Значит, ты одобряешь осуждение жертвы. Еще немного времени подождать и посмотришь, к чему это приведет. Фемицид на пороге, радостные женоненавистники запасаются булыжниками. И тебя не спасут ни твои речи, ни сообщения здесь, тебя выебут где-нибудь во вполне общественном месте не за юбку по писечку а за наличие таковой.
да не одобряю я, в этой ситуации хороши все. И давай без этих мрачных прогнозов
Но, имхо, 17 лет это уже возраст вполне дееспособный, касаемо ответственности за себя, например
вместе с тем это возраст практически полного отсутствия жизненного опыта, про который не в каждой книжке можно прочитать. Грубо говоря, если тебя в юности ни в каких гостях не выебли, это еще не повод считать, что все, кого выебли, должны были это предполагать.
за открытость спасибо, оценила. Шпалы здесь на ЯПе это лишь показатель количества несогласных с твоим мнением, ну и иногда как рейтинг того, что ты кого-то раздражаешь не важно чем. Они не повод быть конформистом. Но, имхо, 17 лет это уже возраст вполне дееспособный, касаемо ответственности за себя, например
Какой бы девушка ни была осознанной хоть в 17, хоть в 25, ее участь при подобном подходе ходить и оглядываться. По-твоему, осознанность минимизирует опасность, а по-моему, изнасиловать или убить могут в любом месте, потому что ... Да потому что захотелось ему, а ты напомнила ему какую-нибудь "суку, что обидела когда-то". Нужно упор делать не на минимизацию опасных положений, а на воспитание. Но это труднее, канеш, чем запретить, например, хотя бы на уровне общественного мнения появление женщин в "опасных" местах. Выше я писала уже, что за этим последует сужение "безопасных мест" до твоего жилища, и то не факт.
Ты глупости говоришь. Любое событие с нами это всегда связь внешних и внутренних факторов. Если ты целенаправленно выбираешь опасные ситуации, то ты получишь проблемы. Это никакого отношения к обвинению жертвы не имеет. Если ты целенаправленно идешь на оргию, где все бухие и не способны контролировать себя и ты, в том числе, риск получить не то, что ты хочешь крайне велик.
Насилие под запретом, но бОльшая проблема в том, когда за насилие выдается то, что происходило по согласию. Именно поэтому женщинам с низкой социальной ответственность крайне сложно доверять.
И прекращай уже всю вину вешать на мужчин. Я выше приводил цифры и ты удивишься, как много дел по изнасилованию не доходит до суда.
Девушка могла вполне сознательно идти в поисках сексуальной близости. Но в процессе общения и распития напитков понять вот этот молодой человек ей не подходит.
Поэтому, понимание что в такой компании возможны сексуальные предложения не равно пониманию, что придется дать.
А ваше рассуждение звучит так, будто поведение мужчины в такой ситуации уже предопределено и остаётся только принять это как данность.
Я , кстати "малолетняя шаболда" именно поэтому в кавычки поставил. Поиск сексуальной близости не делает девушку шаболдой.
Девушка могла вполне сознательно идти в поисках сексуальной близости. Но в процессе общения и распития напитков понять вот этот молодой человек ей не подходит. в каком процессе? когда он разделся?))) зачем нам тут обсуждать ваши домыслы?
Поэтому, понимание что в такой компании возможны сексуальные предложения не равно пониманию, что придется дать. Равно, к сожалению.
А ваше рассуждение звучит так, будто поведение мужчины в такой ситуации уже предопределено и остаётся только принять это как данность. Именно так. Просто побухать вы, мужчины, можете и мальчишником, но когда мальчишник разбавляется женским полом, тут цель вполне себе чётко вырисовывается
Я , кстати "малолетняя шаболда" именно поэтому в кавычки поставил. Поиск сексуальной близости не делает девушку шаболдой. Зачем тогда потом писать заявы? Что искала, то и нашла. Не так ли? Если секс не рассматриваешь вообще, не зачем ходить на такие мероприятия. Все вещества, так или иначе влияющие на психику, ставят человека в заведомо уязвимое положение, нарушая самоконтроль. Ложная эйфория грозит тем, что её могут расценить как выражение симпатии.
показания несовершеннолетней, вот и все доказательства
ну не скажи. там три основные улики: кровь, сперма и волос. Видать всё нашли
Ну да, ну да... А сколько случаев, когда сажали за педофилию без всех этих улик ? - следствию и суду было достаточно показания ребенка - "А мне дядя писю показал"
Это сообщение отредактировал Alfer - 29 окт 2026 в 11:02
да не одобряю я, в этой ситуации хороши все. И давай без этих мрачных прогнозов
Ну-ну. Надеваем розовые очки и живем дальше, мы же умные и не шаболды😎
Шурен, предлагаешь выйти на баррикады? пусть каждый сам живёт свою жизнь. Слава богу, у нас есть возможность получать опыт как в теории, так и на практике. Каждый выбирает предпочтительный вариант. Кому-то надо сунуть палец в розетку, а кому-то достаточно рассказа про последствия. Ты же не думаешь, что девушка-жертва никогда не слышала историй про других девушек, которые не очень удачно сходили в гости побухать к кому-то. Одна Шурыгина шуму наделала на несколько лет. Чем не опыт как для Мэ, так и для Жо?
Но, имхо, 17 лет это уже возраст вполне дееспособный, касаемо ответственности за себя, например
вместе с тем это возраст практически полного отсутствия жизненного опыта, про который не в каждой книжке можно прочитать. Грубо говоря, если тебя в юности ни в каких гостях не выебли, это еще не повод считать, что все, кого выебли, должны были это предполагать.
чисто гипотетически представим - у тебя есть дочь подросток. Как ты её предостережёшь от подобных ситуаций? ты мужчина, прекрасно знаешь какие среди ваших бывают паскудники. Может кто-то однажды должен рассказать ребёнку, чем заканчиваются подобные тусовки?
Поздновато, все уже ушли из комментов, но напишу нечто, что может позволить кому то не сломать жизнь себе и другим. Выше 20 страниц мы спорили о вопросах этики, морали, эмпатии, права и т д. Давайте я расскажу кое что из реальной жизни, а вы уж сами думайте. Я думаю, с учётом возраста публики, речь будем вести в первую очередь о детях, но если для кого то из участников ещё актуально - могут и на себя прикинуть. Итак, есть сыночка-корзиночка подрастающий. У вас есть два варианта, как его воспитывать по вопросу изнасилований. 1) вот как многие в этом топике - говорить, что если девушка пришла - значит точно хочет, просто ломается, а можно и подпоить, еби все что движется, пока молодой и т.д. 2) внушить раз и навсегда - сильно пьяная баба - табу, а если в любой момент баба сказала "нет" - встаёшь и уходишь. В чем риск воспитания по 2 сценарию? То, что десяток раз корзиночке придется вздрочнуть, когда была возможность поебаться? Страшно конечно, куда уж там. А вот теперь послушайте, что его и вас ждёт в случае неудачи по 1 сценарию. Итак, в один прекрасный день, через несколько или даже много лет с того момента, когда вы не стали объяснять последствия творения хрени, сын не будет отвечать на телефон, долго. В конце концов он сам позвонит, с чужого номера, и дрожащим плачущим голосом скажет "Папа, меня задержали, я в таком то отделе, меня сейчас в тюрьму повезут". Приехав в отдел, вы не узнаете своего ранее самодовольного завсегдатая качалки альфа-самца сына. У него будет взгляд сломанного человека, который на грани отчаяния. Это неудивительно. Как не имеющий уголовного опыта, он скорее всего совсем неправильно себя вел по задержании и после него, гащовал, угрожал и т д., как сейчас привыкла молодежь. Поэтому не исключено, что он посетил за эти сутки увлекательные аттракционы типа там пакета на башке или игры в ладушки по ушам, а если это где то в относительно глухих местах - то может и поиграл в боксерский мешок. Вы будете ошарашены и возмущены, побежите звонить во все инстанции, но узнав подробности и статью - вас встретят холодно, попросят все написать и обещают ответить установленным порядком. Вы получите этот ответ через 30 суток, скорее всего там будет написано, что сведения о нарушениях законодательства не нашли своего подтверждения, но все равно проведена профилактическая беседа с сотрудниками отдела. Следующие полгода ваш сын проведет в СИЗО, видеть вы его будете нечасто, зато научитесь разбираться в том, что можно, а что нельзя передавать и во сколько надо занимать очередь в окно. А потом он поедет на лагерь. Нет, его там не будут трахать, заставлять жрать говно и т.д. Просто вместо "Ванечки - айтишника", который по пятницам ходил в ирландский паб, его будут называть "ну этот, петух с 6 отряда". Да, хотя уже физически за это и не опускают, но с большой долей вероятности он все равно будет сидеть петухом, просто потому, что какое то количество петухов необходимо зыковской массе для баланса и исполнения грязных работ. И поэтому ваш ненаглядный корзиночка будет слышать окрики от беззубых зыков с 8 классами коридорного образования типа "эй, маня, ты чё харчок не убрала с пола, ну-ка пиздуй сюда подотри". На протяжении лет так 4. Освободившись, он будет стараться забыть эти годы, но они навсегда останутся с ним. И все потому, что вы вовремя ему не рассказали о последствиях выбора чтобы втайне гордиться корзиночкой - альфой - покорителем женских будуаров. Решать вам.
Это сообщение отредактировал Простолюдец - 29 окт 2026 в 11:10
чисто гипотетически представим - у тебя есть дочь подросток. Как ты её предостережёшь от подобных ситуаций? ты мужчина, прекрасно знаешь какие среди ваших бывают паскудники. Может кто-то однажды должен рассказать ребёнку, чем заканчиваются подобные тусовки?
Какие такие? Где в принципе есть противоположный пол?
у меня есть дочь подросток, и я могу ей рассказать, чем гипотетически может кончиться вообще любая тусовка. Но это вообще не значит, что она не положит на это болт или не попадет в такие "гости" чисто случайно. Тебе настолько давно было 17, что ты не знаешь, как это работает? или тебя до 20 с собаками охраняли?
Вот скажи, по твоему мнению, девка, если пришла в квартиру с парнями и что то выпила, все, обязана давать? Отказать не имеет права вообще?
Имеет конечно. Ты вот тоже имеешь право ночью шастать по самым мрачным закоулкам гоп-районов, подсвечивая себе экраном Ай-пхона, и никто не вправе разбить тебе голову и ограбить тебя.
Но ты же так не сделаешь, правда? Потому что мало иметь право, надо ещё и проявлять разумную предосторожность.
Она в 17 лет уже должна понимать, что доверять ни подруге, ни её другу нельзя, что выебать могут в любых гостях? По-твоему, все кто ходит в гости - шаболды? А ты в белом пальте где гуляла в свои 17, в библиотеке или у храма? Тогда за что ты обвиняешь парня, ведь она "знала куда идет", а значит, "должна была быть готовой ко всему"?
выебать могут в любых гостях, где пьют вотку.
Это сообщение отредактировал Jc7 - 29 окт 2026 в 11:22
а девка, которая без жениха пошла бухать на хату с парнями это шлюха!
Т.е. если я пошла на день рождения к знакомым, где были в том числе парни, то я по определению шлюха? Да ты, блять, конченый...
Нет разумеется )
Если не замужем и пошла с разрешения Отца Если замужем и пошла с разрешения Мужа
В этом случаи -что бы не произошло , ответственность двойная- на том кто разрешил и на том кто воспользовался ситуацией. Разрешение на распитие алкоголя -также нужно испрашивать заранее .
чисто гипотетически представим - у тебя есть дочь подросток. Как ты её предостережёшь от подобных ситуаций? ты мужчина, прекрасно знаешь какие среди ваших бывают паскудники. Может кто-то однажды должен рассказать ребёнку, чем заканчиваются подобные тусовки?
Тоись, не зря я тебя назвала белопальтошницей. Ни к каким баррикадам не призываю, а насколько могу, пытаюсь продвинуть ясную как солнце мысль, что нужен мир, где человек имеет право на неприкосновенность. Моя дочь живет в мире, где ей необходимо соблюдать миллион условностей, чтобы никто не посягнул на ее тело. И всё равно, как бы "правильно" она себя ни вела, может найтись подонок, который посчитает, что всё же она "недостаточно правильная"
Размещено через приложение ЯПлакалъ
что нужен мир, где человек имеет право на неприкосновенность
ну такого мира не существует, к сожалению, и навряд ли будет, так? у половозрелых корзиночек гормоны башню наглухо сносят (не у всех, но часто), это тоже надо брать в рассчет. не? Объснить хотя бы на словах своим принцессам, что с огнем играют. Это сообщение отредактировал Libre - 29 окт 2026 в 11:42
показания несовершеннолетней, вот и все доказательства
ну не скажи. там три основные улики: кровь, сперма и волос. Видать всё нашли
Ну да, ну да... А сколько случаев, когда сажали за педофилию без всех этих улик ? - следствию и суду было достаточно показания ребенка - "А мне дядя писю показал"
ну такого мира не существует, к сожалению, и навряд ли будет, так? у половозрелых корзиночек гормоны башню наглухо сносят (не у всех, но часто), это тоже надо брать в рассчет. не? Объснить хотя бы на словах своим принцессам, что с огнем играют.
Законы есть, но мы будем осуждать не насильников и убийц, а их жертв. Если будут работать законы, а главное, общественное мнение сместится в сторону осуждения именно преступника, то и гулять станет возможным где угодно, не так ли? А пока туда не ходи, с тем не разговаривай, губы не крась, не пей, в такси не садись, танцуй дома. Скоро докатимся до женских автобусов, клубов, школ и т.д., здравствуй паранджа! Тенденции уже есть, причём, сами женщины туда стремятся (по объяснимым причинам), не понимая, что обратной дороги не будет
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Тоись, не зря я тебя назвала белопальтошницей. Ни к каким баррикадам не призываю, а насколько могу, пытаюсь продвинуть ясную как солнце мысль, что нужен мир, где человек имеет право на неприкосновенность. Моя дочь живет в мире, где ей необходимо соблюдать миллион условностей, чтобы никто не посягнул на ее тело. И всё равно, как бы "правильно" она себя ни вела, может найтись подонок, который посчитает, что всё же она "недостаточно правильная"
Т.е. ты призываешь уничтожать дегенератов, коих тут отписалось прилично, физически? Интересная мысль. Не могу сказать, что я совершенно против. Но как то это резковато, не находишь?
Т.е. ты призываешь уничтожать дегенератов, коих тут отписалось прилично, физически? Интересная мысль. Не могу сказать, что я совершенно против. Но как то это резковато, не находишь?
Как ты умудрился к этому подвести, интересно? Я призываю не обвинять жертв, вот и все. Дети должны усваивать с пупышка, что ничто не дает право посягать на чужое тело. Никакие обстоятельства.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Какие такие? Где в принципе есть противоположный пол?
у меня есть дочь подросток, и я могу ей рассказать, чем гипотетически может кончиться вообще любая тусовка. Но это вообще не значит, что она не положит на это болт или не попадет в такие "гости" чисто случайно.
1. Да, про такие, где есть противоположный пол. 2. Если она забьёт болт на твои предостережения, это уже её зона ответственности. Не так-ли? 3. С собаками меня не охраняли, я обычно ходила на подобные мероприятия со своим МЧ, ещё и уточнив про состав коллектива. У меня такой подход, и он для меня оказался наиболее надёжным, чем наш русский авось
Это сообщение отредактировал oish73 - 29 окт 2026 в 12:11
Девушка могла вполне сознательно идти в поисках сексуальной близости. Но в процессе общения и распития напитков понять вот этот молодой человек ей не подходит.
Поэтому, понимание что в такой компании возможны сексуальные предложения не равно пониманию, что придется дать.
А ваше рассуждение звучит так, будто поведение мужчины в такой ситуации уже предопределено и остаётся только принять это как данность.
Я , кстати "малолетняя шаболда" именно поэтому в кавычки поставил. Поиск сексуальной близости не делает девушку шаболдой.
Девушка могла вполне сознательно идти в поисках сексуальной близости. Но в процессе общения и распития напитков понять вот этот молодой человек ей не подходит. в каком процессе? когда он разделся?))) зачем нам тут обсуждать ваши домыслы?
Поэтому, понимание что в такой компании возможны сексуальные предложения не равно пониманию, что придется дать. Равно, к сожалению.
А ваше рассуждение звучит так, будто поведение мужчины в такой ситуации уже предопределено и остаётся только принять это как данность. Именно так. Просто побухать вы, мужчины, можете и мальчишником, но когда мальчишник разбавляется женским полом, тут цель вполне себе чётко вырисовывается
Я , кстати "малолетняя шаболда" именно поэтому в кавычки поставил. Поиск сексуальной близости не делает девушку шаболдой. Зачем тогда потом писать заявы? Что искала, то и нашла. Не так ли? Если секс не рассматриваешь вообще, не зачем ходить на такие мероприятия. Все вещества, так или иначе влияющие на психику, ставят человека в заведомо уязвимое положение, нарушая самоконтроль. Ложная эйфория грозит тем, что её могут расценить как выражение симпатии.
Поедположу что ваше рассуждение о мотивах совершенно незнакомых людей основано на исключительно личном опыте. Что является необоснованным обощением.
Отсюда и неприятие гипотетической ситуации в которой возможен отказ и даже более, принятие отказа.
Также вы рассматриваете такие посиделки как обязательно начинающиеся сразу с секса. Просто посидеть поговорить, потанцевать сначала и т.п. вы конечно не рассматриваете.
Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 29 окт 2026 в 12:15
Какие такие? Где в принципе есть противоположный пол?
у меня есть дочь подросток, и я могу ей рассказать, чем гипотетически может кончиться вообще любая тусовка. Но это вообще не значит, что она не положит на это болт или не попадет в такие "гости" чисто случайно.
1. Да, про такие, где есть противоположный пол. 2. Если она забьёт болт на твои предостережения, это уже её зона ответственности. Не так-ли?
хуякли Ты предлагаешь девочке в выпускном классе вообще никуда не ходить, потому что "меня там изнасилуют"? Это просто будет изгой, только и всего. А запудрить неопытный мозг много ума не нужно.
Если проводить грубую аналогию, ты предлагаешь не выходить из дома, чтобы не попасть под машину. Потому что сколько бы ты ни смотрела по сторонам, всегда есть шанс получить удар в спину на тротуаре.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
пусть каждый сам живёт свою жизнь. Слава богу, у нас есть возможность получать опыт как в теории, так и на практике. Каждый выбирает предпочтительный вариант. Кому-то надо сунуть палец в розетку, а кому-то достаточно рассказа про последствия. Ты же не думаешь, что девушка-жертва никогда не слышала историй про других девушек, которые не очень удачно сходили в гости побухать к кому-то. Одна Шурыгина шуму наделала на несколько лет. Чем не опыт как для Мэ, так и для Жо?
yaplakal.com