабной.
А теперь вынужденны поддерживать, или вынудили поддерживать.
Ни в коем случае не хочу бросить тень на бойцов Новороссии, люди погибают за свой край, не моё собачье дело их обсуждать. Их спровоцировали, они адекватно ответили, а Москва просто не была готова к этому.
Я так вижу.

Но Россия помогает, как может поддерживает Новороссию.

Мы ВСЕ Русские . И Новороссии всегда поможем .
А если как , воняют каклы , будут приходить похоронки ...
Значит МЫ где то под Берлином .

Сил для крупномасштабного наступления не хватает и сейчас. Любой полевой командир в приватной беседе подтвердит Вам это. Всё, на что объективно способны в настоящее время военные формирования ДНР/ЛНР - удерживать теперешнюю линию соприкосновения сторон, проводить мобилизацию и обучать военному делу население и добровольцев, укрепляя занятые позиции. И это в условиях неработающей банковской системы, мёртвой экономики и практически полной неспособности обеспечивать социальные обязательства перед населением.

Разжиганием я называю попытки противопоставить жителей Новороссии и Крыма, а также истерические призывы о вторжении армии РФ на территорию Украины.

Майские события в Одессе - это, как ни прискорбно, внутреннее дело Украины. Роль России в ситуации с расследованием этого злодеяния, как и преступлений карателей на Донбассе и Луганщине - исключительно дипломатическая. Других вариантов, кроме как на международных площадках требовать осуждения виновных, у России нет. О том, чтобы "понять и простить", не может быть и речи.

Преступления Яроша-Яценюка-Турчинова и прочих тщательно документируются. Уже сейчас можно твёрдо говорить о том, что они - упыри. Уже издана "Белая книга", где собраны сведения об этих преступлениях. И Россия будет добиваться привлечения виновных лиц к ответственности.

да согласен я с тобой, неужели не понятно? мы все видим конечную цель, к которой, без вариантов, обязаны придти. все о чем я говорю- это то, что путей не 1 и не 2. в том плане, что можно как по ямам херачить на машине, гробя подвеску, так и объехать их. но объезжая можно опоздать. вот, где собака зарыта. ни ты, ни я не обладаем ПОЛНОЙ картиной событий ( не видим всех ям и не знаем сколько осталось времени). истерить не надо раньше времени, все мы ругаемся на "всепропальщиков", а как сами выглядим сейчас, не задумались? уверен, что ищется путь меньшей крови, возможно даже найден. не бросим мы Новороссию.

Да даже если его прямо в России и взорвать, их детям, на этой планете не жить.

Сказки это всё, для обывателей, дабы объяснить, почему производители от ВПК, жиреют на их налоги.

Чё-то устал я от этой темы.


А что я думаю о их планах, я ещё в 2011 году изложил письменно, хоть и было жутко лень.

Когда то ещё, лет 10 назад, на NM-е писал, но коротенько, буквы лень было в таких количествах складывать, а тут выпил- и решился

http://www.yaplakal.com/forum14/topic349570.html?hl=

Пойду я от сюда.

А их кто-то забирал, чтобы возвращать? Их поддержали в борьбе за независимость...чем могли гуманитаркой и добровольцами (назову это так)...Что же теперь РФ должна завоевать независимость для ЛНР и ДНР? А где аборигены? В тылу в России (не беру женщин и детей)? Ко мне придут возьму АКМ и пойду защищать...понимая, что за меня из другой страны никто не придёт...
А вот если сознательные мужчины с пропиской на востоке 404-й решат организовано вернуться...и доделать начатое Гиви и Моторолой сотоварищи это другое дело...Неужели непонятно?

Вообще вся эта тема черна вот почему " Русские рубят Русских" так как украинец это забывшийся Русский
И бороться надо не за независимость а против ФАШИЗМА.

Это сообщение отредактировал Knp9 - 18.03.2015 - 00:22

В том то и проблема. Пока что наблюдается дефолт населения. Даже не дефолт, а пиздец.

Когда украинец ЗАХОЧЕТ стать русским, тогда и можно помочь. Пока такого желания не просматривается. Люди Новороссии захотели - Россия помогает. А против воли добро причинять и милости подвергать - это как-то слишком уж по-американски.

Задолбали "историки-обществоведы" с тремя классами образования и узколобым пониманием проблемы!

Мы - не "люди Новороссии". Мы люди без Родины! Её нас лишили в 1991 году.Предварительно,с 1985 по 1991,создав условия для её уничтожения.

А потом ельцинская Россия вдруг объявила себя от всех независимой. И было наплевать на всех - на Крым,Донбасс,Молдавию,русских в Прибалтике,республиках Средней Азии и Закавказья.

ЧуднО поэтому читать здесь всякий подобный бред..."Крым более русский,чем Донбасс"....Мой город,например,основан в 1778 году Екатериной II.
Объясните мне,в какой момент для России он стал "нерусским",или "менее русским"?

Рюмкин, разъясняю терминологию, чтобы устранить взаимное непонимание. Когда я говорю в данной дискуссии, что кто-то хочет стать русским - это означает, что он и группа мыслящих так же лиц желают войти в состав Российской Федерации вместе с землями, на которых они проживают. Ещё раз повторюсь: для этого сначала Новороссии необходимо получить/завоевать независимость от метрополии (в д.сл. Украины). Тыкать в лицо историческими обидами в нашем случае неконструктивно - так или иначе, прошлое не изменить. Даже люди, принимавшие те несправедливые решения, по большей части уже мертвы. Поэтому нужно работать с тем, что есть сейчас. Обиды отвлекают от главной цели. Мало того, исторические претензии разобщают соотечественников, волею судеб оказавшихся по разные стороны государственных границ, то есть льют воду на мельницу киевских нацистов.

Если Вы почитаете историю моих сообщений, то не увидите ни одного противопоставления жителей Крыма и Новороссии. Никогда я не называл кого-то из них более русскими или более достойными воссоединения с Россией. Россия изо всех сил старается собрать под одной крышей людей, считающих себя русскими, независимо от записи в графе "национальность". Россия прилагает громадные силы для того, чтобы каждый из них чувствовал себя под её защитой и гордился этим. Родина у нас одна.

Устранение всех несправедливостей, которые потерпели многонациональные русские в девяностых годах прошлого века, не может свершиться за короткое время. Слишком многое нужно изменить, слишком многие препятствуют этому. Надо быть упорными и шаг за шагом идти к общей цели.

Примирительно.В этой ветке первая попытка конструктива от Вас.
Исторические обиды здесь не при чём. Для истории период в 23 года - мгновение.А для живущих в этот момент - целая эпоха.

Так вот,за эти исторические мгновения на брошенных территориях(а иначе назвать никак не могу) выросли 2(два!!) поколения людей,которым всё что было раньше в истории их предков преподносилось под совершенно иным углом зрения. В свете этого Ваше "Когда украинец ЗАХОЧЕТ стать русским, тогда и можно помочь" выглядит,мягко говоря,не очень адекватным.С таким подходом никогда не захочет.

Что же касается "люди, принимавшие те несправедливые решения, по большей части уже мертвы" , то один из главных виновников жив и здоров,но почему-то не на Родине здравствует, а в Лондоне.Ну,и помощнички уничтожения все на месте(Волошины,Юмашевы,Чубайсы, и иже с ними). И пока никто ни за что не ответил.И вряд ли ответят в обозримом будущем.

Рюмкин, у России и Новороссии (и у нас с Вами) есть общее понимание о том, что с русскими в девяностых годах ХХ века поступили несправедливо (ВВП давным-давно на весь мир заявил, что считает распад СССР катастрофой для народов и семей, оказавшихся разделёнными) и что эту несправедливость необходимо устранить. И Россия, как я уже говорил, занята сейчас именно этим. Она устраняет несправедливость шаг за шагом, несмотря на тяжелейшее сопротивление.

Вы хотите наказать людей, допустивших эту несправедливость? Прекрасно! Вам прямая дорога в политику - формулируйте программу, организуйте сторонников, создавайте партию, политическое движение, участвуйте в выборах. Или вступайте в уже существующую партию, программные цели которой Вам близки, и влияйте на ситуацию, инициируйте расследования.

Есть другой путь - путь Принципа, Каплан, Квачкова, Дадаева и других террористов. Их доля незавидна. В любом случае, справедливости они не добились. Так что такую деятельность конструктивной точно не назовёшь.

Вы сожалеете о том, что ваших детей учили по неправильным учебникам? Займитесь образовательной, просветительской деятельностью - расскажите потомкам истинную историю!

Я призываю к позитивным, созидательным действиям, целью которых будут осязаемые результаты - политические или экономические. А методы достижения этих целей будут законными.

На фоне предложенных вариантов деятельности причитания о том, что кого-то "бросили", "наплевали", на мой взгляд, выглядят как-то неразумно, по-кухонному, что ли. Будьте выше этих бессознательных эмоций.

Это сообщение отредактировал VVSector - 19.03.2015 - 14:07

Они устают ждать,когда им помогут.Уже сейчас надо провести перепись населения и начинать выплачивать пенсии пенсионерам. И даже если будет тяжело жителям России,надо потерпеть.Когда-нибудь все закончится.

Призывать и агитировать меня не нужно.
И дети мои воспитаны наперекор "учебникам"
К сожалению, "позитивные, созидательные действия, целью которых будут осязаемые результаты" сегодня оказались никому не нужны.
Произведены подмены понятий.За них теперь выдаются интересы крупных собственников,прикрытые шелухой популизма.

Рюмкин, жаль, что разочарование накрыло Вас с головой. Что ж, Вы имеете на это право.

У меня такого права ещё нет.Ибо жив пока ещё.
А вот убитым,замученным,растерзанным людям, которых больше нет,но однажды поверившим в слова,что "..пусть попробуют,когда за ними будет стоять солдат"(март2014) Вы попробуйте объяснить их права.

У меня возникло ощущение, что вину за людей, убитых украинской армией и нацгадами, Вы пытаетесь возложить на Путина. Разубедите меня, пожалуйста.

На разных языках говорим.
Откланиваюсь.

Вы правы. Спасибо за диалог.
С уважением.

Это сообщение отредактировал VVSector - 19.03.2015 - 14:45

Слышь, хохлёнок, в России своих пенсионеров с пенсиями 8 000 - 10 000 руб. более чем достаточно.
Поэтому есть кому пенсии платить внутри страны. И почему жители России должны терпеть ради того, чтоб хохлам сладко жилось?
Так я прекрасно помню радостных шахтёров Донбасса с "жёвто-блакитными" флагами и воплями, что они не будут кормить Москву. А те, кто это забыл-пиздуйте на Донбасс.

Хохленок ты.Только хохлы так говорят,что не будут помогать Донбассу.И когда это ДНР и ЛНР стали хохлами,а не русскими.

Русский и русскоязычный - это два разных понятия и зарубите себе на носу пионеры-путинцы: на Украине проживают украинцы и пусть они свои рамсы разводят сами.

А в Крыму кто проживает? Тоже украинцы?