В РФ собрали первый в мире ядерный, космический двигатель

Позволю себе маленький ликбез?

У современных химических реактивных двигателей есть один очень большой недостаток - низкая скорость истечения продуктов сгорания, что не позволяет дистугнуть больших скоростей или достижение их сопряженно с огромным расходом рабочего тела.
С этим параметром немножко легче у электроракетных двигателей. Их существует большое кол-во, но позволю себе выделить основную группу - рабочее тело ионизируется и разгоняется электомагнитным полем. Данная технология позволяет перейти на качественно новый этап освоения космоса. В СССР а затем и России производство электроракетных двигателей поставленно на поток - летают СОТНИ спутников, в двигательных системах которых используется электроракетные принципы.

Но, как всегда, не без ложки дегтя. При огромном импульсе электроракетные двигатели на данный момент не в состоянии обеспечить большой тяги. Разгон полезной нагрузки может идти месяцы.

Причина данной ситуации состоит в том, что энергию для разгона двигатели берут от солнечных батарей. А много с них не возмешь. Обсуждаемый проект должен позволить облегчить положение - источником энергии будет ядерный двигатель. Это действительно пионерская разработка.

Цитата (sok69 @ 22.08.2014 - 21:04)

Позволю себе маленький ликбез? У современных химических реактивных двигателей есть один очень большой недостаток - низкая скорость истечения продуктов сгорания, что не позволяет дистугнуть больших скоростей или достижение их сопряженно с огромным расходом рабочего тела. С этим параметром немножко легче у электроракетных двигателей. Их существует большое кол-во, но позволю себе выделить основную группу - рабочее тело ионизируется и разгоняется электомагнитным полем. Данная технология позволяет перейти на качественно новый этап освоения космоса. В СССР а затем и России производство электроракетных двигателей поставленно на поток - летают СОТНИ спутников, в двигательных системах которых используется электроракетные принципы. Но, как всегда, не без ложки дегтя. При огромном импульсе электроракетные двигатели на данный момент не в состоянии обеспечить большой тяги. Разгон полезной нагрузки может идти месяцы. Причина данной ситуации состоит в том, что энергию для разгона двигатели берут от солнечных батарей. А много с них не возмешь. Обсуждаемый проект должен позволить облегчить положение - источником энергии будет ядерный двигатель. Это действительно пионерская разработка.

Продолжу ликбез.

На сегодня и на долгие годы вперёд проблема реактивных двигателей упирается в скорость истечения рабочего тела из сопла. Говоря по-другому - в физику твёрдого тела, то есть в возможность создания сопла с более высокой скоростью истечения рабочего тела. На сегодня достигнуты потолки как физики, так и технологий. Причина ограничений простейшая - истекая, раскалённое рабочее тело (что бы это ни было) крайне активно изнашивает стенки сопла. Для МБР или других военных ракет время жизни сопла несколько десятков секунд - нормально. Для межпланетной ракеты - это время должно быть годами.
Поэтому до изобретения новых конструкционных материалов или до доведения идеи ТОКОМАКов (удержание плазмы магнитным полем) до серийного производства - прогресса в ракетостроении не будет.
Это сообщение отредактировал Strangerr - 22 авг 2014 в 20:14

Блин , выходит зря ребята 500 дней в комнатухе парились?

Цитата (Strangerr @ 22.08.2014 - 21:13)

На сегодня и на долгие годы вперёд проблема реактивных двигателей упирается в скорость истечения рабочего тела из сопла.

Уточню - химических ракетных двигателей. У электроракетных реактивных двигателей таких проблем нет.

Добавлено в 20:41

Цитата (garrv @ 22.08.2014 - 21:16)

Блин , выходит зря ребята 500 дней в комнатухе парились?

Не зря. Время полета все равно будет измеряться солидными временными промежутками. С электроракетными двигателями будет проще и дешевле, но все равно достаточно долго. Можно, конечно, сделать и быстро, но это будет дорого. Очень дорого.
Это сообщение отредактировал sok69 - 22 авг 2014 в 20:39

Солидные промежутки времени - это годы и десятки лет даже в пределах солнечной системы. То есть совершенно неприемлимые сроки для человека.
Можно ещё солнечный парус применить, только тут будут сотни и тысячи лет.
Вы же не плаваете из Европы в Америку на байдарке? Зачем же говорить о заведомо неприменимых технологиях в космосе?

ЁБА! "Master of Orion II"


P.S. Сорокалетние геймеры поймут сарказм.

ЯЭДУ - название то какое красноречивое.. :)

Толи я иду, толи я ебу. Особенно в свете последних запусков спутников.
Это сообщение отредактировал ГаммаГоблин - 22 авг 2014 в 22:52

Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 20:08)

Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя. Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

Не цилиндр, а бензин очистили типа для ДВС.

Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 16:08)

Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя. Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

Все равно прорыв. Учитывая что остальные еще на паровой тяге.
Это в вашем сравнении.

Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)

Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя. Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

...

Кстати, вот ранний пост о планах
http://www.yaplakal.com/forum3/topic533682...%E0%F2%E5%EB%FC

Цитата (ТраХторист @ 22.08.2014 - 18:11)

Цитата Этот двигатель позволит нам высадиться первыми на Марс Всё выше и выше и выше,ура товарищи!!! ( Бурные овации) Недалеко то будущее,когда мы будем первыми на марсе !!! пысы. Это сенсация блеать!! А мне вот похуй на этот марс!!!!

Ну судя по минусам всем пох на тебя

Цитата (Sidri @ 22.08.2014 - 18:09)

ТВЭЛ - это не двигатель, грубо говоря только топливную систему к двигателю сделали

Лиха беда начало, а то уже пендосы свои ракето - носители испытывают, да и маоцзедуны на пятки наступают.

Цитата (AlexS32 @ 22.08.2014 - 18:13)

Бля лишь бы пернуть погромче - мало того, что заголовок не соответствует содержанию, но еще и является враньем "В РФ собрали первый в мире ядерный", а ничего, что "ЯРД активно разрабатывались и испытывались в СССР (см. РД-0410) и США (см. NERVA) с середины 1950-х годов. "?

Нормальный заголовок, только малость перепутано

Надо так

"В мире собрали первый в РФ ядерный"

На самом деле, новость-то позитивнейшая. А до Электростали мне ехать со свистом по носовихе, а потом по кольцу каких-нибудь 20-25км. Можно сказать, что земельки.

Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)

Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя. Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

Когда двигатель будет, напишешь,небось,что ракеты ещё нет.
Это сообщение отредактировал nehohol - 23 авг 2014 в 11:37

Вот пресс-релиз

04.07.2014 10:53 | Пресс-служба ОАО «НИКИЭТ»

Произведена сборка первого твэла штатной конструкции для разрабатываемой предприятиями Госкорпорации «Росатом» реакторной установки в рамках реализации проекта «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса».

Главный конструктор реакторной установки – ОАО «НИКИЭТ», главный конструктор-технолог твэла – ФГУП «ГНЦ РФ – ФЭИ»), завод-изготовитель – ОАО «МСЗ».

Проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса реализуется совместно предприятиями Росатома и Роскосмоса в соответствии с решением, принятым в 2009 г. Комиссией по модернизации и технологическому развитию экономики России при Президенте РФ. Это поистине инновационный проект, не имеющий мировых аналогов, ориентированный на осуществление масштабных программ по изучению космического пространства, на создание качественно новых средств высокой энерговооруженности.

http://www.rosatom.ru/journalist/news/10dd...6a2b6e920d36ab1

Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)

Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя. Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

ну, строго говоря, в ядерном двигателе именно ТВЭЛ и является тем главным звеном, который отличает его от двигателя на химическом топливе. Весь выхлоп (камера, сопло) принципиально такие же. После разогрева рабочего тела уже без разницы что его разогрело. Ну, разумеется, с поправками на более высокие температуры, ионизацию. Но эти вопросы решались ещё в 70-е годы. Проблема была не в том, чтобы это работало, а чтобы это работало долго в условиях изменения свойств материалов под воздействием жёсткой радиации.

курс лекций АэроМАГНИТНАЯ газодинамика (АМГД), Военмех, 1978год. тогда же группа была на потоке "ракетные ЯЭУ". Если бы не перестройка - двигатели уже лет 15 как применялись бы
Это сообщение отредактировал ziv3000 - 23 авг 2014 в 12:05

Цитата (ziv3000 @ 23.08.2014 - 12:55)

Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08) Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя. Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили. ну, строго говоря, в ядерном двигателе именно ТВЭЛ и является тем главным звеном, который отличает его от двигателя на химическом топливе. Весь выхлоп (камера, сопло) принципиально такие же. После разогрева рабочего тела уже без разницы что его разогрело. Ну, разумеется, с поправками на более высокие температуры, ионизацию. Но эти вопросы решались ещё в 70-е годы. Проблема была не в том, чтобы это работало, а чтобы это работало долго в условиях изменения свойств материалов под воздействием жёсткой радиации. курс лекций АэроМАГНИТНАЯ газодинамика (АМГД), Военмех, 1978год. тогда же группа была на потоке "ракетные ЯЭУ". Если бы не перестройка - двигатели уже лет 15 как применялись бы

Один момент - в обсуждаемом ядерном двигателе не разогревает рабочее тело, а только служит источником энергии для дальнейшего электро-магнитного разгона.

Добавлено в 15:33

Цитата (Strangerr @ 22.08.2014 - 23:05)

Солидные промежутки времени - это годы и десятки лет даже в пределах солнечной системы. То есть совершенно неприемлимые сроки для человека. Можно ещё солнечный парус применить, только тут будут сотни и тысячи лет. Вы же не плаваете из Европы в Америку на байдарке? Зачем же говорить о заведомо неприменимых технологиях в космосе?

Хм.. Уходят же моряки на месяца в море? Точно так же будут уходить в космос.

Цитата (Телек @ 22.08.2014 - 18:10)

ну вообще если уж быть до конца откровенным то такой тип космического двигателя еще в совке разрабатывали и даже собирали

Да, кажется в Технике молодежи за 1965 год, были статьи, чертежи и описание на эту тему. Идея не новая, ей уже лет 70 минимум.