Лавров согласился отдать Японии часть Курил

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
нуакакже
18.12.2018 - 16:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 16:18)
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:10)

Вот Ленин в своё время, отказался от Польши, Финляндии и Прибалтики.
Потом Сталин Прибалтику вернул, а Горбачев её опять потерял.

Не нужно быть идеалистом.

А что, у нас сейчас ситуация схожа с той, в которой Ленин оказался? Он же не просто так отдал территории.
Имя Мотодзиро Акаси Вам, случаем, ни о чём не говорит?

Пример с Лениным - это демонстрация исторического факта потери своей территории.

Случай же с Курилами обсуждался тут многократно - какая нужда была у Хрущева, Политбюро, ЦК и Верховного Совета СССР в 1956 году обещать японцам после заключения мирного договора эти два острова?
Которым, как Вы выразились "подтереться можно".

Это сообщение отредактировал нуакакже - 18.12.2018 - 16:31
 
[^]
Амнуэль
18.12.2018 - 16:27
-1
Статус: Offline


Либераст и русофоб

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1742
Не пойму,чего мелочиться?Там этих Курил как кот наплакал,отдали бы все,да и дело с концом!
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (Амнуэль @ 18.12.2018 - 16:27)
Не пойму,чего мелочиться?Там этих Курил как кот наплакал,отдали бы все,да и дело с концом!

Можно ещё им Камчатку до кучи отдать. Толку от неё всё равно мало, дотационный регион...
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:26)


Случай же с Курилами обсуждался тут многократно - какая нужда была у Хрущева, Политбюро, ЦК и Верховного Совета СССР в 1956 году обещать японцам после заключения мирного договора эти два острова?
Которым, как Вы выразились "подтереться можно".

Японцы отказались от подписания мирного договора в 1956-м году под давлением США.
 
[^]
Invicta
18.12.2018 - 16:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.15
Сообщений: 784
Цитата (LOKImd @ 18.12.2018 - 15:34)
Цитата (Invicta @ 18.12.2018 - 16:32)
Окно Овертона открывают у нас нс глазах все шире и шире...

Окно Овертона подвергалась критике специалистов по общественным наукам как за примитивизацию теории социальных фреймов, так и за фактическое сведение идеи к конспирологической теории. Также отмечалось, что из-за многообразия социальных слоёв в современном обществе идея единого для всех «окна дискурса» может быть попросту неприменима.

А как по мне, так отличненько себе работает...
 
[^]
нуакакже
18.12.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 16:35)
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:26)


Случай же с Курилами обсуждался тут многократно - какая нужда была у Хрущева, Политбюро, ЦК и Верховного Совета СССР в 1956 году обещать японцам после заключения мирного договора эти два острова?
Которым, как Вы выразились "подтереться можно".

Японцы отказались от подписания мирного договора в 1956-м году под давлением США.

Я то спрашивал про мотивы советской стороны - им угрожали и некуда было деваться, так что они обещали два острова за никчемную бумажку?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 18.12.2018 - 16:40
 
[^]
LOKImd
18.12.2018 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (Invicta @ 18.12.2018 - 17:37)
Цитата (LOKImd @ 18.12.2018 - 15:34)
Цитата (Invicta @ 18.12.2018 - 16:32)
Окно Овертона открывают у нас нс глазах все шире и шире...

Окно Овертона подвергалась критике специалистов по общественным наукам как за примитивизацию теории социальных фреймов, так и за фактическое сведение идеи к конспирологической теории. Также отмечалось, что из-за многообразия социальных слоёв в современном обществе идея единого для всех «окна дискурса» может быть попросту неприменима.

А как по мне, так отличненько себе работает...

Ну ты видимо то же специалист smile.gif))
 
[^]
LOKImd
18.12.2018 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 17:37)
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 16:35)
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:26)


Случай же с Курилами обсуждался тут многократно - какая нужда была у Хрущева, Политбюро, ЦК и Верховного Совета СССР в 1956 году обещать японцам после заключения мирного договора эти два острова?
Которым, как Вы выразились "подтереться можно".

Японцы отказались от подписания мирного договора в 1956-м году под давлением США.

Я то спрашивал про мотивы советской стороны - им угрожали и некуда было деваться?

Не угрожали, идея была сделать из Японии нейтральное государство по типу Швейцарии. Но США стали против и угрожали Японии. Нам это было выгодно по вполне понятным причинам.
 
[^]
нуакакже
18.12.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (LOKImd @ 18.12.2018 - 16:40)
Не угрожали, идея была сделать из Японии нейтральное государство по типу Швейцарии. Но США стали против и угрожали Японии. Нам это было выгодно по вполне понятным причинам.

Дама писала, что договор - это "бумажка которой можно подтереться".
И, надо полагать, это относится и к Хрущеву, и к Путину.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 18.12.2018 - 16:48
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:37)

Я то спрашивал про мотивы советской стороны - им угрожали и некуда было деваться?

Насколько я помню, СССР хотел признать Японию нейтральным государством. Для того исключительно, чтобы усилить своё влияние в этом регионе. Китай и Северная Корея были коммунистическими, там было влияние Союза. Видимо, планировалось перевести Японию в разряд союзников так же. Но этому помещали США, т.к. они поняли, что в случае подписания Японией договора 1956-го года, ситуация будет очень сильно не в их пользу.
 
[^]
нуакакже
18.12.2018 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 16:43)
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:37)

Я то спрашивал про мотивы советской стороны - им угрожали и некуда было деваться?

Насколько я помню, СССР хотел признать Японию нейтральным государством. Для того исключительно, чтобы усилить своё влияние в этом регионе. Китай и Северная Корея были коммунистическими, там было влияние Союза. Видимо, планировалось перевести Японию в разряд союзников так же. Но этому помещали США, т.к. они поняли, что в случае подписания Японией договора 1956-го года, ситуация будет очень сильно не в их пользу.

Договор же "бумажка которой можно подтереться"?
 
[^]
LOKImd
18.12.2018 - 16:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 17:42)
Цитата (LOKImd @ 18.12.2018 - 16:40)
Не угрожали, идея была сделать из Японии нейтральное государство по типу Швейцарии. Но США стали против и угрожали Японии. Нам это было выгодно по вполне понятным причинам.

Дама писала, что договор - это "бумажка которой можно подтереться".
И, надо полагать, и Хрущев, и Путин.

Увы, я не могу отвечать за то что пишут всякие дамы smile.gif
 
[^]
Герострат
18.12.2018 - 16:50
0
Статус: Offline


неучтённый уссурийский тигр

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 1441
Смысл сказанного, что этого не будет никогда!
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:45)

Договор же "бумажка которой можно подтереться"?

А что - нет? Ну приведите пример того, что договор исполняется всегда неукоснительно. Акт Россия - НАТО 1997-го года, как, хорошо выполняется, на Ваш взгляд?
А в те годы была несколько иная ситуация, Япония находилась на очень невыгодных условиях, думаю, сами помните почему. Поэтому ей выгодно было подписать этот договор, но США не дали, потому что было невыгодно им.
 
[^]
нуакакже
18.12.2018 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 16:50)
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:45)

Договор же "бумажка которой можно подтереться"?

А что - нет? Ну приведите пример того, что договор исполняется всегда неукоснительно. Акт Россия - НАТО 1997-го года, как, хорошо выполняется, на Ваш взгляд?
А в те годы была несколько иная ситуация, Япония находилась на очень невыгодных условиях, думаю, сами помните почему. Поэтому ей выгодно было подписать этот договор, но США не дали, потому что было невыгодно им.

Тогда в чем были мотивы советской стороны обменять два реальных острова на ничего не значащую бумажку?

В те времена было точно также.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 18.12.2018 - 16:56
 
[^]
zeroblackman
18.12.2018 - 16:57
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 224
таких политиков за решетку... ЛЮДИ, когда мы будем участвовать в жизни нашей страны?
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 16:55)

Тогда в чем были мотивы советской стороны обменять два реальных острова на ничего не значащую бумажку?

В те времена было точно также.

Ну я же написала почему не так же. Как ещё Вам объяснить? И Вы не ответили на мой вопрос.
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (zeroblackman @ 18.12.2018 - 16:57)
таких политиков за решетку... ЛЮДИ, когда мы будем участвовать в жизни нашей страны?

Участвуйте. Кто не даёт? Выплеск эмоций на ЯПе - это не участие в жизни страны. )))
 
[^]
нуакакже
18.12.2018 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (zeroblackman @ 18.12.2018 - 16:57)
таких политиков за решетку... ЛЮДИ, когда мы будем участвовать в жизни нашей страны?

При царе вы отдали бы Аляску.
При Ленине вы отдали бы Финляндию.
При Хрущеве пообещали бы острова.
При Горбачеве отдали бы все республики СССР.

Одни убытки от вас.
 
[^]
Ololo777
18.12.2018 - 17:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 487
Цитата (урагша @ 17.12.2018 - 16:32)
Все доходов от нефти и газа мало? Начали земли раздовать?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

752 лайка. 752 человека, во главе с комментатором, не читали тему в принципе, а лишь бы первонахом стать faceoff.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ALEKS230666
18.12.2018 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 13694
бляяяя. вот это прорыв.
 
[^]
zeroblackman
18.12.2018 - 17:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 224
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 16:59)
Цитата (zeroblackman @ 18.12.2018 - 16:57)
таких политиков за решетку... ЛЮДИ, когда мы будем участвовать в жизни нашей страны?

Участвуйте. Кто не даёт? Выплеск эмоций на ЯПе - это не участие в жизни страны. )))

Участвуйте?? да вы пздц... что сможет сделать 1 человек против этой системы??

ВСЕ ДОЛЖНЫ ПРОСНУТСЯ И ДЕЙСТВОВАТЬ.
 
[^]
zeroblackman
18.12.2018 - 17:13
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 224
Цитата (нуакакже @ 18.12.2018 - 17:01)
Цитата (zeroblackman @ 18.12.2018 - 16:57)
таких политиков за решетку... ЛЮДИ, когда мы будем участвовать в жизни нашей страны?

При царе вы отдали бы Аляску.
При Ленине вы отдали бы Финляндию.
При Хрущеве пообещали бы острова.
При Горбачеве отдали бы все республики СССР.

Одни убытки от вас.

Убытки от тупого населения страны, которые в упор не видят и видеть не хотят.
 
[^]
Жестянка
18.12.2018 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 1657
Цитата (zeroblackman @ 18.12.2018 - 17:11)


ВСЕ ДОЛЖНЫ ПРОСНУТСЯ И ДЕЙСТВОВАТЬ.

Ну так начните с себя. Проснитесь. Действуйте. )))
Ваши посты на ЯПе не гарантируют ни действия, ни бессонницы. )))

Это сообщение отредактировал Жестянка - 18.12.2018 - 17:15
 
[^]
zeroblackman
18.12.2018 - 17:18
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 224
Цитата (Жестянка @ 18.12.2018 - 17:15)
Цитата (zeroblackman @ 18.12.2018 - 17:11)


ВСЕ ДОЛЖНЫ ПРОСНУТСЯ И ДЕЙСТВОВАТЬ.

Ну так начните с себя. Проснитесь. Действуйте. )))
Ваши посты на ЯПе не гарантируют ни действия, ни бессонницы. )))

а ваши комментарии что гарантируют? стабильный похуизм к происходящему?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 212145
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх