Врачи попросили у Путина ввести мораторий

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nicholas82
15.11.2021 - 23:21
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 114
На моейисторической родине ( Волгоградчине) поросто сам факт попадания в определенные госпиталя может стать причиной смерти
 
[^]
Ellestar
15.11.2021 - 23:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3772
Цитата (Виконт @ 15.11.2021 - 23:09)
хуй им на всю морду!
ввести ответственность , и каждого врача заставить подписывать заключение, что он полностью обследовал вакцинируемого, и нет противопоказаний к вакцинации, а также нет предпосылок к осложнениям наиболее часто возникающим после прививок, тромбозов, инсультов, и что там еще встречается

Ну и он полностью дообследует одного, а ещё пять умрут. Потому что бюджет сократили, и больше врачей вообще нет.

Проблемы-то как раз из-за того, что нагрузки на одного врача слишком большие. Любые подобные меры только увеличат нагрузку на одного врача, и станет ещё хуже.

P.S. Да, и подобное решение принимает не каждый конкретный врач, а Минздрав. И на это нужен соответствующий бюджет, чтобы всех подробно обследовать.

Потом, как ты заставишь врача подписать свой собственный расстрел? Чисто по теории вероятности рано или поздно попадётся "недообследованный". Да и вообще, все люди умирают, и большая часть перед смертью получает ещё и медицинскую помощь. Если врача судить за каждую смерть, то многие врачи будут гарантированно осуждёны сотни раз. И останешься ты вообще без медицинской помощи. В массовом здравоохранении это не работает.

Врач пошлет тебя нахуй и уволится, и всё. А ты сдохнешь. Или твои друзья, родные и близкие - и поделом.

Это сообщение отредактировал Ellestar - 15.11.2021 - 23:26
 
[^]
pokker81
15.11.2021 - 23:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2696
бля, а так хотелось ещё пожить...
 
[^]
Bokly
15.11.2021 - 23:24
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 376
Врачи, которым не безразличны жизни и здоровье людей такие письма правительству пишут.

После того, как стало известно о мошенничестве при разработке вакцины Pfizer, 16 авторитетных шведских врачей и исследователей потребовали приостановить вакцинацию от коронавируса этим препаратом в Швеции.

2 ноября «Британский медицинский журнал» (BMJ) сообщил, что субподрядчик Pfizer фальсифицировал данные во время третьей фазы исследований их вакцины.

Теперь 16 авторитетных шведских врачей и исследователей подписали обращение, в котором пишут, что «считают сообщение журнала BMJ чрезвычайно серьёзным».

«Это подрывает доверие к компании Pfizer, которая отвечает за тестирование и безопасность вакцины от коронавируса, которую в настоящее время привили гражданам Швеции, сотни тысяч из которых - дети», - пишут врачи.

Они также заявляют, что количество сообщений о побочных эффектах вакцины Pfizer против COVID-19 является огромным. Например, в Швеции в течение десяти месяцев после вакцинации было зарегистрировано 83 744 предполагаемых побочных эффектов, что больше более чем в 10 раз всех побочных эффектов от всех лекарств и вакцин (всего около 25 000 веществ), которые регистрировались каждый год в последнее время.

«Около двадцати исследований показали, что эффект вакцины Pfizer очень слаб. Одно из этих исследований, проводимое в Швеции, показало, что вакцина имела хороший эффект в течение всего примерно двух месяцев, а вакцина AstraZeneca не оказала никакого эффекта против дельта-варианта уже через четыре месяца и то же самое относится и к вакцине Pfizer, но через семь месяцев... Есть сильные подозрения, что часть клинических испытаний вакцины Pfizer не была проведена научно приемлемым способом и это результаты нельзя считать надёжными. Всё это в сочетании с большим количеством побочных реакций после вакцинации Pfizer, многие из которых имеют тяжёлый характер, заставляет нас - врачей, исследователей и иммунологов - быть глубоко обеспокоенными, не в последнюю очередь за детей, которые подвергаются чрезвычайно низкому риску тяжёлого заболевания COVID-19, но подвержены высокому риску серьёзных побочных эффектов от вакцинации. Наш вывод заключается в том, что вакцинация против COVID-19 в Швеции должна быть приостановлено до тех пор, пока не будут произведены расчеты соотношения риска и пользы для всех возрастных групп. Наша позиция принята в свете этих скандальных новостей и того, что мы уже и так сегодня знаем о рисках вакцинации», - пишут подписанты.

Обращение подписали эти люди:
Nils Littorin - врач, доктор клинической микробиологии;
Magnus Burling - терапевт:
Sture Blomberg - специалист по анестезии и интенсивной терапии, доцент;
Ragnar Hultborn - специалист по онкологии, заслуженный профессор;
Lilian Weiss - специалист общей хирургии, доцент;
Ann-Cathrin Engwall - иммунолог и вирусолог, доктор молекулярной клеточной биологии с иммунологическим уклоном;
Sebastian Rushworth - врач-специалист;
Maria Papadopoulou - офтальмолог;
Carina Ljungfelt - терапевт;
Christina Malm - терапевт;
Bo Jonsson - специалист общей психиатрии, доктор медицины;
Anette Stahel - магистр биомедицины;
Nina Yderberg - специалист по детской и подростковой психиатрии;
Dinu Dusceac - специалист в области кардиологии, докторант;
Margareta Andersson - терапевт;
Hanna Åsberg - терапевт

 
[^]
Handall
15.11.2021 - 23:26
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 62
Окуэнно! Ответственность и так не берут за укольчики и последствия, да ещё и подстрахуемся на всякий случай deg.gif Дурдом полный с этим ковидом. Врачи что-то знают, однако star.gif

Это сообщение отредактировал Handall - 15.11.2021 - 23:28
 
[^]
Лысый45
15.11.2021 - 23:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 2339
Какой-то пиздец в стране происходит...
Хочется проснуться уже или забыться нах alik.gif
 
[^]
evilsun
15.11.2021 - 23:29
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 2596
Да они и так сейчас, похоже, обслуживают режим по увеличению числа "смертности от ковид", вот и требуют преференций.
Удобно ведь - человека (не факт, что с ковидом) забирают в красную зону, все посещения запрещены, возможность контактировать с внешним миром у самого больного - крайне ограничена, до больницы - хрен дозвонишься. Что с ним там делают - никому неизвестно. Напрямую убивать, конечно, вряд ли будут, но не оказывать помощь и этим подводить под старуху с косой - запросто.
Затем выдадут в закрытом гробу, напишут ковид, получат выплаты и ищи свищи правды.
 
[^]
Котовоз
15.11.2021 - 23:29
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.21
Сообщений: 971
Может им сразу лицензию на убийство выдавать, что там мелочиться?
 
[^]
X0p0x0pb
15.11.2021 - 23:30
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.02.20
Сообщений: 800
Цитата (Garrik @ 15.11.2021 - 23:03)
Вакцинация к чему то приведет!!!

Манька Облигация и Варька Вакцинация доведут до Цугундера
 
[^]
incantatrice
15.11.2021 - 23:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 391
Цитата (igorianych @ 15.11.2021 - 23:10)
Чего уж? Давайте мораторий введём на наказания по всем уголовным преступлениям, пока пандемия идёт. А хуле?

Ну кое-кто не только на период полномочий себя освободил от всего, но и вообще навсегда dont.gif
А кто пользы больше приносит, врачи или этот?

Цитата


https://base.garant.ru/182948/5ac206a89ea76...4609cd950fcaf7/

Статья 3. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий

1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.
 
[^]
рекрут
15.11.2021 - 23:32
2
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1446
Цитата (Bokly @ 15.11.2021 - 23:24)
Врачи, которым не безразличны жизни и здоровье людей такие письма правительству пишут.

После того, как стало известно о мошенничестве при разработке вакцины Pfizer, 16 авторитетных шведских врачей и исследователей потребовали приостановить вакцинацию от коронавируса этим препаратом в Швеции.

2 ноября «Британский медицинский журнал» (BMJ) сообщил, что субподрядчик Pfizer фальсифицировал данные во время третьей фазы исследований их вакцины.

Теперь 16 авторитетных шведских врачей и исследователей подписали обращение, в котором пишут, что «считают сообщение журнала BMJ чрезвычайно серьёзным».

«Это подрывает доверие к компании Pfizer, которая отвечает за тестирование и безопасность вакцины от коронавируса, которую в настоящее время привили гражданам Швеции, сотни тысяч из которых - дети», - пишут врачи.

Они также заявляют, что количество сообщений о побочных эффектах вакцины Pfizer против COVID-19 является огромным. Например, в Швеции в течение десяти месяцев после вакцинации было зарегистрировано 83 744 предполагаемых побочных эффектов, что больше более чем в 10 раз всех побочных эффектов от всех лекарств и вакцин (всего около 25 000 веществ), которые регистрировались каждый год в последнее время.

«Около двадцати исследований показали, что эффект вакцины Pfizer очень слаб. Одно из этих исследований, проводимое в Швеции, показало, что вакцина имела хороший эффект в течение всего примерно двух месяцев, а вакцина AstraZeneca не оказала никакого эффекта против дельта-варианта уже через четыре месяца и то же самое относится и к вакцине Pfizer, но через семь месяцев... Есть сильные подозрения, что часть клинических испытаний вакцины Pfizer не была проведена научно приемлемым способом и это результаты нельзя считать надёжными. Всё это в сочетании с большим количеством побочных реакций после вакцинации Pfizer, многие из которых имеют тяжёлый характер, заставляет нас - врачей, исследователей и иммунологов - быть глубоко обеспокоенными, не в последнюю очередь за детей, которые подвергаются чрезвычайно низкому риску тяжёлого заболевания COVID-19, но подвержены высокому риску серьёзных побочных эффектов от вакцинации. Наш вывод заключается в том, что вакцинация против COVID-19 в Швеции должна быть приостановлено до тех пор, пока не будут произведены расчеты соотношения риска и пользы для всех возрастных групп. Наша позиция принята в свете этих скандальных новостей и того, что мы уже и так сегодня знаем о рисках вакцинации», - пишут подписанты.

Обращение подписали эти люди:
Nils Littorin - врач, доктор клинической микробиологии;
Magnus Burling - терапевт:
Sture Blomberg - специалист по анестезии и интенсивной терапии, доцент;
Ragnar Hultborn - специалист по онкологии, заслуженный профессор;
Lilian Weiss - специалист общей хирургии, доцент;
Ann-Cathrin Engwall - иммунолог и вирусолог, доктор молекулярной клеточной биологии с иммунологическим уклоном;
Sebastian Rushworth - врач-специалист;
Maria Papadopoulou - офтальмолог;
Carina Ljungfelt - терапевт;
Christina Malm - терапевт;
Bo Jonsson - специалист общей психиатрии, доктор медицины;
Anette Stahel - магистр биомедицины;
Nina Yderberg - специалист по детской и подростковой психиатрии;
Dinu Dusceac - специалист в области кардиологии, докторант;
Margareta Andersson - терапевт;
Hanna Åsberg - терапевт

надо связаться со шведскими врачами, может, хоть они в российское правительство напишут правильное письмо? на наших коновалов надежды больше нет...
 
[^]
Котовоз
15.11.2021 - 23:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.21
Сообщений: 971
Цитата (Nicholas82 @ 15.11.2021 - 23:21)
На моейисторической родине ( Волгоградчине) поросто сам факт попадания в определенные госпиталя может стать причиной смерти

Типа больницы №4 или "каустика" ?
Привет, почти земеля.
 
[^]
Разрывной
15.11.2021 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 2149
Воруй, убивай, еби гусей. Эскулапы блять.
 
[^]
Ellestar
15.11.2021 - 23:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3772
Цитата (рекрут @ 15.11.2021 - 23:11)
я хуею... То есть они видят, что используемые протоколы МОГУТ ПРИВЕСТИ К СМЕРТИ пациентов, но вместо того, чтобы требовать пересмотра или отмены  протоколов лечения, они требуют снять с них ответственность. Знают, что убивают, но не хотят это остановить, нет, мы будем продолжать, вы нас только не сажайте. Сюр какой-то, мама, разбуди меня.

Ты подумай головой, перечитай ещё раз, что они говорят. Они именно это и упоминают в своём тексте.

Все люди разные, на большинство случаев есть протоколы. А в редких случаях стандартные протоколы опасны.

И тут могут быть два случая:
1) Врачи лечили как правильно, но пациент всё равно умер (что случается сплошь и рядом, медицина - это не магия, чтобы 100% вылечивать людей). Получается, формально согласно бюрократии "врач нарушил протокол и убил пациента", а что "по протоколу" из ста подобных пациентов умерло бы ещё больше людей - это доказать невозможно.

2) Врачи лечили по стандартному протоколу, зная, что он неправильный для данного конкретного человека. Человек умер. Зато по бумажкам жопа врача прикрыта. Но врач знает, что он себя от статьи прикрыл, зато из ста человек лишних несколько человек умрёт. Именно об этом они и пишут.

Поэтому врачи должны иметь возможность лечить как правильно, без риска уголовного преследования. Ну или будет умирать больше людей - тут уж кому что нравится, по протоколу или выжить.

Это сообщение отредактировал Ellestar - 15.11.2021 - 23:36
 
[^]
pokker81
15.11.2021 - 23:37
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2696
Цитата (Виконт @ 16.11.2021 - 00:09)
хуй им на всю морду!
ввести ответственность , и каждого врача заставить подписывать заключение, что он полностью обследовал вакцинируемого, и нет противопоказаний к вакцинации, а также нет предпосылок к осложнениям наиболее часто возникающим после прививок, тромбозов, инсультов, и что там еще встречается

И где они встречаются эти осложнения? В соцсетях?
В доковидном 2019 году в РФ умерло 1,8 млн. человек, из них половина от болезней системы кровообращения (тромбозы, инсульты и что там еще встречается). Сейчас в нашей стране привита примерно треть населения, соответственно по статистики треть людей умерших от заболеваний системы кровообращения будет приходиться на вакцинированых. Это сотни тысяч человек в год. Не удивительно, что у некоторых так совпало, что смерть наступила вскоре после вакцинации.
И это речь только об умерших, а сколько народа получает проблемы со здоровьем ежегодно без всяких вакцин.
 
[^]
Balsamon
15.11.2021 - 23:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Ахуеть, скажите, что это панорама. Родину, конечно, не выбирают, но каждый раз после таких новостей вспоминаются темы про, за кого вы будете воевать?
 
[^]
DonnaRoza
15.11.2021 - 23:40
7
Статус: Offline


Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 3824
Ну потому что нормальный врач понимает - то, что творится сейчас, это пиздец атомный. И с какого хуя он должен отвечать за самодурство чинуш? Они не дают ему лечить правильно, насаждая свои "хотелки", а он крайний?))) Ясное дело, они боятся уже.
 
[^]
Monolit7
15.11.2021 - 23:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.17
Сообщений: 2206
Это точно не Панорама?
 
[^]
HEPB
15.11.2021 - 23:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.01.10
Сообщений: 553
Цитата (Berezkin @ 15.11.2021 - 22:04)
Мораторий водителям за сбитых пешеходов

Свободу наркоторговцам!
 
[^]
Ellestar
15.11.2021 - 23:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3772
Цитата (pokker81 @ 15.11.2021 - 23:37)
Цитата (Виконт @ 16.11.2021 - 00:09)
хуй им на всю морду!
ввести ответственность , и каждого врача заставить подписывать заключение, что он полностью обследовал вакцинируемого, и нет противопоказаний к вакцинации, а также нет предпосылок к осложнениям наиболее часто возникающим после прививок, тромбозов, инсультов, и что там еще встречается

И где они встречаются эти осложнения? В соцсетях?
В доковидном 2019 году в РФ умерло 1,8 млн. человек, из них половина от болезней системы кровообращения (тромбозы, инсульты и что там еще встречается). Сейчас в нашей стране привита примерно треть населения, соответственно по статистики треть людей умерших от заболеваний системы кровообращения будет приходиться на вакцинированых. Это сотни тысяч человек в год. Не удивительно, что у некоторых так совпало, что смерть наступила вскоре после вакцинации.
И это речь только об умерших, а сколько народа получает проблемы со здоровьем ежегодно без всяких вакцин.

Да они не умеют в Теорвер. Я удивляюсь, вроде у нас больше половины людей с высшим образованием, в институте Теорию Вероятности точно учили. Но нихрена в ней не понимают, что по их идеям можно, наверное, половину врачей в тюрьму сразу кидать.

А лечиться они потом будут у знахарок и экстрасенсов? Врачи - это не маги. Какие есть - такие есть, кому нужны врачи лучше - у нас в стране никто не запрещает учиться на врача, сколько там, лет десять, считая практику? Вперед.

Это сообщение отредактировал Ellestar - 15.11.2021 - 23:42
 
[^]
рекрут
15.11.2021 - 23:46
4
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1446
Цитата (pokker81 @ 15.11.2021 - 23:37)
Цитата (Виконт @ 16.11.2021 - 00:09)
хуй им на всю морду!
ввести ответственность , и каждого врача заставить подписывать заключение, что он полностью обследовал вакцинируемого, и нет противопоказаний к вакцинации, а также нет предпосылок к осложнениям наиболее часто возникающим после прививок, тромбозов, инсультов, и что там еще встречается

И где они встречаются эти осложнения? В соцсетях?
В доковидном 2019 году в РФ умерло 1,8 млн. человек, из них половина от болезней системы кровообращения (тромбозы, инсульты и что там еще встречается). Сейчас в нашей стране привита примерно треть населения, соответственно по статистики треть людей умерших от заболеваний системы кровообращения будет приходиться на вакцинированых. Это сотни тысяч человек в год. Не удивительно, что у некоторых так совпало, что смерть наступила вскоре после вакцинации.
И это речь только об умерших, а сколько народа получает проблемы со здоровьем ежегодно без всяких вакцин.

есть один нюанс - при исследовании вакцины - а Спутник сейчас находится в третьей фазе испытаний - должно проводиться исследование избыточной смертности и учет объема провокаций обострений хронических заболеваний, которые по совокупности необходимо относить к побочным эффектам препарата. Есть такие исследования? Нет. А знаешь почему?
 
[^]
KaZibYla
15.11.2021 - 23:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1001
Цитата (pokker81 @ 16.11.2021 - 04:37)
Цитата (Виконт @ 16.11.2021 - 00:09)
хуй им на всю морду!
ввести ответственность , и каждого врача заставить подписывать заключение, что он полностью обследовал вакцинируемого, и нет противопоказаний к вакцинации, а также нет предпосылок к осложнениям наиболее часто возникающим после прививок, тромбозов, инсультов, и что там еще встречается

И где они встречаются эти осложнения? В соцсетях?
В доковидном 2019 году в РФ умерло 1,8 млн. человек, из них половина от болезней системы кровообращения (тромбозы, инсульты и что там еще встречается). Сейчас в нашей стране привита примерно треть населения, соответственно по статистики треть людей умерших от заболеваний системы кровообращения будет приходиться на вакцинированых. Это сотни тысяч человек в год. Не удивительно, что у некоторых так совпало, что смерть наступила вскоре после вакцинации.
И это речь только об умерших, а сколько народа получает проблемы со здоровьем ежегодно без всяких вакцин.

так если столько проблем с тромбами и другими проблемами просто НЕ КОЛОТЬ вакцину и не говорить всем людям, что они бессимптомные больные? не тащить с любым положительным пцр в ковидник? Те начать как бЭ старые схемы использовать? когда БОЛЬНОГО и контакты изолируют, а не всех подряд, особенно комендантский час умиляет - типа вирус ночью прям лютует, а днем няшка-вкусняшка спит под забором.
 
[^]
DonnaRoza
15.11.2021 - 23:52
0
Статус: Offline


Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 3824
Да они раскачивают?!
 
[^]
Виконт
15.11.2021 - 23:56
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22337
Цитата (Ellestar @ 15.11.2021 - 23:21)
Цитата (Виконт @ 15.11.2021 - 23:09)
хуй им на всю морду!
ввести ответственность , и каждого врача заставить подписывать заключение, что он полностью обследовал вакцинируемого, и нет противопоказаний к вакцинации, а также нет предпосылок к осложнениям наиболее часто возникающим после прививок, тромбозов, инсультов, и что там еще встречается

Ну и он полностью дообследует одного, а ещё пять умрут. Потому что бюджет сократили, и больше врачей вообще нет.

Проблемы-то как раз из-за того, что нагрузки на одного врача слишком большие. Любые подобные меры только увеличат нагрузку на одного врача, и станет ещё хуже.

P.S. Да, и подобное решение принимает не каждый конкретный врач, а Минздрав. И на это нужен соответствующий бюджет, чтобы всех подробно обследовать.

Потом, как ты заставишь врача подписать свой собственный расстрел? Чисто по теории вероятности рано или поздно попадётся "недообследованный". Да и вообще, все люди умирают, и большая часть перед смертью получает ещё и медицинскую помощь. Если врача судить за каждую смерть, то многие врачи будут гарантированно осуждёны сотни раз. И останешься ты вообще без медицинской помощи. В массовом здравоохранении это не работает.

Врач пошлет тебя нахуй и уволится, и всё. А ты сдохнешь. Или твои друзья, родные и близкие - и поделом.

пусть выбирает
или обследование с подписью или медотвод!

а врачи сейчас попробовав больших денег в ковидниках уже не хотят возвращаться на старую зарплату

и про уволится, надо как в китае сначала изволь отработать часы на государство, а потом только в частной, без госработы тебе лицензии врача не видать

Это сообщение отредактировал Виконт - 15.11.2021 - 23:58
 
[^]
Treker80
16.11.2021 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 16335
Ну ок...и что это им даст? Ну не будет закон выполнять обязанности, эту роль возьмут на себя сами люди и начнется самосуд. Это уже..не просто выборы пофальсифицировать..или украсть бабла из бюджета или qrк кодами ограничить передвижение и покупки, здесь уже касается родных и близких, а как я понимаю в условиях нынешнего пиздеца, количество умирающих будет прогрессировать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7694
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх