В Крокус Холле не было системы пожаротушения?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Olam
23.03.2024 - 22:32
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 2763
Вот и моему директору похуй на отсутствие системы пожаротушения и пожарной сигнализации, пятый год пытаюсь изменить мнение,но... промышленное производство, 300 человек в цехе. Пока МЧС на кукан не натянет- ничего не изменится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigfacker
23.03.2024 - 22:36
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 5531
Это обычный жадный, алчный капитализм. Здания кинотеатров СССР строил отдельностоящими. Никаких новых систем не было, Лапша-проводка и датчики одноразовые. Но выйти ты мог быстро через пути эвакуации и окна.

Мразота капиталистов собственников РФ стоит ТЦ, с кинотеатрами на верхних этажах или в комплексе с лабиринтами. Пока дойдешь, посмотришь все отделы. Окна только мешают развешивать шмотки и товар на стенах. Европа уже отходит от ТЦ, наелась.


Правительство и МЧС штампуют приказы, указы ,постановления, СП, ГОСТы. А воз и ныне там.
 
[^]
Alien999
23.03.2024 - 22:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 3954
На Яндекс панорамах можно посмотреть внутрянку зала. Там всё из дерева похоже. Датчиков и форсунок не видно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dok73
23.03.2024 - 22:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6202
Цитата (VampirBFW @ 23.03.2024 - 21:32)
А приведет это к тому, что сейчас начнут проверять все ТЦ в стране. Причем что странно. У нас действует мораторий на проверку работы управляющих компаний, потому что им якобы тяжело. А вот тц по стране будут турсучить ещё полгода

Это какой уже раз?
 
[^]
gebs
23.03.2024 - 22:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4199
Дорого строить такие системы пожаротушения, дешевле застраховать всё. И это правильно, я считаю. Слишком дорого обойдётся обеспечение системами пожаротушения такого здания.
 
[^]
ShamN
23.03.2024 - 22:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.17
Сообщений: 1139
Цитата (VasekIzhevsk @ 23.03.2024 - 21:50)
она хотя бы даст шанс людям успеть эвакуироваться с большими шансами на успех!

Дружище, ты представляешь какой поток воды нужен, чтобы залить 14 тыс. М2 и какой диаметр трубы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gluk35
23.03.2024 - 22:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6233
Цитата (ShamN @ 23.03.2024 - 22:47)
Цитата (VasekIzhevsk @ 23.03.2024 - 21:50)
она хотя бы даст шанс людям успеть эвакуироваться с большими шансами на успех!

Дружище, ты представляешь какой поток воды нужен, чтобы залить 14 тыс. М2 и какой диаметр трубы?

для этого ставят насосы и баллоны для воды. вообще никаких проблем нету.
 
[^]
s1976sa37rus
23.03.2024 - 22:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.20
Сообщений: 1595
Спринклерная, блять!
Клинкера- это кирпичи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polo152
23.03.2024 - 22:54
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 3257
Стремление к личной выгоде. Капитализм! Чего ты хочешь? Люди думают только о своей личной выгоде, к ней всю жизнь и стремятся. Или, капитализм это приоритет личных интересов над общественными. Людьми личные интересы ставятся в приоритет над всем, общественные интересы игнорируются напрочь. А вот коммунизм обгажен. Коммунизм это приоритет общественных интересов над личными. При коммунизме человек стремится принести пользу обществу.
Давай теперь Крокус посмотрим. Собственник что для себя на первое место ставил, личную выгоду, или общественную пользу? Плевать на людей он хотел и хочет, он бабки делает, делает, а не тратит. Ему плевать на интересы людей (общественные интересы), он их игнорирует. Он ставит все необходимые системы безопасности по минимуму, только чтобы разрешили эксплуатацию здания, да и ещё неизвестно в каком состоянии её содержит, в рабочем, или нерабочем. Видно приоритет личных интересов над общественными. Взять тех же терористов- что ими двигало? Разве не стремление к личной выгоде при полном игнорировании общественных интересов (интересов других людей)?
Это капитализм! Это конкуренция. Кто-то утверждает что она развивает. Ну тогда вот так вот будем развиваться обманывая друг друга, обворовывая и грабя, избивая, насилуя и даже вот так вот убивая.
Капитализм, счастье, збс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mikhanic
23.03.2024 - 22:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.04.21
Сообщений: 274
Цитата (Alex0053 @ 23.03.2024 - 21:34)
Тут ключевое слово - "СИСТЕМА"!

Сработало ОПОВЕЩЕНИЕ, но не сработало ПОЖАРОТУШЕНИЕ!

Вот тут и копаться надо.

Поддержание в работоспособном состоянии системы требует РЕГУЛЯРНЫХ проверок и ЗАТРАТ!

Тут ключевое слово - страховка (когда, на сколько и т.д.)...

Это сообщение отредактировал Mikhanic - 23.03.2024 - 22:56
 
[^]
DDV91
23.03.2024 - 23:01
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 324
Цитата (pticeed @ 23.03.2024 - 21:45)
А так по всей стране. На коммерческих и частных объектах ещё как-то худо-бедно заставляют что-то делать в плане минимального обеспечения пожарной безопасности, а на государственных полная жопа. Всё ветхое и неработоспособное. Причина в отсутствии финансирования, особенно в последние два-три года. Выписывают штрафы, возбуждают прокуратуру и далее спускают на тормозах потому, что закрыть государственное учреждение мчсники ссут, да и никто им и не позволит это сделать.

Я это все знаю,именно по этому я давно ушел из МЧС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gelezo131
23.03.2024 - 23:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 8884
как человек связанный со стройкой скажу так, они есть, и часто не только на бумаге, но вот обслуживают их через пень колоду, это же денег стоит, а чем серьезнее система тем серьезнее нужно отсыпать денег на проверку, так вот и выходит, малый бизнес дерут и у всех все работает, а крупняку дешевле откупится от проверок
 
[^]
Nekonekoneko
23.03.2024 - 23:23
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.24
Сообщений: 33
Цитата (AirFan @ 23.03.2024 - 21:58)
Цитата (ShamN @ 23.03.2024 - 21:48)
Ты думаешь, что от бензина, от  взрывчатых веществ система пожаротушения спасает? Обычно на таких объектах должна стоять стстема оповещения.

Реальная система пожаротушения спасет и от большого пожара.

Мы строили нефтяные насосные, там под потолком висят пеногенераторы, которые НЕФЯТНОЙ ПОЖАР в большом зале тушат за считанные секунды.
Просто заливают весь насосный зал, наподобие школьного спортзала, пеной на высоту метра 3 и там больше нечему гореть.

Крокус сгорел из-за нескольких зажженных кресел. Эти несколько кресел могла потушить любая сплинкерная система пожаротушения, если бы она была и работала. И тогда десятки людей не задохнулись бы от дыма.

Когда тушат горючие жидкости и материалы, предполагается, что люди эвакуированы, поэтому можно заполнить пеной всё помещение. Иначе перекрывая доступ кислорода к очагу горения, вы также перекроете его и людям.
Обычно в этих случаях речь идёт о спринклерных или дренчерных системах водяного пожаротушения, иногда о тонкораспылённой воде (водяной туман), но спринклеры по Техрегламенту не ставятся при высоте потолков более 20 м. При этом почти все системы автоматического пожаротушения (кроме складских с применением ESFR) предполагают не тушение пожара, а его локализацию до приезда пожарного расчёта. Кроме того, предполагаю, что намеренное применение горючей жидкости всё же меняет класс помещения, в соответствии с которым велось проектирование системы. Класс Ф 2.1 характеризуется в первую очередь сложностью эвакуации людей из зала. Решающее значение во многих случаях имеют своевременное оповещение, наличие достаточного количества эвакуационных выходов, наличие информационных указателей.
В профильных публикациях также не раз сталкивалась с упоминанием о роботизированных пожарных комплексах именно для высококупольных помещений, но не уверена, что они существовали на момент постройки Крокуса. Можно ли поставить РПК после ввода здания в эксплуатацию - большой вопрос.
 
[^]
ВесеннийСон
23.03.2024 - 23:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 4332
Цитата (Margulis @ 23.03.2024 - 21:30)
Армяшкам похуй на жизни русских людей.

Взятки армянские именно русские брали и именно русские не драли армяшей и производителей работ за систему пожарной безопасности.. так что самим русским похуй на жизни русских- главное бабло и подлизать зад.

Это сообщение отредактировал ВесеннийСон - 23.03.2024 - 23:46
 
[^]
kirr67
23.03.2024 - 23:53
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 660
Идиоты блядь, икперды долбанные, взялись рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом...
Система пожаротушения может быть СПЛИНКЕРНОЙ - сплинкер - это распылитель воды...
А КЛИНКЕРНЫМ может быть только кирпич...

Вот бы этим клинкерным кирпичом в сплинкер того эксперта заехать, кто это написал..
 
[^]
ВесеннийСон
23.03.2024 - 23:56
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 4332
Цитата (alexandr0472 @ 23.03.2024 - 21:44)
А хозяин этого заведения, азербот, плачет и просит денег на восстановление. Из бюджета. А может уголовное дело? В "Хромой лошади" ,вроде, срок за это получили. А это хуеплёт азерский почему ещё не в СИЗО? А! Это же не русский... rolleyes.gif

Этот "хуеплет азерский"- миллиардер и в списке Форбс. Какое нахрен СИЗО? Вы его с каким то вшивым директором Хромой лошади не путайте.
Он, собственно первый рад что все нахрен сгорело- сейчас и страховку получит и новое отстроит за бюджетное бабло, красивее и больше.
 
[^]
DariaPav
23.03.2024 - 23:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 4256
Цитата (Margulis @ 23.03.2024 - 13:30)
Армяшкам похуй на жизни русских людей.

А армяшки при чем, сли в тексте айзеры?
 
[^]
Nekonekoneko
24.03.2024 - 00:39
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.24
Сообщений: 33
Цитата (kirr67 @ 23.03.2024 - 23:53)
Идиоты блядь, икперды долбанные, взялись рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом...
Система пожаротушения может быть СПЛИНКЕРНОЙ - сплинкер - это распылитель воды...
А КЛИНКЕРНЫМ может быть только кирпич...

Вот бы этим клинкерным кирпичом в сплинкер того эксперта заехать, кто это написал..


Внимание! СпРинлер.
 
[^]
CtrlX
24.03.2024 - 00:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5445
Шалава из Комсомолки для начала бы слово "спринклер" выучила, а потом бы пиздела. И про максимальную высоту потолков для системы спринклерного пожаротушения было бы неплохо почитать, хотя, о чем я говорю, если ясно видно, что это просто тупая пизда решила по горячей теме пройтись.

Это сообщение отредактировал CtrlX - 24.03.2024 - 00:59
 
[^]
CtrlX
24.03.2024 - 00:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5445
Цитата (kirr67 @ 23.03.2024 - 23:53)
Идиоты блядь, икперды долбанные, взялись рассуждать о том, в чем ни ухом, ни рылом...
Система пожаротушения может быть СПЛИНКЕРНОЙ - сплинкер - это распылитель воды...
А КЛИНКЕРНЫМ может быть только кирпич...

Вот бы этим клинкерным кирпичом в сплинкер того эксперта заехать, кто это написал..

Спринклерной.
 
[^]
Хунху3
24.03.2024 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 2859
Цитата (Tohatols @ 23.03.2024 - 21:42)
Цитата
Армяшка занес бабос

Он азер.
Запомни, Мишустин, Лавров,Симоньян-армяне.
Агаларов, Алекперов,Ахметов -азера.
Россия -щедрая душа и золотое сердце.

мне кажется, вы кого-то ещё забыли
да и этих, если копнуть...
 
[^]
алекс111
24.03.2024 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 1681
На складах, где материальные ценности не имеют ног, это система эффективна. Где много людей, задача не залить их водой, а своевременно информировать и вывести. Далее, работа пожарных.
 
[^]
AirFan
24.03.2024 - 03:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2209
Цитата (ShamN @ 23.03.2024 - 22:47)
Цитата (VasekIzhevsk @ 23.03.2024 - 21:50)
она хотя бы даст шанс людям успеть эвакуироваться с большими шансами на успех!

Дружище, ты представляешь какой поток воды нужен, чтобы залить 14 тыс. М2 и какой диаметр трубы?

Представляешь, можно вообще любую трубу использовать, лишь бы подать нужный объем, и никаких смертей от удушья по всему зданию не будет.



Это сообщение отредактировал AirFan - 24.03.2024 - 03:51
 
[^]
AirFan
24.03.2024 - 03:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2209
Цитата (алекс111 @ 24.03.2024 - 01:07)
На складах, где материальные ценности не имеют ног,  это система эффективна. Где много людей, задача не залить их водой, а своевременно информировать и вывести. Далее, работа пожарных.

Почему нельзя залить пожар водой вместе с людьми?!
Для людей намокнуть от воды будет гораздо лучше, чем умирать от удушья в туалете...

Это сообщение отредактировал AirFan - 24.03.2024 - 03:52
 
[^]
AirFan
24.03.2024 - 03:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2209
Цитата (Nekonekoneko @ 23.03.2024 - 23:23)
Цитата (AirFan @ 23.03.2024 - 21:58)
Цитата (ShamN @ 23.03.2024 - 21:48)
Ты думаешь, что от бензина, от  взрывчатых веществ система пожаротушения спасает? Обычно на таких объектах должна стоять стстема оповещения.

Реальная система пожаротушения спасет и от большого пожара.

Мы строили нефтяные насосные, там под потолком висят пеногенераторы, которые НЕФЯТНОЙ ПОЖАР в большом зале тушат за считанные секунды.
Просто заливают весь насосный зал, наподобие школьного спортзала, пеной на высоту метра 3 и там больше нечему гореть.

Крокус сгорел из-за нескольких зажженных кресел. Эти несколько кресел могла потушить любая сплинкерная система пожаротушения, если бы она была и работала. И тогда десятки людей не задохнулись бы от дыма.

Когда тушат горючие жидкости и материалы, предполагается, что люди эвакуированы, поэтому можно заполнить пеной всё помещение. Иначе перекрывая доступ кислорода к очагу горения, вы также перекроете его и людям.
Обычно в этих случаях речь идёт о спринклерных или дренчерных системах водяного пожаротушения, иногда о тонкораспылённой воде (водяной туман), но спринклеры по Техрегламенту не ставятся при высоте потолков более 20 м. При этом почти все системы автоматического пожаротушения (кроме складских с применением ESFR) предполагают не тушение пожара, а его локализацию до приезда пожарного расчёта. Кроме того, предполагаю, что намеренное применение горючей жидкости всё же меняет класс помещения, в соответствии с которым велось проектирование системы. Класс Ф 2.1 характеризуется в первую очередь сложностью эвакуации людей из зала. Решающее значение во многих случаях имеют своевременное оповещение, наличие достаточного количества эвакуационных выходов, наличие информационных указателей.
В профильных публикациях также не раз сталкивалась с упоминанием о роботизированных пожарных комплексах именно для высококупольных помещений, но не уверена, что они существовали на момент постройки Крокуса. Можно ли поставить РПК после ввода здания в эксплуатацию - большой вопрос.

Почему нельзя при пожарной тревоге залить водой с потолка дренчерами весь зал, даже при высоте потолков выше 20 метров?



Это сообщение отредактировал AirFan - 24.03.2024 - 03:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44499
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх