США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 24 25 [26] 27 28   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mnr1
9.05.2023 - 19:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (Karhu21 @ 9.05.2023 - 23:03)
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 16:58)
Нью-Йорк Таймс:

https://www.nytimes.com/2023/05/06/world/eu...ar-patriot.html

Сбитие российской гиперзвуковой ракеты «Кинжал» ракетой «Пэтриот», подтвержденное тремя высокопоставленными официальными лицами США, по-видимому, стало первым доказательством того, что российские гиперзвуковые ракеты, которые президент Владимир Путин представил как неуязвимые, могут быть побеждены современными западными системами противоракетной обороны.

С каких пор древние "Патриоты" (разработка 1967 года) стали "современными системами"?
lol.gif

У "Патриотов", насколько помнится, серьезной проблемой было вообще куда-нибудь попасть (поэтому турки и не стали их покупать, выбрав С-400), а уж попасть в цель - это уже из области анекдотов

ну погугли что-ли, что там модифицировали. Вдруг найдешь и мне расскажешь :)
 
[^]
kgnomad
9.05.2023 - 19:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 223
как обычно "хайли лайкли"
 
[^]
Karhu21
9.05.2023 - 19:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4303
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 19:06)
Цитата (Karhu21 @ 9.05.2023 - 23:03)
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 16:58)
Нью-Йорк Таймс:

https://www.nytimes.com/2023/05/06/world/eu...ar-patriot.html

Сбитие российской гиперзвуковой ракеты «Кинжал» ракетой «Пэтриот», подтвержденное тремя высокопоставленными официальными лицами США, по-видимому, стало первым доказательством того, что российские гиперзвуковые ракеты, которые президент Владимир Путин представил как неуязвимые, могут быть побеждены современными западными системами противоракетной обороны.

С каких пор древние "Патриоты" (разработка 1967 года) стали "современными системами"?
lol.gif

У "Патриотов", насколько помнится, серьезной проблемой было вообще куда-нибудь попасть (поэтому турки и не стали их покупать, выбрав С-400), а уж попасть в цель - это уже из области анекдотов

ну погугли что-ли, что там модифицировали. Вдруг найдешь и мне расскажешь :)

Проще погуглить, как не так давно малограмотные повстанцы-хути из Йемена своими дронами расхреначили нефтезавод в Саудовской Аравии. Который защищался именно новейшими Патриотами.

Напомню еще, что после этого проеба цена на нефть на мировом рынке ненадолго подскочила.
dont.gif
 
[^]
дядяваля
9.05.2023 - 19:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.18
Сообщений: 779
Цитата (Karhu21 @ 9.05.2023 - 19:12)
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 19:06)
Цитата (Karhu21 @ 9.05.2023 - 23:03)
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 16:58)
Нью-Йорк Таймс:

https://www.nytimes.com/2023/05/06/world/eu...ar-patriot.html

Сбитие российской гиперзвуковой ракеты «Кинжал» ракетой «Пэтриот», подтвержденное тремя высокопоставленными официальными лицами США, по-видимому, стало первым доказательством того, что российские гиперзвуковые ракеты, которые президент Владимир Путин представил как неуязвимые, могут быть побеждены современными западными системами противоракетной обороны.

С каких пор древние "Патриоты" (разработка 1967 года) стали "современными системами"?
lol.gif

У "Патриотов", насколько помнится, серьезной проблемой было вообще куда-нибудь попасть (поэтому турки и не стали их покупать, выбрав С-400), а уж попасть в цель - это уже из области анекдотов

ну погугли что-ли, что там модифицировали. Вдруг найдешь и мне расскажешь :)

Проще погуглить, как не так давно малограмотные повстанцы-хути из Йемена своими дронами расхреначили нефтезавод в Саудовской Аравии. Который защищался именно новейшими Патриотами.

Напомню еще, что после этого проеба цена на нефть на мировом рынке ненадолго подскочила.
dont.gif

Вся эта бравурная мишура про мощи российских ракет ровно до тех пор, пока в Россию не полетят такие же ракеты. Вот тогда можно будет сравнить, на что вообще способно российское пво. Пока оно даже в редких случаях с единичными дронами оказывается мягко говоря у параши.

Это сообщение отредактировал дядяваля - 9.05.2023 - 19:48
 
[^]
Daimond1984
9.05.2023 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 19:06)
ну погугли что-ли, что там модифицировали. Вдруг найдешь и мне расскажешь :)

вчера писал, а есть инфа, что именно пак3мсе были переданы?
тут нужно смотреть по поставкам, вроде как этот комплекс приехал из польши, нужно поднимать инфу, точно ли оттуда, а так же инфу, а если оттуда, какие поставки были им.
это хотя бы немного приведет нас к ответу по перехватчику.

но не отменит той массы вопросов которая уже была задана относительно болванки.
 
[^]
vaisman
9.05.2023 - 19:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26610
mnr1
Цитата
или выстрелили болванкой, чтобы намекнуть.
Там при тех скоростях у болванки энергии как у тонны тротила. Я не знаю, что может сдержать просто так несколько гигаджоулей и не развалиться. Эта штука на фото - точно нет, слишком стенки тонкие.

Тем кто пишет "невозможно отследить" - возможно отследить, на "отследить" время есть, траекторию определить и точку встречи тоже время есть, а вот если оно на подходе противозенитный маневр выполнит и пройдет от расчетной точки в нескольких сотнях метров - это вот уже может не быть времени поправить. Не бывает несбиваемых ракет, и "кинжал" могли сбить. Вопрос в том, какова вероятность.

Посему сбили и сбили, бывает.
 
[^]
умъНеГоре
9.05.2023 - 20:25
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 7650
Цитата (vaisman @ 9.05.2023 - 19:57)
mnr1
Цитата
или выстрелили болванкой, чтобы намекнуть.
Там при тех скоростях у болванки энергии как у тонны тротила. Я не знаю, что может сдержать просто так несколько гигаджоулей и не развалиться. Эта штука на фото - точно нет, слишком стенки тонкие.

Тем кто пишет "невозможно отследить" - возможно отследить, на "отследить" время есть, траекторию определить и точку встречи тоже время есть, а вот если оно на подходе противозенитный маневр выполнит и пройдет от расчетной точки в нескольких сотнях метров - это вот уже может не быть времени поправить. Не бывает несбиваемых ракет, и "кинжал" могли сбить. Вопрос в том, какова вероятность.

Посему сбили и сбили, бывает.

Проблема сверхзвуковых ракет это обеляционное покрытие. Оно буквально растворяется в плазме, пока гиперзвуковая боеголовка долетает к цели.
Если "Пэтриот" сбил ракету на финальных километрах траектории, то это покрытие жило последние секунды и естественно оно сточилось и тонкое.
Кстати то что гиперзвуковая ракета летит в плазменом коконе - делает невозможным её корректировку извне и сильно затрудняет управление самой боеголовки по внутренней автономной системе (аэродинамические плоскости сгорают и меняют свою геометрию, если их защитить обеляционным покрытием.
По этому именно балистическая гиперзвукавая ракета имеет фундаментальные недостатки: плохая точность, в сотни метров расброс, плохая манёвреность так как буквально нечем маневрировать из-за этого прогнозируемая финальная часть траектории, и сверх высокая заметность, как только ракета достигает гиперзвука её окружает плазма, которую моментально видят все пассивные радары широкого обзора, плазма сама по себе даёт электромагнитный сигнал и все спутники в ИК диапазоне видят ракету ясно и чётко.
А достоинство гиперзвуковой ракеты только одно - мало времени на реакцию ПВО. Но если противник готов и ПВО реально не спит, то сбить такую ракету в разы проще чем например низко летящий и манёвренный "Калибр".
По сути "Кинжал" должен использоваться только для массовых, с перегрузкой ПВО противника, ударов и тактическими ядерными боеголовками. Ну или в цели которые не защищены современным ПВО.
А сейчас это оружие пропаганды, что очень заметно как раз по подачи "новости" от ТС и патриотическим комментариям.
 
[^]
vaisman
9.05.2023 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26610
умъНеГоре, правильно - "абляционное", и да, оно разрушается конечно. Но оно даже на "союзах" которые с орбиты сходят тоньше, чем это вот на фото, и выглядит иначе. Про видимость - скорее всего да, но у меня есть предположение, как это в принципе решаемо (но не на "кинжалах"). Про маневрирование - на таких скоростях никаких управляющих поверхностей не используется, там немного иначе делают, но если надо то с маневренностью там все нормально. Ну и плазменный кокон конечно хорошо заметен, но он мешает определить точные координаты цели, а это как раз важно для успешного перехвата.

Ну и тут уже озвучивали "не слышали, чтобы в последние дни применяли "кинжалы". Не значит что этого непременно не было, но странности в этой истории есть.

Это сообщение отредактировал vaisman - 9.05.2023 - 20:33
 
[^]
Грузин44
9.05.2023 - 20:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.23
Сообщений: 6
В Черном море фиксируется повышенная активность разведывательной авиации стран НАТО: вдоль Крыма работает британский самолет-ДРЛО RC-135W, в то время как побережьем Сочи и Новороссийска заинтересовался американский беспилотник RQ-4B Global Hawk.

Полеты американского дрона вдоль материкового побережья юга России особенно необычны, поскольку таких маршрутов не наблюдалось достаточно давно

США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом
 
[^]
Romantike
9.05.2023 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.18
Сообщений: 4187
Цитата (дядяваля @ 9.05.2023 - 19:47)
Вся эта бравурная мишура про мощи российских ракет ровно до тех пор, пока в Россию не полетят такие же ракеты. Вот тогда можно будет сравнить, на что вообще способно российское пво. Пока оно даже в редких случаях с единичными дронами оказывается мягко говоря у параши.

Какие там ракеты. На днях дроном в Кремль попали. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Romantike - 9.05.2023 - 20:51
 
[^]
ipelip20
9.05.2023 - 21:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.14
Сообщений: 1012
Цитата (Шуберт @ 8.05.2023 - 22:45)
как то нам привезли на разделку списаный МИГ-21 и мы набросились на него с топором и кувалдой. били просто ради интереса. оборудования там никакого небыло, один корпус. стёкла на фонаре кувалдой можно с первого раза проломить только боковые, а переднее с первого раза не поддаётся, топором корпус можно прорубить. а потом настала очередь разбить "бронеколпак" это такая красная коническая штука спереди. ну, и один молотобоец приложил всю силушку для удара по этому колпаку и улетел вместе с кувалдой туда- оказалось этот колпак чуть ли не из картона сделан, пластик какой то. так что если спереди ракеты что то острое, не совсем обязательно, что это броня

Какой бронеколпак, але, это аэродинамический обтекатель РЛС

США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом
 
[^]
alexgog
9.05.2023 - 22:04
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.17
Сообщений: 522
Цитата (Rider82 @ 08.05.2023 - 20:07)
Получается, что кто то из них напиздел

Они все пиздят, работа у них нынче такая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Iwanow
9.05.2023 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2360
Сказочники! Не более, чем реклама ЗРК Пэтриот.
 
[^]
dagestan69
9.05.2023 - 22:24
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 500
Они мух на лету плевками еще не сбивают ?
 
[^]
nonpro
9.05.2023 - 22:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 1475
в перекурах между копкой моря , бычком
 
[^]
умъНеГоре
9.05.2023 - 22:53
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 7650
Цитата (vaisman @ 9.05.2023 - 20:32)
умъНеГоре, правильно - "абляционное", и да, оно разрушается конечно. Но оно даже на "союзах" которые с орбиты сходят тоньше, чем это вот на фото, и выглядит иначе. Про видимость - скорее всего да, но у меня есть предположение, как это в принципе решаемо (но не на "кинжалах"). Про маневрирование - на таких скоростях никаких управляющих поверхностей не используется, там немного иначе делают, но если надо то с маневренностью там все нормально. Ну и плазменный кокон конечно хорошо заметен, но он мешает определить точные координаты цели, а это как раз важно для успешного перехвата.

Ну и тут уже озвучивали "не слышали, чтобы в последние дни применяли "кинжалы". Не значит что этого непременно не было, но странности в этой истории есть.

Исправление верно. Остальные тезисы спорны.
На спускаемом аппарате кк "Союз" другой принцип теплового экрана (для экономии веса) по этому абеляция там тоньше, но там цель торможение, а не как у ракеты - максимально быстро поразить цель.
Плазменый кокон никак не мешает точному целеуказанию, где вы вообще про такое слышали, тепловая сигнатура цели очень острая и чёткая, лучший ориентир из возможных.
Маневры на гиперзвуке за счёт реактивных боковых импульсов тоже сталкивается с рядом технических сложностей и ведёт к катастрофической потери точности, при этом не особо усложняя задачу ПВО.
Единственное преймущество именно системы "Кинжал", это то что когда носитель на высоте пуска у противника тревога и высшая готовность, а сам Кинжал можно не запускать вовсе. Противник тратит больше ресурсов - это и есть успех.
Вот только не в случае против антипутинской коалиции, где общая экономика в 30 больше экономики РФ.
 
[^]
mnr1
10.05.2023 - 06:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (Daimond1984 @ 9.05.2023 - 23:54)
Цитата (mnr1 @ 9.05.2023 - 19:06)
ну погугли что-ли, что там модифицировали. Вдруг найдешь и мне расскажешь :)

вчера писал, а есть инфа, что именно пак3мсе были переданы?
тут нужно смотреть по поставкам, вроде как этот комплекс приехал из польши, нужно поднимать инфу, точно ли оттуда, а так же инфу, а если оттуда, какие поставки были им.
это хотя бы немного приведет нас к ответу по перехватчику.

но не отменит той массы вопросов которая уже была задана относительно болванки.

из пентагоновских утечек выяснили что именно их и поставляли
 
[^]
Тазадолбали
10.05.2023 - 17:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.23
Сообщений: 944
Bild показал обломки кинжала
https://t.me/operativnoZSU/95695

(Извините, с телефона не могу видео вставить)
 
[^]
ДжекБармалей
10.05.2023 - 17:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Цитата (Farthing @ 8.05.2023 - 20:07)
Учитывая что Кинжал на 99% тот же Искандер только с запуском с самолёта как они отличили что это именно кинжал?

Они сбили вот этот кинжал, подброшенный к небу Тарасом Вульвой под Киевом, в чём они почти уверены. gigi.gif

США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом
 
[^]
mnr1
11.05.2023 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
подробное изображение неизвестной вундервафли:

США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом
 
[^]
mnr1
11.05.2023 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
на фоне мэра Киева:
 
[^]
Засипаторыч
11.05.2023 - 10:55
-1
Статус: Offline


Самогонщик Маркел

Регистрация: 21.04.21
Сообщений: 5557
Цитата (Тазадолбали @ 10.05.2023 - 17:23)
Bild показал обломки кинжала
https://t.me/operativnoZSU/95695

(Извините, с телефона не могу видео вставить)

А им показа их Веталег Цыцыроныч.
shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif brake.gif
А чего обижаться им гордится можно ( в определённых кругах)

Это сообщение отредактировал Засипаторыч - 11.05.2023 - 11:06
 
[^]
Daimond1984
11.05.2023 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (mnr1 @ 11.05.2023 - 10:53)
на фоне мэра Киева:

ты вчерашнюю тему пропустил.
я для себя выводы сделал, но со мной не согласились.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2611944.html?hl=
 
[^]
mnr1
11.05.2023 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
тут ЯПовец предположил что это бетаб-500, и это похоже по всем габаритам. Но тогда она не могла долететь до Киева, т.е. это не та штука которая громыхнула над Киевом:

Это сообщение отредактировал mnr1 - 11.05.2023 - 10:57

США почти уверены, что ВСУ сбили «Кинжал» над Киевом
 
[^]
k155
11.05.2023 - 10:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 3616
Цитата (Pervolyaynen @ 8.05.2023 - 20:08)
Цитата (WladR1977 @ 08.05.2023 - 20:07)
Я думаю, больше года проведения СВО показало уже , какое оружие показывает эффективность на поле боя.....

И какое????

Артиллерия
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44632
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 24 25 [26] 27 28  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх