Присяжные оправдали Элину Сушкевич и Елену Белую

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ятожесвами
11.12.2020 - 07:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 1414
Эти присяжные такие же професиональные акушеры как и здесь в каментах, что бляц они понимают в медицине?!
Почему это решают не медики? Решение должно выноситься профессионалами, а не вот так, на эмоциональном уровне.
Виноваты - не виноваты, решают те кто анальгин от аспирина не отличат, а здесь вопрос серьезный и пох должно быть узбеки они или инопланетяне.
Попробывали бы они американца или европейца так усыпить, их бы выебли вместе с министром здравоохранения, а рошаль бы хуй что сказал по этому поводу, ну или как всегда, переобулся.
 
[^]
ndv76
11.12.2020 - 08:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (Snuppa @ 11.12.2020 - 07:43)
Как медик скажу... Правильно и сделали. 24 недели, это дцп, слепота, глухота, и все у узбекских родителей. Это значит такого тяжёлого индивидуума посадят на шею российских налогоплательщиков, или увезут в Узбекистан, где ему и так и так не жизнь. Простите меня, но этому человеку лучше было бы не жить.

Этот ребенок - золотое дно. Даже без участия российских налогоплательщиков. Достаточно сердобольных благотворителей чтобы грести миллионы лопатой. Но мертвый, увы, он бесполезен.
 
[^]
Волюнтарист
11.12.2020 - 08:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.05.20
Сообщений: 700
Цитата (acs13 @ 10.12.2020 - 23:50)
"глубоко недоношенный, но вполне жизнеспособный мальчик"?
Это как? Он мог шевелиться?

Плитку класть, и плов готовить.
 
[^]
Онанимоус
11.12.2020 - 09:37
5
Статус: Online


ㄇ亡凵乂凵闩ㄒㄕ 牙亣闩

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 1235
Друзья, по ходу, кое кто жиденько обгадился, но продолжает кидаться какахами. Теперь, оказывается, присяжные виноваты, они не "специалисты" и не понимают в медицине. А обвинители и следователи - "специалисты". Дело было с самого начала шито белыми нитками. 53-й год в современных реалиях...
 
[^]
MoreMore
11.12.2020 - 16:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 3650
Цитата (svolik84 @ 11.12.2020 - 02:09)
но по-моему это у нас в России такое может быть, что беременная будет лежать все 9 месяцев, чтобы сохранить плод, в Европах никто не будет препятствовать если есть угроза выкидыша на ранних сроках, это значит, что природа сама отторгает бракованный плод. В у нас и все 9 месяцев лежат бывает и с кольцом ходят и пр.

Вы совершенно правы. А потом мучаются сами и дитё это мучают. ИМХО, человек прежде всего животное, и что бы не свести труды эволюции на нет, выживать должен если не сильнейший, то хотя бы здоровый.

Врачей вот прям оголтело не виню и не оправдываю, давно уже все это было, мы ж не видим с вами ни протоколов вскрытия, ни каких то ещё свидетельств, может у ребёнка этого были дефекты, несовместимые с жизнью. ХЗ. Но очень сомневаюсь, что "вполне жизнеспособного " ребёнка убивали бы. Толпой.
 
[^]
Zits
11.12.2020 - 19:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 130
Цитата (ятожесвами @ 11.12.2020 - 08:45)
Попробывали бы они американца или европейца так усыпить

А почитайте местного "Клопса". Они там заседания по делу плотненько освещали. И не только позицию обвинения.
Это вот из последнего. Захотите - найдёте ещё.
 
[^]
Narian
11.12.2020 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (baron @ 10.12.2020 - 23:42)
Цитата (Альберто @ 10.12.2020 - 23:30)
Цитата
Родные мальчика, граждане Узбекистана,

Именно из-за этого щас весь Яп встанет на сторону врачей..
Похуй чьи граждане, совершил преступление - будь наказан, но тут к самому Путену обратились, так что..

Так не было никакого преступления, и причем тут вообще Путин. Врачей обычные люди оправдали, которых случайным образом в присяжные набирают.

В сети куча информации по этому делу, врачи все правильно сделали.

Так и напишите что правильно сделали, а то пока звучит как то неправильно.
Зачем препарат вводили?
 
[^]
Честныйбумер
11.12.2020 - 20:18
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 3997
Цитата (Narian @ 11.12.2020 - 19:45)

Так и напишите что правильно сделали, а то пока звучит как то неправильно.
Зачем препарат вводили?

Блин, вопрос звучит на уровне «зачем делали общую анестезию, если всего лишь нога оторвана и организм потерял три литра крови»
Препарат вводили, чтобы помочь недоноску выжить. Но он оказался нежизнеспособен. Такой вариант не рассматривали?
 
[^]
Ellestar
11.12.2020 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3735
Цитата (Tropilexen @ 10.12.2020 - 23:28)
Ну и блядь, присяжные решают что доказано что нет? это просто пиздец товарищи.

Не доверяешь русскому народу решать? А кто должны решать, только уберменши?

Это сообщение отредактировал Ellestar - 11.12.2020 - 22:06
 
[^]
Ellestar
11.12.2020 - 22:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3735
Цитата (ятожесвами @ 11.12.2020 - 07:45)
Эти присяжные такие же професиональные акушеры как и здесь в каментах, что бляц они понимают в медицине?!
Почему это решают не медики? Решение должно выноситься профессионалами, а не вот так, на эмоциональном уровне.

Ты предлагаешь врачей вообще не судить что ли? Судьи ведь не медики, и следователи не медики, и прокурор не медик, и присяжные не медики.

Ты скажи по существу, в чём конкретно заключается твоё предложение? Пока что у тебя выходит, что медиков вообще судить нельзя.
 
[^]
Ellestar
11.12.2020 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3735
Цитата (blintonik @ 11.12.2020 - 00:54)
а прецедент опасный крайне - разрешены боголюди, которые решают - жить или не жить другим

Но к счастью в этот раз решил простой народ - присяжные, а не боголюди. Радуйся, человече.
 
[^]
iCaesar
11.12.2020 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
У нас присяжные, как в Др. Греции - театр. Кто лучше выступает, то и побеждает. + прокуратуру справедливо не любят.

Как должно быть по факту. Есть состав преступления. Он прописан в законе. Присяжным расписывают элементы состава и доказательства, наличия или отсутствия эти элементов.
Они должны по совести ответить доказаны ли эти элементы. И если да, то заслуживает ли обвиняемый снисхождения.

Пример... муж систематически бьет жену и ребенка. В один из случаев, они идет на кухню берет нож и режет его. Предположим, что была вменяемая. Все вопросы будут в районе есть аффект или нет. А не убивала или нет.

Судя по тексту статьи, тут был состав. Вопрос лишь в "общественном мнении" и снисхождении, которое наше правосудие не знает. Поэтому присяжные работают в таком режиме.

 
[^]
ЗаИПротив
11.12.2020 - 22:38
4
Статус: Offline


Кручусь, как белка в мясорубке

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3308
Цитата (Ellestar @ 11.12.2020 - 22:16)
Цитата (ятожесвами @ 11.12.2020 - 07:45)
Эти присяжные такие же професиональные акушеры как и здесь в каментах, что бляц они понимают в медицине?!
Почему это решают не медики? Решение должно выноситься профессионалами, а не вот так, на эмоциональном уровне.

Ты предлагаешь врачей вообще не судить что ли? Судьи ведь не медики, и следователи не медики, и прокурор не медик, и присяжные не медики.

Ты скажи по существу, в чём конкретно заключается твоё предложение? Пока что у тебя выходит, что медиков вообще судить нельзя.

У нас сми-главный судья, как только кто-то где-то напишет про ошибку- толпа радостно ревет и кричит "распять". Особенно, если в заголовок поставить-доктор убила младенца. Все, виновный назначен, его вина очевидна. Это не имеет отношения к судебной практике, за любимой всеми заграницей, где случаи рассматривают профессионалы-страховые компании, между прочим, которые у нас просто стригут деньги в пользу себя максимально. И чтоб дело дошло до суда, сначала нужно доказать обоснованность утверждение истца о медицинской ошибке. И там не дураки сидят. И ситуации не смакуются в сми. И это нормально.
Это мировой опыт и практика. И только профессионалы могут судить, эксперты, виноват врач или нет. А у нас, на любой кухне, по любому каналу люди с тремя классами церковно-приходской школы врачей полоскают в дерьме.
И за врачей никто не заступится, кроме адвоката. Никто не сможет повлиять на предвзятость судьи. Любой может бросить камень.
Рада за Белую и Сушкевич в этой ситуации. Это уникально профессиональные врачи в единичном экземпляре.

Это сообщение отредактировал ЗаИПротив - 11.12.2020 - 22:55
 
[^]
A100n
11.12.2020 - 22:43
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Дорогой, 5 из 8 решили, что недоказано. Значит, 3 из 8 решили, что доказано.
Значит, 60/40 решение, не 146%
Значит, были таки довольно весомые доказательства.
Я вот их не видел, даже вкратце, не говоря уж об изучении всего, наверняка многотомного, дела. И не могу судить как на самом деле было.
А ты вот предубеждён. Каким хуем предубеждение относится к правосудию? Ты вообще в курсе, почему Фемиду с повязкой на глазах изображают?
 
[^]
Вольфрамыч
11.12.2020 - 22:53
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 42559
Цитата (Tropilexen @ 10.12.2020 - 23:28)
Ну и блядь, присяжные решают что доказано что нет? это просто пиздец товарищи.

А что не так ? Это люди , не имеющие юридического образования и отвечают на вопросы судьи , руководствуясь своими убеждениями и жизненным опытом .

https://ria.ru/20090624/175317155.html
 
[^]
Ellestar
12.12.2020 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3735
Цитата (ЗаИПротив @ 11.12.2020 - 22:38)
И только профессионалы могут судить, эксперты, виноват врач или нет.


Так профессионалы и эксперты и так привлекаются судом, чтобы предоставить своё экспертное заключение. Но тем не менее, решение принимает не сам эксперт, так везде работает, по всему миру, и у нас тоже.

Что ты хочешь поменять, из этого текста непонятно. Отменить судей, и чтобы врачей судил суд врачей? Или что? Ещё раз повторяю, скажи конкретно, что поменять-то нужно?


Цитата (ЗаИПротив @ 11.12.2020 - 22:38)
И за врачей никто не заступится, кроме адвоката. Никто не сможет повлиять на предвзятость судьи. Любой может бросить камень.


Это, конечно же, ложь. Врачи в России - одна из самых уважаемых профессий, и уж кому-кому, а врачам проще всего получить народную поддержку, что мы и увидели в данном случае, а вот обычный суд у нас оправдывает в 0,017% случаев, или сколько там.

Вот если бы судом присяжных судили бы единоросса или олигарха, тогда, пожалуй, у меня были бы для них плохие новости.
 
[^]
Ellestar
12.12.2020 - 11:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 3735
Цитата (iCaesar @ 11.12.2020 - 22:36)
Пример... муж систематически бьет жену и ребенка. В один из случаев, они идет на кухню берет нож и режет его. Предположим, что была вменяемая. Все вопросы будут в районе есть аффект или нет. А не убивала или нет.

Ну значит присяжные считают, что тут нужна какая-то другая статья с более мягким наказанием, если мать защищает своего ребенка от побоев, как может. А статья "убийство" тут не подходит, может, лучше бы это была самооборона, например (чтобы точно это установить, нужна открытая общественная дискуссия, я просто один из возможных вариантов привожу).

Вместо того, чтобы ныть, что "норот не тот", как это любят все фашисты, нужно просто поправить законодательство, чтобы оно более соответствовало общественной морали.

В том, что законы не соответствуют общественной морали, виноват совсем не народ. Но к счастью есть суд присяжных, чтобы исправить ошибки, допущенные другими людьми. Всё в порядке.

Это сообщение отредактировал Ellestar - 12.12.2020 - 11:47
 
[^]
andrey12345
12.12.2020 - 14:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 4356
Моя знакомая, детский реаниматолог еще тогда сказала, что 700 граммов- это в самом лучшем случае абсолютно беспомощный инвалид, скорее всего растение.
 
[^]
Мышшшь
12.12.2020 - 14:41
3
Статус: Offline


я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3216
Цитата (acs13 @ 10.12.2020 - 23:50)
"глубоко недоношенный, но вполне жизнеспособный мальчик"?
Это как? Он мог шевелиться?

Его родители вполне могли получать пенсию для его содержания
И гражданство России
 
[^]
Островский
12.12.2020 - 14:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6565
Цитата (Snuppa @ 11.12.2020 - 00:43)
Как медик скажу... Правильно и сделали. 24 недели, это дцп, слепота, глухота, и все у узбекских родителей. Это значит такого тяжёлого индивидуума посадят на шею российских налогоплательщиков, или увезут в Узбекистан, где ему и так и так не жизнь. Простите меня, но этому человеку лучше было бы не жить.

С одной стороны, может, Вы и правы.
Но с другой стороны, Вы же не Бог, что решать кому жить, а кому нет.

Минусит, надо полагать, господь бог?

Это сообщение отредактировал Островский - 12.12.2020 - 15:07
 
[^]
kvskabachok
12.12.2020 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (zQz @ 10.12.2020 - 23:31)
Цитата (Bashorc @ 10.12.2020 - 23:27)
Цитата
на 24 неделе беременности родился глубоко недоношенный, но вполне жизнеспособный мальчик.

Это следователь так определил?

на 24 неделе рождается 9 месячный ребёнок?ты долбаёб?

Если перемножить по арифметике Магницкого, то получается не 9 месяцев, а всего 5,6... dont.gif gigi.gif
Думаю, что вопрос о том, кто долбаёб закрыт...
 
[^]
mrzorg
12.12.2020 - 14:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42140
Цитата (kazyava25 @ 10.12.2020 - 22:34)
Даже и не знаю что сказать... медицина шагнула далеко вперёд, но против природы не попрешь. Если велено вынашивать девять месяцев для получения здорового потомства, то надо девять месяцев носить. Если не получается - не надо, значит природа говорит о том, что не надо

Ну да, давай все инкубаторы в роддомах поубираем нах, все кесаревые отменим, вообще родильные отделения позакрываем - и пощай рожают, на сеновале с бабками-повитухами, как диды и пещерные люди faceoff.gif

В том-то и дело, что человек не просто так научился "подчинять" себе природу - главный инстинкт любого живого существа - сделать и защитить потомство, а тут все средства хороши, ведь не зря их люди придумали: от ЭКО до эпидуральных препаратов и кесарева.
 
[^]
QWQ
12.12.2020 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1087
Цитата (Альберто @ 10.12.2020 - 23:30)
Цитата
Родные мальчика, граждане Узбекистана,

Именно из-за этого щас весь Яп встанет на сторону врачей..

Да нет. Больше из-за того, что если бы это был русский ребёнок, никто бы пальцем не пошевелил.
 
[^]
gorlopan
12.12.2020 - 14:55
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Там всё дело шито белыми нитками, ибо был откровенный заказ от СК, сначала делали упор, что ребёнку не вводили дорогой препарат сурфактант - куросорф, а потом оказалось, что хуяк вводили, и даже ампула осталась открытая, хотели убить, но вводили дорогущий препарата, тогда провели экспертизу спустя год, и в плаценте нашли большое количество магния, якобы, тупые врачи специально ввели магнезию, чтобы убить ребёнка, который ИТАК бы умер! При том, что единственный препарат, который капают беременным с угрозой, чтобы снизить тонус матки - сульфат магния, и капают много. При этом совершенно не рассматривалось, что у матери отошли воды и безводный период был 50 часов, что уже смертельно, но вот врачам делать не хер, как убивать младенца, тогда как каждая смерть умершего новорожденного и роженицы разбирается в Москве, НИКАКОГО смысла нет вообще! Тем более вызывать на новорожденного бригаду через ЦМК из перинатального центра, чтобы убить новорожденного, чей воспалённый мозг придумал ТАКОЕ! А сколько таких потом я прооперировал с водянкой, их так и называют - недоноски, да жестоко, но 99% глубоко больные дети. Ну в гуманизме необходимо иметь предел!
 
[^]
laternelife
12.12.2020 - 16:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2467
Очень рада за врачей, и справедливый вердикт.
Дикая история с этим обвинением.

Возможно, в материалах дела все описано иначе, но в том, что попадает в СМИ - очевидно, что обвинение - полный бред. Начать с того, что после вызова реанимационной бригады из другого учреждения, историю новорожденного уже не переписать - вызов-то зафиксирован, и зафиксирован как вызов к живорожденному, на мертвых бригады не вызываются. Если бы собирались переписывать историю - никого бы не вызывали. Т.е. ребенка однозначно пытались спасти. (Это не говоря уж о том, что любой медик знает, что легкие живорожденного и мертворожденного ребенка на вскрытии не перепутают никогда, и любая проверка прекрасно установит, что родился тот живым). Далее, чтоб убить такого новорожденного - делать не надо ничего, вообще. Он сам помрет, и достаточно быстро, если его усиленно не реанимировать. Вводить при этом что-либо просто не нужно, это не розовощекий пухлый младенец, которого достаточно вовремя кормить и мыть, чтоб он не умер. Наконец, сама ситуация, когда глав.врач вдруг приходит и дает указание врачу из другого учреждения, никак не находящегося в ее подчинении - очевидно абсурдна. (Собственно, даже своему подчиненному ни один глав.врач прямо такого поручения никогда не даст). Не говоря уж о том, что любой неонатолог с бригады на такое предложение покрутит у виска, ей-то до статистики роддома дела нет никакого, на кой ей подводить себя под статью? В любом преступлении должен быть мотив, ну и какой, пардон, мог быть у нее мотив?

gorlopan
Цитата
плаценте нашли большое количество магния, якобы, тупые врачи специально ввели магнезию, чтобы убить ребёнка

Насколько я понимаю, плацента так и не исследовалась на содержание сульфата магния,потому что если бы в плаценте нашли сульфат магния - это бы означало, что ребенку его никто не вводил, а попало вещество в организм плода внутриутробно. (Ну а беременным магнезию сплошь и рядом колят), т.е. уже на этом рассыпалось бы обвинение.

Это сообщение отредактировал laternelife - 12.12.2020 - 16:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15971
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх