Расширить пределы самообороны

Ну вот!
А Вы говорите - "вожди боятся". СКСов, значит, они не боятся. Которых, по Вашим же словам, "немерянно". А пестиков боятся.
Вам это не кажется странным?

Это сообщение отредактировал gimly33 - 6.10.2014 - 03:08

Всё заебись, но Лебедев это сын Жириновского тащемта. Даже не знаю, можно ли его проекты воспринимать всерьез.

Чего ссут? Что их грохнут при попытке грабежа? Речь же не про разрешение короткоствола или что-то подобное. Проект предполагает адекватное отношение к обороне имеющимися средствами. Можно и голыми руками покалечить засранца и сесть на годы, а Дебедев предлагает эту хуйню прекратить. По крайней мере, травматом станет можно пользоваться эффективнее.
Друг друга перестреляют? А вы посмотрите нынешние сводки. Неуравновешенные люди и овцеёбы и сейчас в голову стреляют сразу, им разрешение ничье на это не нужно.

Криминалисты такую наёбку раскроют за полминуты.

Это проблемы алкашни и нарколыг. Приличные люди бьют морды, когда напиваются, а не убивают. К слову, жесткое нынешнее законодательство сейчас никак не мешает бытовухе. Когда чел бухой, ему море по колено, а законов он вообще не боится.

Странные вы вещи говорите... С пестиком значит не сяду, а с ножиком сяду? А пределы самообороны для кого расширяют? Для марсиан?

задрали своими СКСами...
как поется: я всегда с собой беру - видеокамеру...
а если что то другое...
между прочим пистолет выдают офицерам в армии для самообороны
это и есть оружие самообороны, но гражданским его нельзя... интересно, правда...

Я могу ошибаться, поправите меня если что. Но вроде как сейчас офицеры носят оружие только по службе. А не таскают его как левая нога захочет.

Я точно знаю что до войны они могли носить оружие постоянно. Поскольку появлялись приказы типа "О борьбе с пьянством в РККА". Где упоминалось что "краскомы" спьяну пальбу в ресторанах устраивали.

Но с тех пор прошло очень много лет...

Это сообщение отредактировал gimly33 - 6.10.2014 - 04:22

К сожалению, как показывает практика, все до единого отвергаемые нововведения принадлежат ЛДПР. Будь они сколь угодно разумны и прекрасны.

Расширение пределов необходимой самообороны серьёзно стукнет по ментовской системе, рассчитанной на раскрываемость и безусловную вину обвиняемого. А им это меньше всего надо. Сейчас как: есть труп, есть его "автор" – есть статья. Что там между ними было – неважно, судья может скостить годик, если вправду труп на обвиняемого нападал, ментам это всё равно. Они страдают, если они дело в суд отправили, а обвиняемого выгнали из зала суда "за отсутствием состава преступления".

По той же самой причине наше законодательство всегда стоит на защите жуликов. То есть осуждаются те, кого удаётся поймать, а не те, кто виноват.

Про нож - поподробнее)) Сам на постой с холодняком шарюсь, стволы в сейфе.И насчет кулаков - аккуратней надо, ибо если проходит антропологическая экспертиза, коли вы больше, чем средний нападавший - может быть бяка.Лучше ладошкой))

Вчера же на ЯПе была тема как мужик шумных соседей из ружья пристрелил. Алкашом вроде как не был, семья, ребенок. Возможно просто с нервами не справился.

Я больше чем, наверное, процентов 90 россиян. Два метра рост, 150 вес, КМС по пауэрлифтингу, выступал по борьбе, всю жизнь в спорте... Вот поэтому мне и нужен этот закон, об отмене пределов самообороны.

А насчёт ножа - обычный складной, даже фирму не вспомню сейчас. Насмерть зарезать им затруднительно, если нарочно не бить в шею и печень, а подрезать кожу на лбу, руку рассечь - милое дело. Сразу скажу, что я его не применял ни разу).

Они-то алкашня, вот у них и случились проблемы
Но как это относится к нашей теме? Примут такой закон или не примут, на подобные случаи он не повлияет. Предлагаешь запретить огнестрел гражданам вообще? Так он их утюгом заебашил бы.

народ у нас и так вооруженный и получить разрешение на ношение/хранение оружия не составляет труда, а вот применить его народ боится ибо обороняясь можно залететь на нары
ЗЫ по нашему законодательству гражданин имеет право хранить 5 гладких стволов, 2 ствола самообороны и с 5 летним стажем еще и 5 нарезных

Не, ну я помельче буду, раза в полтора, на том и выезжал, постоянно)) А вот когда попадался следак, который делает работу толком, приходилось попотеть, ибо в хате - неуютно))Выезжал тупо на суд-мед-экпертизах, логика там была простая, как может сухой дрищ надавать люлей здоровым жлобам)))

Это сообщение отредактировал Egorets - 6.10.2014 - 04:21

У них-то уже никаких проблем нет. Вообще никаких...
А вот у мужика как раз их очень много. И у его семьи.

В данном конкретном случае именно оружие дало ему иллюзию быстрого импульсивного решения. С утюгом на двоих он мог и поосторожничать нападать. А с ружьем проблема "типа решилась". В итоге и сам в тюрячке, и ребенок как сирота, и два покойника на совести.

А с разрешением - а фиг его знает... По моему личному и бездоказательному мнению - в современном мегаполисе и так дофига опасных предметов, совсем не обязательно увеличивать их количество.
Но это мое личное мнение и на истину оно не претендует.

ЗЫ А к нашей теме - я привел пример что ни "приличность", ни семья не служит панацеей от убийства. Поскольку "голова предмет темный и исследованию не подлежит" © Формула любви.
И что в ней в следующую секунду может переклинить - никому не известно.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 6.10.2014 - 04:13

это ж чисто гипотетически можно коллекторов отстреливать.

У вас проблема с кредитами, а у всей страны проблема с хачами и их наглостью. Где выживете?

Речь в посте не об этом. Гладкоствол и сейчас может купить фактически любой человек и не за дорого. Т.е. вооружиться при желании - не проблема.

Проблема в степени виновности-невиновности в случаях самообороны.

Х.з. Я "вождям" давно не верю - не в сказке живу. На последствия в виде закона - похрену, кто сунется в мою берлогу без приглашения - бошку отстрелю.

Свободно? Гм... А Вы сами то пробовали? Сейчас оформить разрешение на покупку ружья с нуля стоит примерно так же как и само ружье... Это все равно что если бы водительские права стоили столько же сколько новый автомобиль (даже ВАЗ)...

Да, хотелось бы чтоб так стало, правда не исключаю , что это приведет к более тесной спайке ментов и криминала, сначала зайдут в дом менты, потом бандиты

вот с этого и надо было начинать, а то разрешите короткоствол... как будто что то изменилось бы. тут и без КС сажают, а с ним тем более посадят.

И что теперь, не защищаться?

При наличии нормальной экспертизы - элементарно. Нет, не той, что в "Следе" - там рассказы о сферических конях в вакууме, причём в параллельной вселенной. Я про нормальную работу экспертов-криминалистов.
Расскажу только то, что сразу в голову пришло (отец - судмедэксперт со стажем более 30 лет, наслушался и насмотрелся).
По углу вхождения орудия убийства (ножа) в тело, по характеру вмятины (от тупого тяжёлого предмета на черепе) однозначно определяется, под каким углом били. Добавляем антропометрические характеристики участников инцидента - и получаем, например, что такой удар однозначно не мог быть нанесён, если оба стояли. Я вам даже больше скажу: были случаи самооговора (человек близких защищал, или менты "усредствовали"), когда экспертиза категорично заявляла - не мог быть убийцей этот человек, т.к. он ростом слишком низкий, чтобы нанести удар так, как он показывает - угол не тот. И людей оправдывали.
По каплям крови неплохо рисуется картина происшествия (особенно если фигурировал нож и были глубокие порезы). С учётом того, что, как кровь ни замывай, следы всё равно остаются (реактивы + ультрафиолет - и видно ВСЁ), тащить куда-то труп - очень, очень плохая идея. Да, ковёр можно даже и сжечь - но пол, через который кровь просочилась, ты не снимешь и не сожжёшь. А крови в человеке - несколько литров, и при смертельных ранениях она хлещет - порой аж фонтанчиками...
Баллистическая экспертиза однозначно покажет, кто стрелял (следы пороха на руках), откуда (траектория), с какого расстояния (частицы пороха вокруг раны, наличие ожогов)... Выстрел с десяти метров никак не выдашь за выстрел "в упор". Попытки заявлять "он уже нож к моему горлу приставил, когда я спуск нажал" "не прокатят", если реально подстрелил соседа с трёх метров. Однозначно.
Везти труп в багажнике, чтобы спрятать в лесу... Я даже прямо и не знаю. Вы уверены, что способны упаковать его герметично? Следы крови в Вашем багажнике будут настоящим подарком для следователя, а экспертиза однозначно покажет, что кровь человеческая. Даже группу, скорее всего, определят - и оправдания типа "да это я сам о пилу ободрался на пикнике" тоже "не прокатят".
Я уже не говорю о следах драки, которые всегда бывают, когда начинается со ссоры; о порезах на руках, когда человек защищается от ножа голыми руками (у жертв, как правило, руки изрезаны чуть ли не в лохмотья - от отчаяния только так за лезвие хватаются!); о свидетелях, которые так не вовремя вспоминают, что нож, торчащий из руки убитого, видели у вас две недели назад; о том, что характер расположения отпечатков пальцев на предмете порой чуть ли не кричит: "меня тщательно протёрли и вложили в уже мёртвую руку" - многие ли знают, что человек берёт предметы строго определённым образом, и этот набор отпечатков крайне трудно воспроизвести даже профессионалу?
Криминалистика со времён Холмса проделала гигантский путь, и я бы не советовал пытаться обмануть профессионального криминалиста. Не выйдет.

дааа !!!! вот такой закон нужен в первую очередь !!!!


РОССИЯ НАШ ДОМ !!! СМЕРТЬ ГРАБИТЕЛЯМ !!!

Правильно! Всех, кого завалил-тащи домой!)))))

да ну? не забывайте, в нашем обществе всегда прав барин. полезет ко мне домой утырок , я поступлю из принципа "мой дом - моя крепость", а утырок - сын родителя с платиново-бриллиантовой вип-картой куда-либо
--
Отправлено через ЯП.Мобайл