В РФ собрали первый в мире ядерный, космический двигатель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sok69
22.08.2014 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Позволю себе маленький ликбез?

У современных химических реактивных двигателей есть один очень большой недостаток - низкая скорость истечения продуктов сгорания, что не позволяет дистугнуть больших скоростей или достижение их сопряженно с огромным расходом рабочего тела.
С этим параметром немножко легче у электроракетных двигателей. Их существует большое кол-во, но позволю себе выделить основную группу - рабочее тело ионизируется и разгоняется электомагнитным полем. Данная технология позволяет перейти на качественно новый этап освоения космоса. В СССР а затем и России производство электроракетных двигателей поставленно на поток - летают СОТНИ спутников, в двигательных системах которых используется электроракетные принципы.

Но, как всегда, не без ложки дегтя. При огромном импульсе электроракетные двигатели на данный момент не в состоянии обеспечить большой тяги. Разгон полезной нагрузки может идти месяцы.

Причина данной ситуации состоит в том, что энергию для разгона двигатели берут от солнечных батарей. А много с них не возмешь. Обсуждаемый проект должен позволить облегчить положение - источником энергии будет ядерный двигатель. Это действительно пионерская разработка.
 
[^]
Strangerr
22.08.2014 - 20:13
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3486
Цитата (sok69 @ 22.08.2014 - 21:04)
Позволю себе маленький ликбез?

У современных химических реактивных двигателей есть один очень большой недостаток - низкая скорость истечения продуктов сгорания, что не позволяет дистугнуть больших скоростей или достижение их сопряженно с огромным расходом рабочего тела.
С этим параметром немножко легче у электроракетных двигателей. Их существует большое кол-во, но позволю себе выделить основную группу - рабочее тело ионизируется и разгоняется электомагнитным полем. Данная технология позволяет перейти на качественно новый этап освоения космоса. В СССР а затем и России производство электроракетных двигателей поставленно на поток - летают СОТНИ спутников, в двигательных системах которых используется электроракетные принципы.

Но, как всегда, не без ложки дегтя. При огромном импульсе электроракетные двигатели на данный момент не в состоянии обеспечить большой тяги. Разгон полезной нагрузки может идти месяцы.

Причина данной ситуации состоит в том, что энергию для разгона двигатели берут от солнечных батарей. А много с них не возмешь. Обсуждаемый проект должен позволить облегчить положение - источником энергии будет ядерный двигатель. Это действительно пионерская разработка.

Продолжу ликбез.

На сегодня и на долгие годы вперёд проблема реактивных двигателей упирается в скорость истечения рабочего тела из сопла. Говоря по-другому - в физику твёрдого тела, то есть в возможность создания сопла с более высокой скоростью истечения рабочего тела. На сегодня достигнуты потолки как физики, так и технологий. Причина ограничений простейшая - истекая, раскалённое рабочее тело (что бы это ни было) крайне активно изнашивает стенки сопла. Для МБР или других военных ракет время жизни сопла несколько десятков секунд - нормально. Для межпланетной ракеты - это время должно быть годами.
Поэтому до изобретения новых конструкционных материалов или до доведения идеи ТОКОМАКов (удержание плазмы магнитным полем) до серийного производства - прогресса в ракетостроении не будет.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 22.08.2014 - 20:14
 
[^]
garrv
22.08.2014 - 20:16
0
Статус: Offline


нытик-оптимист

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 90
Блин , выходит зря ребята 500 дней в комнатухе парились?
 
[^]
sok69
22.08.2014 - 20:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Strangerr @ 22.08.2014 - 21:13)
На сегодня и на долгие годы вперёд проблема реактивных двигателей упирается в скорость истечения рабочего тела из сопла.

Уточню - химических ракетных двигателей. У электроракетных реактивных двигателей таких проблем нет.

Добавлено в 20:41
Цитата (garrv @ 22.08.2014 - 21:16)
Блин , выходит зря ребята 500 дней в комнатухе парились?

Не зря. Время полета все равно будет измеряться солидными временными промежутками. С электроракетными двигателями будет проще и дешевле, но все равно достаточно долго. Можно, конечно, сделать и быстро, но это будет дорого. Очень дорого.

Это сообщение отредактировал sok69 - 22.08.2014 - 20:39
 
[^]
Strangerr
22.08.2014 - 22:05
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3486
Солидные промежутки времени - это годы и десятки лет даже в пределах солнечной системы. То есть совершенно неприемлимые сроки для человека.
Можно ещё солнечный парус применить, только тут будут сотни и тысячи лет.
Вы же не плаваете из Европы в Америку на байдарке? Зачем же говорить о заведомо неприменимых технологиях в космосе?
 
[^]
Travolda
22.08.2014 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
ЁБА! "Master of Orion II"


P.S. Сорокалетние геймеры поймут сарказм.
 
[^]
ГаммаГоблин
22.08.2014 - 22:48
-1
Статус: Offline


Покрошитель Батонов

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 0
ЯЭДУ - название то какое красноречивое.. :)

Толи я иду, толи я ебу. gigi.gif Особенно в свете последних запусков спутников.

Это сообщение отредактировал ГаммаГоблин - 22.08.2014 - 22:52
 
[^]
3j106uh
22.08.2014 - 22:51
0
Статус: Offline


Ужас на крыльях ночи

Регистрация: 1.06.10
Сообщений: 445
Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 20:08)
Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя.

Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

Не цилиндр, а бензин очистили типа для ДВС.
 
[^]
Stupidon
22.08.2014 - 22:58
1
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 3840
Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 16:08)
Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя.

Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

Все равно прорыв. Учитывая что остальные еще на паровой тяге.
Это в вашем сравнении.
 
[^]
Asteris
22.08.2014 - 23:00
1
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)
Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя.

Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

...

В РФ собрали первый в мире ядерный
 
[^]
sok69
23.08.2014 - 07:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Кстати, вот ранний пост о планах
http://www.yaplakal.com/forum3/topic533682...%E0%F2%E5%EB%FC
 
[^]
poozer
23.08.2014 - 11:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 129
Цитата (ТраХторист @ 22.08.2014 - 18:11)
Цитата
Этот двигатель позволит нам высадиться первыми на Марс


Всё выше и выше и выше,ура товарищи!!! ( Бурные овации)
Недалеко то будущее,когда мы будем первыми на марсе !!!
пысы. Это сенсация блеать!! shum_lol.gif
А мне вот похуй на этот марс!!!!

Ну судя по минусам всем пох на тебя shum_lol.gif
 
[^]
MrAndrei
23.08.2014 - 11:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 4964
Цитата (Sidri @ 22.08.2014 - 18:09)
ТВЭЛ - это не двигатель, грубо говоря только топливную систему к двигателю сделали

Лиха беда начало, а то уже пендосы свои ракето - носители испытывают, да и маоцзедуны на пятки наступают.
 
[^]
rockin
23.08.2014 - 11:32
0
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (AlexS32 @ 22.08.2014 - 18:13)
Бля лишь бы пернуть погромче - мало того, что заголовок не соответствует содержанию, но еще и является враньем "В РФ собрали первый в мире ядерный", а ничего, что "ЯРД активно разрабатывались и испытывались в СССР (см. РД-0410) и США (см. NERVA) с середины 1950-х годов. "?

Нормальный заголовок, только малость перепутано

Надо так

"В мире собрали первый в РФ ядерный" rulez.gif

На самом деле, новость-то позитивнейшая. А до Электростали мне ехать со свистом по носовихе, а потом по кольцу каких-нибудь 20-25км. Можно сказать, что земельки.
 
[^]
nehohol
23.08.2014 - 11:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)
Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя.

Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

Когда двигатель будет, напишешь,небось,что ракеты ещё нет.

Это сообщение отредактировал nehohol - 23.08.2014 - 11:37
 
[^]
гигаватт
23.08.2014 - 11:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 0
Вот пресс-релиз

04.07.2014 10:53 | Пресс-служба ОАО «НИКИЭТ»

Произведена сборка первого твэла штатной конструкции для разрабатываемой предприятиями Госкорпорации «Росатом» реакторной установки в рамках реализации проекта «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса».

Главный конструктор реакторной установки – ОАО «НИКИЭТ», главный конструктор-технолог твэла – ФГУП «ГНЦ РФ – ФЭИ»), завод-изготовитель – ОАО «МСЗ».

Проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса реализуется совместно предприятиями Росатома и Роскосмоса в соответствии с решением, принятым в 2009 г. Комиссией по модернизации и технологическому развитию экономики России при Президенте РФ. Это поистине инновационный проект, не имеющий мировых аналогов, ориентированный на осуществление масштабных программ по изучению космического пространства, на создание качественно новых средств высокой энерговооруженности.


http://www.rosatom.ru/journalist/news/10dd...6a2b6e920d36ab1
 
[^]
ziv3000
23.08.2014 - 11:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 318
Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)
Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя.

Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

ну, строго говоря, в ядерном двигателе именно ТВЭЛ и является тем главным звеном, который отличает его от двигателя на химическом топливе. Весь выхлоп (камера, сопло) принципиально такие же. После разогрева рабочего тела уже без разницы что его разогрело. Ну, разумеется, с поправками на более высокие температуры, ионизацию. Но эти вопросы решались ещё в 70-е годы. Проблема была не в том, чтобы это работало, а чтобы это работало долго в условиях изменения свойств материалов под воздействием жёсткой радиации.

курс лекций АэроМАГНИТНАЯ газодинамика (АМГД), Военмех, 1978год. тогда же группа была на потоке "ракетные ЯЭУ". Если бы не перестройка - двигатели уже лет 15 как применялись бы

Это сообщение отредактировал ziv3000 - 23.08.2014 - 12:05
 
[^]
sok69
23.08.2014 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (ziv3000 @ 23.08.2014 - 12:55)
Цитата (xeax @ 22.08.2014 - 18:08)
Опять желтуха. Не двигатель, а первый ТВЭЛ собрали для двигателя.

Это условно не ДВС собрали, а первый цилиндр выточили.

ну, строго говоря, в ядерном двигателе именно ТВЭЛ и является тем главным звеном, который отличает его от двигателя на химическом топливе. Весь выхлоп (камера, сопло) принципиально такие же. После разогрева рабочего тела уже без разницы что его разогрело. Ну, разумеется, с поправками на более высокие температуры, ионизацию. Но эти вопросы решались ещё в 70-е годы. Проблема была не в том, чтобы это работало, а чтобы это работало долго в условиях изменения свойств материалов под воздействием жёсткой радиации.

курс лекций АэроМАГНИТНАЯ газодинамика (АМГД), Военмех, 1978год. тогда же группа была на потоке "ракетные ЯЭУ". Если бы не перестройка - двигатели уже лет 15 как применялись бы

Один момент - в обсуждаемом ядерном двигателе не разогревает рабочее тело, а только служит источником энергии для дальнейшего электро-магнитного разгона.

Добавлено в 15:33
Цитата (Strangerr @ 22.08.2014 - 23:05)
Солидные промежутки времени - это годы и десятки лет даже в пределах солнечной системы. То есть совершенно неприемлимые сроки для человека.
Можно ещё солнечный парус применить, только тут будут сотни и тысячи лет.
Вы же не плаваете из Европы в Америку на байдарке? Зачем же говорить о заведомо неприменимых технологиях в космосе?

Хм.. Уходят же моряки на месяца в море? Точно так же будут уходить в космос.
 
[^]
CNC
23.08.2014 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2756
Цитата (Телек @ 22.08.2014 - 18:10)
ну вообще если уж быть до конца откровенным то такой тип космического двигателя еще в совке разрабатывали и даже собирали

Да, кажется в Технике молодежи за 1965 год, были статьи, чертежи и описание на эту тему. Идея не новая, ей уже лет 70 минимум.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10838
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх