Это бесчеловечно! В Германии начали эксперимент с безусловным базовым доходом в 1200 евро в месяц

Не совсем. Пока это первые робкие шаги к социализму.

До коммунизма ещё очень и очень далеко...

Очень странно, но похоже, что сами капиталисты начинают понимать, что капитализм - тупик, и социализм необходим, как следующий этап развития.

Забавно получится, что социализм в итоге построят его идейные враги - капиталисты.:)

Это сообщение отредактировал Greyshadow - 20.08.2020 - 00:16

В вашем случае, из доступных экспериментов полагается только вакцина от ковидла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так суть UBI и есть в "прожить можно".

Каждому гарантированы деньги на базовые нужды; хочешь чего-то сверху - иди работай.

Дайте адресс , готов принять участие удалённо !!!

Ps а вы ведь все знаете этого Майкла Бом-Мейера

они это ещё при Бисмарке начали понимать. тогда в Германии ввели первые страховки по безработице, несчастному случаю и тд

Это сообщение отредактировал darrk1 - 20.08.2020 - 00:19

А че не так?!
Работяг ближайшее время, лет 10, освободится процентов 70...
Либо они грабить убивать пойдут, либо пусть существуют как то.
С другой стороны безусловный доход дает возможность не работать за копейки, а повысить в это время свою квалификацию. Нормально.

ага, но они хотели так стимулировать людей работать, а не отдыхать

Теоретический смысл безусловного дохода, как раз в том, что его никогда не перестанут платить. Чтобы не возникало ситуации, когда скажем есть некий бестолочь 1 шт. У него пособие 1k€. И в принципе он не абсолютно ленивый маргинал, и готов бы выполнять работу на которой хватает его сил и соображалки, пусть за которую и платят всего 1.5k€. Только в сегодняшних реалиях, его фактическая «выгода» от выхода на работу составит лишь 500€, и из-за такой прибавки многие уже действительно «не почешутся». А так, работаешь абсолютно легально, при этом и зарплата, и безусловка — всё твоё и всё суммируется.

P.S. Другой вопрос, что проводить такие эксперименты среди добровольцев полностью бессмыслено (примерно за эту фразу, только обоснованную научно и в виде многочисленных статей, лишь год назад нобелевку по экономике выдали). Всё равно, как если бы хозяин наркопритона, среди клиентов провёл опрос: их мнение о пользе наркотиков и их легализации. И какова будет ценность сих данных для общества в целом, даже если там каждый голос «нотариально заверен» ?)

а по каким критериям будут отбирать этих ,, получателей,, ?
ведь все люди разные,и траты у них тоже разные
к примеру,человеку который и так нормально зарабатывает,помощь не нужна
а вот студенту,который настроен получить хорошее образование,каждая копейка в пользу

В общем-то да.

Идея в том, что в современном развитом обществе никто не должен быть вынужден работать кассиром, сборщиком ягод или грузчиком на складе, а то и грабить людей на улице, чтобы свести концы с концами.

По-моему замечательная и гуманная идея. Посмотрим, как получится воплотить.

Живете сегодняшним днем.

Сегодня можно такое проделать почти безболезненно, но к чему такая практика приведет завтра? Завтра в стране будет еще больший криминал, голод и война. Потому что при таком подходе начинает теряться стимул заработать у людей, у тех кто МОЖЕТ их заработать и ХОЧЕТ их заработать. Кто вкладывается в собственное будущее (образование, повышение квалификации). А зачем спрашивается стремиться к лучшему, если у тебя эти деньги все равно отберут налогом (прогрессивным) и раздадут тем, кто нихуя не делает? И люди, которые МОГУТ заработать и хотят это делать уходят из страны, тупо уезжают из нее. И чем дальше в лес, тем дальше экономика будет останавливаться: пропадут рабочие места (т.к. некому организовывать бизнес), исчезнут квалифицированные кадры, снизится уровень образованности. И далее - привет голод, бандитизм и прочие прелести "социально недоразвитых государств".

Социалка должна быть, но должна быть на минимальном уровне. Чтобы у народонаселения был СТИМУЛ работать, совершенствоваться, самообразовываться, чтобы добиваться чего-то в жизни. А не тупо смотреть в ящик и жрать.

...

В СССР не было коммунизма, была застойная партократия, как сейчас.

Конкретно для этого эксперимента? Скорее всего, из разных возрастных категорий и слоев общества, что логично.

Блиииин, ну вот какого лешего я не в Германии.......

UBI это и есть социалка на минимальном уровне.

Чтобы было чем заплатить за самое необходимое.

Так зто минимальный уровень и есть.
А ты против, чтоб маргинал смотрел телек с пивом,, а не шел тебя грабить?!

Надо вначале выяснить какие расходы в месяц на семью, предположим из трёх человек, а потом восхищенно завидовать.

Осталось объяснить условному Гансу - почему он стоит у станка за 2000, а условный Муахаммад - нихуя не создает добавочной стоимости за 1200. Просто так - приумножая свой выводок!
Дело-то здравое, ну.

Ганс при внедрении программы тоже будет получать свои 1200, в дополнение к 2000.

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 20.08.2020 - 00:46

Маргинал пойдет тебя грабить в любом случае просто потому, что он ничего другого делать не умеет и не хочет. От скуки пойдет грабить. Потому что он МАРГИНАЛ, у него мозг так устроен (если вы хоть немного в курсе такой науки как нейрофизиология, там все четко разложено). И если ты дашь ему еще и денег просто так, то он на них ствол купит и пойдет тебя грабить с ним. Наивно полагать что можно задобрить отморозков просто дав им денег из своих заработанных. Ты только их усилишь этим и они сядут тебе на голову.

Таких будут сажать, как и сейчас.

Есть такое понятие, как сетка налогообложения. Для Ганса, зарабатывающего 2000 в месяц, ничего не изменится. Платить, в основном, будут бизнесмены, налоги для которых в развитых странах составляют не менее 50%. А Ганс еще и в конце года получит возврат от налоговой, в виде одного месячного дохода. Пилить бюджет надо меньше. С вашим бордюрычем, и ему подобными, таких экспериментов не видать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Будут. Только для маргинала с твоими бабками в кармане и купленным на них стволом, нужна будет более серьезная полиция с большим бюджетом. Часть которого, конечно же, распилят чиновники (но то мелочи), остальное пойдет на набор новых сотрудников, из з/п и оснащение. А это будут новые налоги из твоего же, кстати, кармана. Твои, честно заработанные...

Скоро хуйлишко точно интернет запретит, чтобы такими новостями скрепы не шатать.