Израильский эксперимент с поголовной вакцинацией

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ogre55
1.12.2021 - 10:12
7
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 14973
Как удивительно мысли израильских медиков совпадают с чаяниями производителей вакцин.
 
[^]
mnr1
1.12.2021 - 10:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3612
Цитата (KrestniyП @ 1.12.2021 - 14:07)
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 09:41)


Не целесообразней ли всё таки лечить заболевших, чем вбухивать огромные ресурсы в вакцинацию и создавать проблемы ограничениями?

а деньги фармторгаши на чем стричь будут?))
сравнил хуй с пальцем - там такие бабки текут, что они реально каждый день ширять предложат gigi.gif денег лишних не бывает devil.gif

для бюджета несомненно есть оптимум по сроку ревакцинации, когда суммарные расходы на вакцинацию и на лечение больных минимальны.

Интересно было бы его оценить математически.
 
[^]
WarmanLV
1.12.2021 - 10:13
-8
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 09:41)

Не целесообразней ли всё таки лечить заболевших, чем вбухивать огромные ресурсы в вакцинацию и создавать проблемы ограничениями?

Нет. Не целесообразней.
Почему?
Потому, что как ты себе представляешь лечение, когда у тебя все ЛПУ забиты больными ковидом, а на улице километровые очереди в ожидании.
Предлагаешь провести каждому в квартиру кислород и выдать ИВЛ?
Как ты вообще представляешь себе лечение такого кол-ва людей?
Чем?
 
[^]
Tubifex
1.12.2021 - 10:13
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 768
Цитата (Гаррет @ 1.12.2021 - 09:28)
Цитата
Поэтому команда ученых изучила, как это связано со снижением иммунной защиты.

Это всё? В смысле на этом мысль останавливается? И как оно связано? И самое главное, откуда снижение иммунной защиты и что с этим делать?
Какая-то новость не понятно о чём.

в сокращённом переводе надо понимать как "учОные хотели сказать, что вакцинация это полная херня, но побоялись". gigi.gif

Это сообщение отредактировал Tubifex - 1.12.2021 - 10:36
 
[^]
СТАС73
1.12.2021 - 10:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 4919
Геноцид называют экспериментом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vanillacream
1.12.2021 - 10:30
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 1606
Цитата (AndrewBKK @ 1.12.2021 - 09:30)
Цитата (mnr1 @ 1.12.2021 - 13:26)
"Поскольку с течением времени в крови циркулирует все меньше специфичных для Sars-CoV-2 антител и Т-клеток, иммунной системе требуется больше времени для реакции. Особенно для быстро размножающегося "дельта"-варианта вируса, этого времени достаточно, чтобы обосноваться в нашем организме", - поясняет издание.

Интересно, а израильские ученые серьезно полагают что у нас в крови постоянно циркулирует значительное количество "антител и Т-клеток" специфичных для кори, оспы, полиомиелита и прочих возбудителей болезней, против которых нас когда-либо прививали?

У меня ощущение, что эти "ученые" - ученые лишь в своих мечтах. Впрочем, как и "израильские".

Вот я тоже всегда возмущаюсь, читая такое.

"Иммуноферментный анализ определяет антитела инфекций относящиеся к различным классам Ig (G, A, M). Антитела к вирусу, при наличии инфекции, определяются на очень ранней стадии, что обеспечивает эффективную диагностику и контроль течения заболеваний. Самые распространенные методы диагностики инфекций — это тесты на антитела класса IgM (острая фаза течения инфекции) и антитела класса IgG (устойчивый иммунитет к инфекции). Эти антитела определяют для большинства инфекций.

Однако, один из самых распространенных анализов — госпитальный скрининг (анализы на ВИЧ, сифилис и гепатиты B и С) не дифференцирует тип антител, поскольку наличие антител к вирусам данных инфекций автоматически предполагает хроническое течение заболеваний и является противопоказанием, например, для серьезных хирургических вмешательств. Поэтому важно опровергнуть или подтвердить диагноз.

Детальную диагностику типа и количества антител при диагностированном заболевании можно сделать, сдав анализ на каждую конкретную инфекцию и тип антител. Первичная инфекция выявляется при обнаружении диагностически значимого уровня антител IgM в образце крови или значимым ростом числа антител IgA или IgG в парных сыворотках, взятых с интервалом 1-4 недели.

Реинфекция, или повторная инфекция, выявляется быстрым подъемом уровня антител IgA или IgG. Антитела IgA имеют более высокую концентрацию у пациентов старшего возраста и более точно диагностируют текущую инфекцию у взрослых.

Перенесенная инфекция в крови определяется как повышенные антитела IgG без роста их концентрации в парных образцах, взятых с интервалом 2 недели. При этом отсутствуют антитела классов IgM и А." (отсюда https://lab4u.ru/articles/znachenie-analizo...ike-infektsiy/)

Вопрос: какие антитела все время хотят увидеть "врачеватели ковида"? Острую фазу IgG? Постоянно? Устойчивый иммунитет? IgM (в инструкции к вакцине читаем: "Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна." (https://www.vidal.ru/drugs/gam-covid-vac). Ну, и третий тип инфекций по типу ВИЧ, где наличие антител вообще говорит о хроническом процессе. Это хотят увидеть?
 
[^]
Evgen41
1.12.2021 - 10:31
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.21
Сообщений: 424
и мутации вируса, появление новых штаммов , как раз таки и результат использования вакцин
 
[^]
Басаревъ
1.12.2021 - 10:31
2
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 5003
Цитата
А почему вы смертность не сравниваете?

Потому что жижа тут ни при чём. Поймите: на западе живут очень здоровые люди. Там после войны наступила тишь, спокойствие, благополучные времена, стабильность в лучшем смысле. Жизнь проста и труд лёгок. А у нас наобормот, во благо родины ишачили как проклятые. Миллионы людей с изношенным организмом и целыми букетами невылеченных хронических болячек. Таким достаточно легчайшего последнего толчка, которым и стала хворь.
 
[^]
Vanillacream
1.12.2021 - 10:33
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 1606
Цитата (WarmanLV @ 1.12.2021 - 10:13)
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 09:41)

Не целесообразней ли всё таки лечить заболевших, чем вбухивать огромные ресурсы в вакцинацию и создавать проблемы ограничениями?

Нет. Не целесообразней.
Почему?
Потому, что как ты себе представляешь лечение, когда у тебя все ЛПУ забиты больными ковидом, а на улице километровые очереди в ожидании.
Предлагаешь провести каждому в квартиру кислород и выдать ИВЛ?
Как ты вообще представляешь себе лечение такого кол-ва людей?
Чем?

Ты совсем тупой? Выйди на улицу. Лежат трупы? Стоят очереди? И никогда не лежали и не стояли. Все это вранье наглое, на дурачков, не умеющих даже вокруг себя смотреть, рассчитано.
Все время "пандемии" смертность стабильно 2%. Все 2 года уже. Вот и все. А ты либо бот тупо-упоротый, либо дурак непроходимый.
 
[^]
DEFCON
1.12.2021 - 10:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1689
Цитата (Басаревъ @ 1.12.2021 - 10:31)
Цитата
А почему вы смертность не сравниваете?

Потому что жижа тут ни при чём. Поймите: на западе живут очень здоровые люди. Там после войны наступила тишь, спокойствие, благополучные времена, стабильность в лучшем смысле. Жизнь проста и труд лёгок. А у нас наобормот, во благо родины ишачили как проклятые. Миллионы людей с изношенным организмом и целыми букетами невылеченных хронических болячек. Таким достаточно легчайшего последнего толчка, которым и стала хворь.

Не всё так однозначно:


Израильский эксперимент с поголовной вакцинацией
 
[^]
mnr1
1.12.2021 - 10:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3612
кому интересно - оценка нагрузки на бюджет в расчете на 1-го человека при разной периодичности ревакцинации.

Правдоподобная оценка: каждые 3 месяца - не реже

Это сообщение отредактировал mnr1 - 1.12.2021 - 10:52

Израильский эксперимент с поголовной вакцинацией
 
[^]
Klotik
1.12.2021 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 5558
"Через шесть месяцев риск заражения, несмотря на вакцинацию, составляет уже целых 15%." а нам говорят что те кто переболел повторно заболевших 0.21 процент от весего числа.
 
[^]
WarmanLV
1.12.2021 - 10:52 [ показать ]
-11
step30
1.12.2021 - 10:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 7625
Цитата (mnr1 @ 1.12.2021 - 09:44)
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 13:41)
Вывод охуеннен...

"целесообразно проводить ревакцинацию начиная примерно с пятого месяца - хотя бы для того, чтобы остановить дальнейшее распространение коронавируса."


Нихуя жижа не помогает, поэтому будем заливать её чаще.

Ведь те кто не вакцинировался и не заболел, как минимум 2 года общался с носителями. И значит естественный иммунитет работает эффективней.
Разве нет?

Не целесообразней ли всё таки лечить заболевших, чем вбухивать огромные ресурсы в вакцинацию и создавать проблемы ограничениями?

Вывод простой

за 1 месяц количество больных в 100% привитом Израиле увеличится в 2 раза

А в 100% непривитой стране - в 32 раза.

Ку?

Страны где нет ковида.
Количество: 35
Обновлено: 01.12.21

Северная Корея
Туркменистан
Северная Македония
Западная Сахара
Северный Кипр
Нормандские острова
Джерси
Виргинские Острова
Остров Мэн
Гернси
Бермуды
Американское Самоа
Северные Марианские Острова
Сен-Мартен
Теркс и Кайкос
Бонэйр, Синт-Эстатиус и Саба
Острова Кука
Сен-Бартелеми
Науру
Тувалу
Уоллис и Футуна
Острова Святой Елены, Вознесения и Тристан-да-Кунья
Сен-Пьер и Микелон
Ниуэ
Токелау
Святой Престол
Острова Питкэрн
Абхазия
Южная Осетия
Приднестровье
Аландские острова
Остров Рождества
Кокосовые острова
Остров Норфолк
Нагорно-Карабахская Республика

Такое возможно? Большинство курортных, островных стран. Ку?
 
[^]
maik2
1.12.2021 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 13405
Цитата (Мышшшь @ 1.12.2021 - 09:31)
Мы обречены колоться каждый квартал...(((

Это пока. Как с наркотиками. Потом чаще надо.
 
[^]
mnr1
1.12.2021 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3612
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 14:54)
Цитата (mnr1 @ 1.12.2021 - 09:44)
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 13:41)
Вывод охуеннен...

"целесообразно проводить ревакцинацию начиная примерно с пятого месяца - хотя бы для того, чтобы остановить дальнейшее распространение коронавируса."


Нихуя жижа не помогает, поэтому будем заливать её чаще.

Ведь те кто не вакцинировался и не заболел, как минимум 2 года общался с носителями. И значит естественный иммунитет работает эффективней.
Разве нет?

Не целесообразней ли всё таки лечить заболевших, чем вбухивать огромные ресурсы в вакцинацию и создавать проблемы ограничениями?

Вывод простой

за 1 месяц количество больных в 100% привитом Израиле увеличится в 2 раза

А в 100% непривитой стране - в 32 раза.

Ку?

Страны где нет ковида.
Количество: 35
Обновлено: 01.12.21

Северная Корея
***

Такое возможно? Большинство курортных, островных стран. Ку?

Список далеко не полный, надо еще деревни и хутора безковидные привести :)

Это сообщение отредактировал mnr1 - 1.12.2021 - 10:59
 
[^]
meyden
1.12.2021 - 11:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.13
Сообщений: 42
Цитата (ShaXof @ 1.12.2021 - 09:32)
Кажись евреев наебали. shum_lol.gif

Так евреи евреев и натянули, классика.
 
[^]
Vanillacream
1.12.2021 - 11:02
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 1606
Цитата (WarmanLV @ 1.12.2021 - 10:52)

Мне не нужно выходить для этого на улицу. Я работаю в мед. учреждении.
В нашем городе целую поликлинику перепрофилировали под ковидку.
Но ты то лучше знаешь, очевидно же, всё врут.
А я вот знакомого каждый день морально поддерживаю, который лежит на ИВЛ, с мыслью, что может в любой момент не очнуться. Вот как поддерживать человека, что говорить, когда ты сам сидишь и думаешь, что возможно последний раз с ним говоришь?
Иди ка ты нахуй, умник. Пока такие дегенераты как ты пиздаболят, у меня уже умерло пару знакомых.

То, что перепрофилируют больницы, так это не оттого, что больных слишком много, а потому, что раньше "оптимизировали" половину, если не больше. Те же "огромные скидки в Черную пятницу, неделю, месяц, всегда".

А про "работаю в больнице", это на ЯПе тоже есть такой один. Постоянно своих мифических сотрудников и всех вокруг "вакцинирует принудительно". Пи*деть, как грицца, не мешки ворочать.
 
[^]
j26
1.12.2021 - 11:03
7
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 1887
Цитата (VladimKa @ 1.12.2021 - 09:39)
А почему вы смертность не сравниваете?
У нас июль. Заболевших 25000, умерло 749.
У них август. Заболевших 22000, умерло 56. На 30 ноября почти 700 заболело, умер 1!
Или это потому, что Бог больше евреев любит?

Нет, это потому, что евреи оптимизируют медицину только в России, а у себя не хотят.
Кстати, на следующий год ещё на 117 миллиардов сократили финансирование
 
[^]
JOHNQ
1.12.2021 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 8745
Цитата (FaraD @ 1.12.2021 - 10:11)

Где то читал, что организм может выработать антитела и от бешенства, но ему на это не хватает времени, мозг умирает быстрее.

Не знаю, особо не читал и не искал информацию.

Сейчас глянул. Ну да, бешенство это тот же вирус. От него есть прививки - те же самые антитела

Есть плановые прививки
Цитата
Некоторым лицам, которые входят в группу риска (ветеринары, кинологи, охотники), нужно прививаться заблаговременно. Прививки также проводятся по специально установленной схеме с первой ревакцинацией через 12 мес. и далее через каждые 5 лет.

Есть экстренные, после укуса.


У нас в целом проблема, скажем так, с просвещением. Многие ли знают что через определенный срок надо ревакцинироваться рядом прививок, которые делали еще в школе? вот и я не знал. Пока не получил ошибочный результат анализа на гепатит (перед операцией). Был в акуе. Пошел в инфикционку сдавать еще раз + на антитела к гепатиту. Там и сказали что надо было повторять и от столбняка тоже. Тьфу тьфу тьфу первый анализ на гепатит оказался ошибочным, но прививку сделал. Нет, у меня нет случайных связей и я тогда перебирал в уме где мог подхватить, но лучше перебдеть. источником гепатита может стать не только ваш партнер, но и плохо обработанные инструменты, как медицинские так и скажем у манекюрщицы (это для женщин). А столбняк можно подхватить от любой грязи попавшей в ранку. Цена вопроса - копейки, а срок действия гепатит - 5-7 лет, столбняк - 10 лет.
 
[^]
AlexanderCR
1.12.2021 - 11:07
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 123
Цитата (AlHighlander @ 1.12.2021 - 09:35)
Цитата (goodman965 @ 1.12.2021 - 09:32)
Цитата (Гаррет @ 1.12.2021 - 09:28)
Какая-то новость не понятно о чём.

Новость о том что почву готовят, будут сначала топить за ревакцинацию раз в полгода, потом видимо раз в 3 мес и т.д.

Долго спишь:

ВОЗ дала новые рекомендации о порядке бустерной вакцинации
Людям со сниженным иммунитетом дополнительную дозу вакцины против коронавируса можно вводить уже через 1-3 месяца после первичной вакцинации. Такую рекомендацию ВОЗ обнародовал глава организации доктор Тедрос Габрейесус.

здесь

Вот это пиздарики.
 
[^]
step30
1.12.2021 - 11:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 7625
Цитата (mnr1 @ 1.12.2021 - 10:58)
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 14:54)
Цитата (mnr1 @ 1.12.2021 - 09:44)
Цитата (step30 @ 1.12.2021 - 13:41)
Вывод охуеннен...

"целесообразно проводить ревакцинацию начиная примерно с пятого месяца - хотя бы для того, чтобы остановить дальнейшее распространение коронавируса."


Нихуя жижа не помогает, поэтому будем заливать её чаще.

Ведь те кто не вакцинировался и не заболел, как минимум 2 года общался с носителями. И значит естественный иммунитет работает эффективней.
Разве нет?

Не целесообразней ли всё таки лечить заболевших, чем вбухивать огромные ресурсы в вакцинацию и создавать проблемы ограничениями?

Вывод простой

за 1 месяц количество больных в 100% привитом Израиле увеличится в 2 раза

А в 100% непривитой стране - в 32 раза.

Ку?

Страны где нет ковида.
Количество: 35
Обновлено: 01.12.21

Северная Корея
***

Такое возможно? Большинство курортных, островных стран. Ку?

Список далеко не полный, надо еще деревни и хутора безковидные привести :)

21 ноября их было 27.
И да, если есть населённые пункты, даже деревни где нет ковида, надо приводить не то что для примера, а направлять туда специалистов, и изучать почему общаясь с внешним миром, там не болеют этим ковидом.
Да и в принципе тех кто в той же России не заболел общаясь активно, не помешало бы изучить. По всем российским городам и весям проехал, по рынкам сортирам, рыгаловкам. И не заболел. Может в крови есть естественный компонент который надо колоть другим, а не искусственную вакцину?


Тут WarmanLV вот такое сообщил
А я вот знакомого каждый день морально поддерживаю, который лежит на ИВЛ, с мыслью, что может в любой момент не очнуться."

Где все те с кем общался этот знакомый? Семья, родственники, коллеги. Что за страшный вирус что очереди вызывает в медучреждениях, а заболевают точечно. Где чудовищное распространение? вирулентность, контагиозность и прочее?

Пневмония всегда была. И тоже по тяжёлой.

Это сообщение отредактировал step30 - 1.12.2021 - 11:09
 
[^]
Russland70
1.12.2021 - 11:12
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 824
Цитата (Гаррет @ 1.12.2021 - 09:32)
Цитата (AndrewBKK @ 1.12.2021 - 09:30)
Цитата (mnr1 @ 1.12.2021 - 13:26)
"Поскольку с течением времени в крови циркулирует все меньше специфичных для Sars-CoV-2 антител и Т-клеток, иммунной системе требуется больше времени для реакции. Особенно для быстро размножающегося "дельта"-варианта вируса, этого времени достаточно, чтобы обосноваться в нашем организме", - поясняет издание.

Интересно, а израильские ученые серьезно полагают что у нас в крови постоянно циркулирует значительное количество "антител и Т-клеток" специфичных для кори, оспы, полиомиелита и прочих возбудителей болезней, против которых нас когда-либо прививали?

А какие у тебя данные по этому поводу? Я так понимаю, у тебя есть мнение по поводу прививки от оспы? Поделись, не держи в себе.

Во. А оспа это тоже вирус? От неё тоже мрнк- компотом кололи?Эту бурду вакциной то назвали, чтобы бдительность у людей притупить.
Хули вы с этой оспой во все двери лезете?
Вас и не спрашивают, так всёодно лезете.
У Гинцбурга на подсосе чтоль?
Не в гриппе в этом дело, а в том , что после введения ГМ- препарата человек автоматом превращается в изменённую особь, лишённую вообще каких либо прав и становится имуществом, вещью.

Это сообщение отредактировал Russland70 - 1.12.2021 - 11:17
 
[^]
WarmanLV
1.12.2021 - 11:14
0
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2439
Цитата (Vanillacream @ 1.12.2021 - 11:02)
Цитата (WarmanLV @ 1.12.2021 - 10:52)

Мне не нужно выходить для этого на улицу. Я работаю в мед. учреждении.
В нашем городе целую поликлинику перепрофилировали под ковидку.
Но ты то лучше знаешь, очевидно же, всё врут.
А я вот знакомого каждый день морально поддерживаю, который лежит на ИВЛ, с мыслью, что может в любой момент не очнуться. Вот как поддерживать человека, что говорить, когда ты сам сидишь и думаешь, что возможно последний раз с ним говоришь?
Иди ка ты нахуй, умник. Пока такие дегенераты как ты пиздаболят, у меня уже умерло пару знакомых.

То, что перепрофилируют больницы, так это не оттого, что больных слишком много, а потому, что раньше "оптимизировали" половину, если не больше. Те же "огромные скидки в Черную пятницу, неделю, месяц, всегда".

А про "работаю в больнице", это на ЯПе тоже есть такой один. Постоянно своих мифических сотрудников и всех вокруг "вакцинирует принудительно". Пи*деть, как грицца, не мешки ворочать.

От того, что больных много, что даже "ковид-центр" не справляется, поэтому целую поликлинику перевели.
И это не вопрос оптимизации.
Кол-во больных все больше и больше.

Ну а если ты "это интернет и никому нет веры", то нахуй ты вообще в комментариях?
Пока твои тараканы подтверждены = это правда, а как только идет в разрез с твоими взглядами = пиздят, это же интернет.
Так зачем ты тут вообще в комментах? Вот ты пишешь мне, но не веришь мне? Нахуй ты мне пишешь тогда? Поясни, в чем смысл?

Знаешь почему это глупо? Потому, что ты проплачен рептилоидами, которые хотят уничтожить человечество. Поэтому ты распространяешь дезинформацию. Докажи, что это не так! Не можешь! Как тебе 30 серебрянников от рептилоидов? Радуют душу?
 
[^]
igor36vrn
1.12.2021 - 11:16
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 934
Цитата (VicBeard @ 1.12.2021 - 09:35)
Для сравнения привели бы данные естественного иммунитета после болезни...

После того как мир переболеет ковидобесием, тогда и появятся такие данные.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52070
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх