Петербургский альпинист пытается спастись в горах в Пакистане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
valof
28.07.2018 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10278
Цитата (antikwar @ 28.07.2018 - 18:06)
Цитата (Tamm @ 28.07.2018 - 16:58)
Цитата (maxas33 @ 28.07.2018 - 17:35)

Туристов, например, вообще спасать не нужно. Да и парашютистов не лечить.

Для оказания первой помощи и снятия парашютиста с деревьев спасатели рискуют минимально.
Чтобы снять эгоиста Олёшу с 6-тысячной горы, требуются огромные трудозатраты, не говоря о риске.

Интересно, сколько раз надо в этой ветке написать, что спасать его собираются такие же альпинисты, как и он сам? Нужна оплата вертолета, люди идут его вытаскивать не за деньги. Спите спокойно, никто на ваши гроши не покушается, о трудозатратах - не вам судить, при нормальной погоде его за 30 минут снимут, но вот погоды то как раз и нет.

Если до сих пор его вытащили - он уже там навсегда. Надеюсь, что это не так.
 
[^]
Stepann
28.07.2018 - 18:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 5817
Прям как в соседней теме про монтажников кондиционеров, но те хоть за зарплату рискуют, а эти? Адреналин? Или показать всем что у него 46см?
 
[^]
valof
28.07.2018 - 18:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10278
Цитата (antikwar @ 28.07.2018 - 18:09)
Очередное... Зона Смерти - это 8к и выше. Да, на той высоте где он и температура и давление тоже не подарок, но далеко не так фатальны, как на 8. И никто не "отправляет" туда спасателей, они идут (если пойдут) туда ДОБРОВОЛЬНО, они сами - такие же альпинисты как и спасаемый.

Зона Смерти - атмосферное давление ниже 35 кПа. А оно, это давление, не всегда зависит от высоты.

Вы ни разу чувствовали во время вьюги недостаток объема для легких? Уверен, проходили. А теперь это в степени 6 и на протяжении многих часов с -30/40.

Если гора позволит - они пойдут.
 
[^]
antikwar
28.07.2018 - 18:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (valof @ 28.07.2018 - 17:23)
Цитата (antikwar @ 28.07.2018 - 18:09)
Очередное... Зона Смерти - это 8к и выше. Да, на той высоте где он и температура и давление тоже не подарок, но далеко не так фатальны, как на 8. И никто не "отправляет" туда спасателей, они идут (если пойдут) туда ДОБРОВОЛЬНО, они сами - такие же альпинисты как и спасаемый.

Зона Смерти - атмосферное давление ниже 35 кПа. А оно, это давление, не всегда зависит от высоты.

Вы ни разу чувствовали во время вьюги недостаток объема для легких? Уверен, проходили. А теперь это в степени 6 и на протяжении многих часов с -30/40.

Если гора позволит - они пойдут.

Зона смерти - это не конкретные цифры давления или температуры, это зона, в которой организм не может восстанавливаться даже когда формально отдыхает, когда даже во сне нагрузки такие, что сон не дает хоть какой-то прибавки человеческих ресурсов. Она индивидуальна для каждого. Зоной смерти для неподготовленного человека может и 5 км. стать, профи обычно относят к таковой 8 км. Мы же пишем не об обычном человеке, который вдруг так высоко очутился, верно?

Это сообщение отредактировал antikwar - 28.07.2018 - 18:34
 
[^]
ARTMA
28.07.2018 - 18:42
-8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 438
Цитата (Tamm @ 28.07.2018 - 18:05)
Цитата (ARTMA @ 28.07.2018 - 16:03)
так же как и не значишь в этой в жизни.

Ты абсолютно его не знаешь, чтобы делать выводы о его бесполезности.

Добавляем сюда твою агрессивность и понимаем, что ты просто обычный пафосный обрыган, который начинает подгорать при одной мысли о том, что кто-то поставил под сомнение полезность его ебанутого хобби.

Горло не перетягиваешь себе при дрочке, любитель поиграть со смертью ?

Хуясе, сладкий, ты своего парня защищаешь?!
Не стоит нам тут всем рассказывать о своих способах мастубации. Это не этично!
 
[^]
maxas33
28.07.2018 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (valof @ 28.07.2018 - 18:04)
Цитата (maxas33 @ 28.07.2018 - 17:35)
Цитата (TankistKTU @ 27.07.2018 - 13:51)
Может, это и неправильно, но насильно ведь его никто в горы не гнал...
Зато сейчас куча людей должна в непогоду подорваться и спасать человека у которого адреналин в одном месте не переводится...

Хм... То есть спасатели по сути не нужны. Или нужны в крайне редких ситуациях.
Туристов, например, вообще спасать не нужно. Да и парашютистов не лечить. А что? Он же знал, что прыгать опасно и всякое может случиться, а теперь ещё лечить его... Врачам подрываться и спасать человека у которого адреналин в одном месте не переводится...
Да и пожарные... Плюнул на проводку. не проследил вовремя, ну или баллон взорвался... Знали же, что опасно, сами виноваты, спасай ещё таких.
Не, не нужны пожарные.

Чувак, ты не путай Зону Смерти со службами экстренного реагирования dont.gif

Там не возможно подлететь, подъехать, добежать. Каждый шаг - это попытка сделать следующий. Гипотермия, колоссальные нагрузки на легкие, сердце и печень. Мозги вообще отключаются - не возможно адекватно воспринимать окружение.

И отправить команду спасателей в непогоду на 7к+ это похоронить их. А непогода -40 и "ветерок".

То есть тревожные службы, спасатели должны выполнять свою работу только тогда, когда риск для них минимален? Вы это хотите сказать или я ошибаюсь?

А как же риск того же реаниматолога или скорика, которые спасают какого-нибудь наркомана или не очень у которого гепатиты, ВИЧ и ещё хер знает что? Рискуют жизнью, между прочим...
 
[^]
Volkov86
28.07.2018 - 19:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 4644
Умникам, которые выше писали и ни хера в теме не понимают:
1. "бросить вызов" и "покорить" вершину - это лексикон тех, кто ни разу не спортсмен и не собирался им быть. Так что вы сами свои слова придумали и сами на них обиделись.
2. Зона смерти это зона смерти, а зона. где уже нет восстановления это не зона смерти, это ниже.

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 28.07.2018 - 19:07
 
[^]
Тымф
28.07.2018 - 19:08
8
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Троллячья ферма в топике всё резвится, как я посмотрю gigi.gif

Переживающим за бюджетные, страховые и какие угодно деньги, цитирую страничку сбора средств на спасательные работы:

" Алексей Овчинников (13:00 по Москве):

"Спасибо всем откликнувшимся на призыв!
За два часа собрали уже почти 400 000 рублей.
Подробный отчёт о поступивших средствах опубликуем сегодня ближе к вечеру".

16:50 по Москве:

"Друзья, огромное спасибо за поддержку!!!

На данный момент собрано уже 700 000 рублей!
Более сотни переводов со всего мира
.
Вечером завершим сбор средств и опубликуем отчёт".
 
[^]
zonar
28.07.2018 - 19:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 340
Цитата (Volkov86 @ 28.07.2018 - 17:06)

2. Зона смерти это зона смерти, а зона. где уже нет восстановления это не зона смерти, это ниже.

Cкажите, а сколько примерно можно прожить на высоте 6500, прежде чем разовьется отек легких? Прочитал, что на 7000 метров все это быстро и печально.
Цитата
Бывалые альпинисты советуют для акклиматизации делать легкие упражнения, стимулирующие кровоток в малом круге кровообращения. Дело в том, что застойные явления там – одна из важных патологий, способствующих отеку легких. Отек неизбежно начинает развиваться примерно на третий день на заданной высоте 7000 м. Говоря просто, отек легких - это когда кровяная жидкость из-за давления уходит из мелких сосудов и заливает легкие. Это самая частая причина смерти в горах – имеются ввиду патологические причины, а не падения, лавины и прочее.

 
[^]
Tamm
28.07.2018 - 20:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2716
Цитата (Volkov86 @ 28.07.2018 - 19:06)

1. "бросить вызов" и "покорить" вершину - это лексикон тех, кто ни разу не спортсмен и не собирался им быть.

"Горы так же непредсказуемы, как и альпинисты, которым хватает дерзости их покорять. "
Анатолий Букреев, "Восхождение", год издания: 2002

Это сообщение отредактировал Tamm - 28.07.2018 - 20:08
 
[^]
acid56
28.07.2018 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 2095
Цитата (Tamm @ 28.07.2018 - 23:05)
Цитата (Volkov86 @ 28.07.2018 - 19:06)

1. "бросить вызов" и "покорить" вершину - это лексикон тех, кто ни разу не спортсмен и не собирался им быть.

"Горы так же непредсказуемы, как и альпинисты, которым хватает дерзости их покорять. "
Анатолий Букреев, "Восхождение", год издания: 2002

Так это как раз в том контексте что те кто ставит цель "покорить" непредсказуемые..

А в интервью по поводу гималайской трагедии 96 он говорил что гору невозможно покорить, можно только сравняться с ней ненадолго и спуститься вниз..если повезет

Вот..с 2.00


Это сообщение отредактировал acid56 - 28.07.2018 - 20:33
 
[^]
qazqwe
28.07.2018 - 20:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
как то подумалось ...
недавно закончилась уборочная ... т.е. скосили и много обмолотили пшеницу, рожь, немного овса ...
сосед работал на комбайне ...
руки как железные клешни, до ночи за управлением, с утра, еще и рассвета нет - вперед ... вкалывал вобщем ...
скажите заработок ?
да, конечно ...
но от его потуг, т.е. работы есть толк, ему, мне, тебе ...
считаю его человеком достойным, о таких надо говорить громко и с пафосом ...

что имеем здесь ?
два человека с какой то непонятной целью побрели в горы, в Пакистан аж ...
зачем ?
что они сделали себе, тебе, многим хорощего ?
н и ч е г о !
толку от них ?
н и к а к о г о !

откровенно - хрен с ними ...
 
[^]
Тымф
28.07.2018 - 20:45
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (qazqwe @ 28.07.2018 - 20:24)
как то подумалось ...
недавно закончилась уборочная ... т.е. скосили и много обмолотили пшеницу, рожь, немного овса ...
сосед работал на комбайне ...
руки как железные клешни, до ночи за управлением, с утра, еще и рассвета нет - вперед ... вкалывал вобщем ...
скажите заработок ?
да, конечно ...
но от его потуг, т.е. работы есть толк, ему, мне, тебе ...
считаю его человеком достойным, о таких надо говорить громко и с пафосом ...

что имеем здесь ?
два человека с какой то непонятной целью побрели в горы, в Пакистан аж ...
зачем ?
что они сделали себе, тебе, многим хорощего ?
н и ч е г о !
толку от них ?
н и к а к о г о !

откровенно - хрен с ними ...

Не всё перечислил, "что имеем здесь".

Здесь имеем топик про попавшего в беду нашего соотечественника и его погибшего напарника, и неизвестного интернет-эксперта, посетившего этот топик для важного рассказа о своём друге комбайнёре, сопоставления его труда с занятием альпинизмом, увенчанного красочными выводами.

Зачем ?
Что он, этот инторнэт-экспертище сделал себе, тебе, многим хорошего?
Н и ч е г о !
Толку от него?
Н и к а к о г о !

Откровенно - хрен с ним ...
 
[^]
Volkov86
28.07.2018 - 20:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 4644
Цитата (zonar @ 28.07.2018 - 19:31)
Cкажите, а сколько примерно можно прожить на высоте 6500, прежде чем разовьется отек легких? Прочитал, что на 7000 метров все это быстро и печально.

Всё очень индивидуально и год на год не приходится даже у одного человека.
В сети есть фильмы, на которых туристы ночуют между 7000 и 7134, поют песни и пьют спирт. То в конце месячного похода - акклиматизировались прекрасно. Может уже сходили на 1-2 семитысячника до этого. При таких ввдных чувствуешь себя как на 2000. Но такие пооды подразумевают последовательное прохождение спортивной лестницы в предыдущие годы, а значит большой высотный опыт.
В то же время можно сдохнуть даже на легкодоступном пятитысячнике на высотах 4000-4500, если неправильно акклиматизироваться. Даже привычка к высоте не поможет.
Я лично даже при не самой правильной акклиматизации спокойно могу и без движения пожить некоторое время на 6-7 тысячах, соображаю чуть похуже, но вполне хорошо, с вполне нормальной скоростью готовлю еду, собираю рюкзак, долблюсь. Но я пробовал это делать не раньше, чем через 14 дней акклиматизации средней плавности.
 
[^]
Oнотоле
28.07.2018 - 21:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 285
Цитата (Ordinal @ 27.07.2018 - 13:51)
Спасут - опять полезет.

в чём проблема, оплатит вертушку и пусть дальше лезет...
 
[^]
срочник
28.07.2018 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15051
Евреи умная нация.. Они даже в хоккей не играют потому что там толкаются))) А уж в горы лезть))))
 
[^]
Volkov86
28.07.2018 - 21:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 4644
Цитата (qazqwe @ 28.07.2018 - 20:24)
как то подумалось ...
недавно закончилась уборочная ... т.е. скосили и много обмолотили пшеницу, рожь, немного овса ...
сосед работал на комбайне ...
руки как железные клешни, до ночи за управлением, с утра, еще и рассвета нет - вперед ... вкалывал вобщем ...
скажите заработок ?
да, конечно ...
но от его потуг, т.е. работы есть толк, ему, мне, тебе ...
считаю его человеком достойным, о таких надо говорить громко и с пафосом ...

что имеем здесь ?
два человека с какой то непонятной целью побрели в горы, в Пакистан аж ...
зачем ?
что они сделали себе, тебе, многим хорощего ?
н и ч е г о !
толку от них ?
н и к а к о г о !

откровенно - хрен с ними ...

Вам надо рассказать про толк?
Я выше рассказывал. Читайте.
Вам надо про экономику?
Добавлю, что работа такого горного специалиста чаще всего переплюнет по доходам работу специалиста по уборке урожая. Да, работа у него не проиводство чаще, а предоставление услуг.
Кстати, такие люди нередко консультанты проихводителей снаряжения. А снаряжение - это высокомаржинальный продукт.
Возвращаясь к услугам, вы удивитесь, но какой-нибудь ФБ или ВК побольше прибыли даёт, чем всё машиностроение РФ. Запросто. но пока не проверишь, часто не верится. И человек-виртуал, пишущий аккам на сайтах знакомств получает в три раза больше инженера.

Ну и спорт очень сильно перетягивает денежную массу из алкомаркетов, наркотического рынка, онлайн-игр, вредной еды, двачерства и интернет-зависимости, ночных клубов и ТВ-зависимости, медицины и другой деградации тела и мозга. Чаще всего на всю жизнь. 95% спортсменов не ходят ничего серьёзного (и большинство сильнейших спортсменов не идут на такие вершины как Латок), но даже для начального уровня требуется посвятить всё свободное время подготовке и восстановлению.
А когда тело и голова в порядке, то человек и преступлений не совершает, и в депрессию не свалится, и личная жизнь кипит, и по работе вынужден развиваться и жилы рвать - приходится очень сильно изловчиться, чтобы выбить на работе себе отпуск, а так же отпрашиваться в пт пораньше, в майские, январские и ноябрьские праздники выбивать себе пару отгулов, чтобы сходить что-то полноценное, а значит подольше.
 
[^]
rmhunter
28.07.2018 - 21:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата (срочник @ 28.07.2018 - 21:05)
Евреи умная нация.. Они даже в хоккей не играют потому что там толкаются

Они и соцсетей избегают потому что там есть кнопка "поделиться".
 
[^]
antikwar
28.07.2018 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161
Цитата (Volkov86 @ 28.07.2018 - 18:06)

2. Зона смерти это зона смерти, а зона. где уже нет восстановления это не зона смерти, это ниже.

Извини, но я предпочитаю составлять свое мнение по этому вопросу на основании отзывов людей, о которых я точно знаю, что им это понятие известно на собственной шкуре. К тому же, они дают объяснения не в стиле "зона смерти - это зона смерти", а объясняют, почему именно они так считают. И мне вполне понятен их критерий - человек умирает от того, что физические возможности его организма не позволяют ему хоть сколь либо нормально функционировать и ясно называют причину этого: чрезмерные затрачиваемые усилия без возможности их восстановления. Можно углубляться и подробно описывать физиологические нюансы, типа гипоксии, но в принципе этого критерия достаточно.
 
[^]
sidvsnh
28.07.2018 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 1806
Цитата (qazqwe @ 28.07.2018 - 20:24)
как то подумалось ...
недавно закончилась уборочная ... т.е. скосили и много обмолотили пшеницу, рожь, немного овса ...
сосед работал на комбайне ...
руки как железные клешни, до ночи за управлением, с утра, еще и рассвета нет - вперед ... вкалывал вобщем ...
скажите заработок ?
да, конечно ...
но от его потуг, т.е. работы есть толк, ему, мне, тебе ...
считаю его человеком достойным, о таких надо говорить громко и с пафосом ...

что имеем здесь ?
два человека с какой то непонятной целью побрели в горы, в Пакистан аж ...
зачем ?
что они сделали себе, тебе, многим хорощего ?
н и ч е г о !
толку от них ?
н и к а к о г о !

откровенно - хрен с ними ...

А теперь вместо альпиниста поставь себя в интернете.
Что мы имеем здесь?
Человек с какой то непонятной целью залез в интернет и на Япъ.
зачем?
что он сделал себе, тебе, многим хорошего?
ничего!
толку от тебя?
никакого!

З.ы.: если тебе тяжело так понять, (ну мало ли разжижение мозга или еще чего) - нахуя ты сравниваешь работу и свободное времяпрепровождение? Ты сука когда срешь спишь и ешь от тебя тоже пользы ноль и нихуя ты хорошего не делаешь так давай выпились.
 
[^]
prohor77
28.07.2018 - 22:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.18
Сообщений: 447
Цитата (Тымф @ 28.07.2018 - 20:45)


Здесь имеем топик про попавшего в беду нашего соотечественника

Пафосно так звучит.. Ну с одной стороны как бы да. А с другой, видим, как человек упорно, год за годом, ищет себе трудностей, подвергая себя абсолютно бессмысленному риску. Наконец создает себе проблему, с которой уже не в силах справиться самостоятельно. Cлабоумие и отвага- воистину дьявольская смесь. Результат немного предсказуем.

Это сообщение отредактировал prohor77 - 28.07.2018 - 22:01

Петербургский альпинист пытается спастись в горах в Пакистане
 
[^]
Volkov86
28.07.2018 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 4644
Цитата (antikwar @ 28.07.2018 - 21:30)
Извини, но я предпочитаю составлять свое мнение по этому вопросу на основании отзывов людей, о которых я точно знаю, что им это понятие известно на собственной шкуре. К тому же, они дают объяснения не в стиле "зона смерти - это зона смерти", а объясняют, почему именно они так считают. И мне вполне понятен их критерий - человек умирает от того, что физические возможности его организма не позволяют ему хоть сколь либо нормально функционировать и ясно называют причину этого: чрезмерные затрачиваемые усилия без возможности их восстановления. Можно углубляться и подробно описывать физиологические нюансы, типа гипоксии, но в принципе этого критерия достаточно.

Чё тут углубляться, если это уже ссылка на несуществующего человека или на инвалида, считающего себя умнее всех? С такими ссылками на других можно и нах послать по праву.
В профессиональной среде есть обоснованная терминология. а папуасский язык нам не надо.
Скажу другими словами:
есть зона смерти, ниже её зона невосстановления, ниже её зона восстановления. Это всё высокогорные зоны.

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 28.07.2018 - 22:03

Петербургский альпинист пытается спастись в горах в Пакистане
 
[^]
Тымф
28.07.2018 - 22:09
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (prohor77 @ 28.07.2018 - 22:01)
Цитата (Тымф @ 28.07.2018 - 20:45)


Здесь имеем топик про попавшего в беду нашего соотечественника

Пафосно так звучит.. Ну с одной стороны как бы да. А с другой, видим, как человек упорно, год за годом, ищет себе трудностей, подвергая себя абсолютно бессмысленному риску. Наконец создает себе проблему, с которой уже не в силах справиться самостоятельно. Cлабоумие и отвага- воистину дьявольская смесь. Результат немного предсказуем.

Ну, кому-то по жизни достаётся только слабоумие, без отваги, и он чОтко делится своими откровениями, не будучи способен на бОльшее. И ничего. Мирозданию всё равно. А мне и подавно.
 
[^]
котэйко
28.07.2018 - 22:19
4
Статус: Offline


Бамбарбия кергудатор

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 64722
Бля - да вы заебали!!!..…
Что там с альпинистом???
 
[^]
Тымф
28.07.2018 - 22:27
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (котэйко @ 28.07.2018 - 22:19)
Бля - да вы заебали!!!..…
Что там с альпинистом???

Ждёт улучшения погоды. Сегодня уже были прояснения, завтра обещают лётную, насколько можно верить прогнозам. Вертолёт в готовности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42938
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх