В Канаде студенты требуют уволить лектора: назвал Голодомор мифом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sergvp
2.12.2019 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1891
Цитата
Там им ответили, что не разделяют взглядов Макдональда, но оставляют за ним право иметь свою точку зрения.


Вот это правильно. Красавцы
 
[^]
Greymin
2.12.2019 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
А с чего, эта "стая товарищей", называется "УКРАИНСКИМ... сообществом"? Украинцы, вроде, живут на Украине.
 
[^]
Шеогорат
2.12.2019 - 14:55
0
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
голод был, голодомор - нет.
 
[^]
Ptizo
2.12.2019 - 14:56
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Воистину, где прошёл хохол - двум жидам делать нечего.

Уж на что к холокосту любят примазываться всякие деятели, но он хотя бы существовал, что подтверждено официально теми, кто этот холокост учинял. Да, гитлеровцы не только евреев геноцидили по нацпризнаку, но именно на евреях самый первый и самый мощный акцент в библии нацистов, в гитлеровской книжице. Именно евреи удостоились отдельных опознавательных знаков в концлагерях и гетто.

Но как хохлопитеки пытаются из пальца геноцид высосать - это трагикомедия уровня "это потому что я чёрный??". Да, был массовый голод на украине. Кстати, абсолютно не первый и даже, увы, не последний. Но совершенно точно не было никакого умысла морить голодом народы СССР и, тем паче - адресно украинцев. Голодали все, умирали все граждане молодого союза. Вот только причины более чем прозаические: во-первых - неурожай, а во-вторых и главных - ВНЕЗАПНО, если годами вместо того, чтобы заниматься сельским хозяйством, скакать и бить друг дружку, выясняя кто тут власть, да ещё и раздавать посты не по профнавыкам, а по верности линии партии - это очень неочень сказывается на производстве хавчика. Как и любом производстве.

Собсна, история хохлопитеков ничему не учит. Если б прогресс в механизации и сельском хозяйстве был сейчас на уровне столетней давности, в древнешумерии сейчас бы бушевал очередной "голодомор".
 
[^]
Ptizo
2.12.2019 - 14:57
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Greymin @ 2.12.2019 - 14:54)
А с чего, эта "стая товарищей", называется "УКРАИНСКИМ... сообществом"? Украинцы, вроде, живут на Украине.

А таки що-то мешает расовым евреям называться евреями, не проживая в земле обетованной, но яростно отстаивать интересы мирового еврейства?
 
[^]
31ak
2.12.2019 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (Шустов @ 1.12.2019 - 21:46)
Да, и Поволжье голодало, и Беларусь. Но это был не голод, а именно голодомор. Отбирали все комиссары у крестьян, до зёрнышка. И экспортировали за рубеж в обмен на валюту, за которые покупали у американцев промышленные предприятия. Какие? Танковые заводы, сталеплавильные комбинаты (а сталь для танков), электростанции (а электричество для сталеплавильных комбинатов). И самое обидное, что вся эта продукция, оплаченная миллионами жизней трудящихся, была героически проебана в первые дни войны. Вот же ж в чем проблема...

Да шо ви говорите, у хохлов которые под поляками были, тоже злые коммисары отбирали?
 
[^]
gypopo
2.12.2019 - 15:07
1
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата (koot154 @ 1.12.2019 - 17:13)
Цитата (elkimotalki @ 1.12.2019 - 18:04)
... Суть большинства комментов:

Голодомора не было.
Так этим фашистам и надо.

faceoff.gif

Все верно.
Голодомора, как геноцида, не было.

Сам факт голода никто не отрицает. Он был, и не хилый. Вопрос только в том, что некоторые его подают как целенаправленное уничтожение украинцев. Такой точке зрения реальных подтверждений нет. Тут нужны документы с планами на смертность населения, с обозначением задач и тд. - такого нет. Тем более, что голод был в то время не только на Украине, но и на Поволжье, в Казахстане и тд.
При этом, конечно, могут иметь место претензии к власти по поводу неэффективного управления - потому что в любом случае это не нормально, когда люди массово мрут от голода и матери едят детей.

Это сообщение отредактировал gypopo - 2.12.2019 - 15:15
 
[^]
ZanycH
2.12.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата
Украинское студенческое сообщество университета

С этого и надо было начинать.

А вообще вот интересно, с чего бы это яйца (студенты) курицу (преподавателя) вдруг учить стали? Давно так уже или это новые достижения в области образования?

Цитата
Там им ответили, что не разделяют взглядов Макдональда, но оставляют за ним право иметь свою точку зрения.

Ну хоть тут не обосрались.
 
[^]
VAnilla23
2.12.2019 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 1206
 
[^]
DmitriyRB
2.12.2019 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Какой был смысл светской власти устраивать целенаправленный голодомор на Украине?
 
[^]
Американист
2.12.2019 - 15:15
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (gypopo @ 2.12.2019 - 15:07)
Тем более, что голод был в то время не только на Украине, но и на Поволжье, в Казахстане и тд.
Претензии к власти по поводу неэффективного управления могут быть в любом случае - это не нормально, когда люди массово мрут от голода и матери едят детей.

Самое смешное, что в видел о так называемом хохлостанском "голодоморе" - это заявления жителей Западной Украины, что их в 1932-33 гг. голодом морил Сталин. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 2.12.2019 - 15:17
 
[^]
kre2
2.12.2019 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (Typografy @ 1.12.2019 - 17:00)
Бля да кто он такой? Профессор всего лишь! Политкорректные студенты по любому лучше знают что там было в середине 30-ых прошлого века.

Особенно потомки тех, кто сЪебнул с австро-венгерской территории из-за отсутствии работы и это последствие голода в семье, задолго до войны до войны. вот что им предки могут рассказать за 32-33 год и про большевиков?
а потом это земли Чехословакии, Польши и т.д., где тоже было проблема с работой и питанием и откуда тоже сЪебывали за океан(что от них могут потомки узнать?). А оставшиеся топали пешком в соседние страны(как пример с Коломыи в Закарпатье Венгерское) за едой(так и говорят еще живые потомки, не за баблом и дома купим, а за едой).

И как раз та украинская диаспора в большинстве состоит из потомков этих Селюков, плюс недобитки бандровцев, которые согласны соврать абы насрать на СССР(просто потому что В Галичину СССР? вошел в 39 году и тут вопрос кто тогда вас геноцидил в 32-33 поляки?).
Весь сыр бор в том что голод был везде из-за неурожая(мой дед говорит засуха была 3 года подряд), но Украинцы исключительно требуют-
1 голодомор украинского народа. т.е. в априори утверждая что голодали и умирали исключительно украинцы(ведь геноцид именно это и подразумевает). А значит евреи, армяне, русские и т.д. живущие на этих землях не имели голодомора.
2 Потом голод искусственно создан москалями во главе с Сталиным. Типа не было бы большевиков и на селе никто бы не голодал и не умирал(не считая городов). При этом опускают все события демократических стран в это время. B Казахстане, в той же Российской республики(Поволжье, курская область и т.д.)

Так вот утверждая что голодомора вообще не было, ну скажем это ложь. И голод был и от голода умирали, со страшными трагедиями типа людоедства, но это было не так что бля всюду и повсеместно это был точечные случаи по всей стране(их много но не каждое село вымерло).
А дядька сообщает про тот вымыленный искусственно созданный голодомор с геноцидом и подтасовкой фактов. Вот его как раз и не было.
Иначе вопрос откуда тогда столько рагулей свидомых?
 
[^]
kre2
2.12.2019 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (Шустов @ 1.12.2019 - 20:46)
Да, и Поволжье голодало, и Беларусь. Но это был не голод, а именно голодомор. Отбирали все комиссары у крестьян, до зёрнышка. И экспортировали за рубеж в обмен на валюту, за которые покупали у американцев промышленные предприятия. Какие? Танковые заводы, сталеплавильные комбинаты (а сталь для танков), электростанции (а электричество для сталеплавильных комбинатов). И самое обидное, что вся эта продукция, оплаченная миллионами жизней трудящихся, была героически проебана в первые дни войны. Вот же ж в чем проблема...

Вот интересно вы сами в это верите? Или просто копипастом занимаетесь, даже не проверяя описания?
Скажу сразу зерно от крестьян получали и продавали за золото(это чтоб не было криков вы всё врете), но не прям все изымалось.

1 Предположим отобрали всё до зернышка, подскажите, а как на следующий год посадки были? Или одни для красного словца ляпнули, а идиоты это воспринимают как факт.
2 Вы можете представить как это происходило? Я просто знаю современную логистику(это когда камазами возят неделю на элеватор с одного фермера и потом есть спец терминалы\погрузчики ) и это уже все отстроено. В то время были лошадки и ручной труд и не всюду имелись элеваторы. Вот приехать изъять излишки у конкретного кулака это возможно. а вот чтоб у всех всё, тут надо не 30 комиссаров из Москвы, а цельная армия(а про это никаких упоминаний нет).

3 Я проверяя сведения наткнулся на интересный факт. Что за отправленное зерно и вырученное золото, были закуплены учебники на украинском языке. Вроде свидомые должны радоваться и благодарить, а вместо этого геноцид и деукраинизация(это где большевики притесняли украинску мову).
В первые дни войны были проебанны западные области(которые включили в 39-ом году). И что там тоже за золото большевики строили? Или что там за комасары зерно забирали, что голод был?

К Днепропетровску немцы подошли к концу августа и бои были еще в начале сентября. ХМ, это уже не первые дни войны(или это не Украина ?).

Это сообщение отредактировал kre2 - 2.12.2019 - 16:27
 
[^]
Шустов
3.12.2019 - 02:15
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 989

Чтобы не цитировать ответ, просто спрошу, как на селе может быть голод в принципе? Ну крестьяне же всегда найдут как и что вырастить и поесть. Но так, чтобы заниматься трупоедством, а эти случаи задокументированы, это же иначе как голодомором назвать нельзя. Вот в Ленинграде был голод или голодомор? Конечно голодомор, потому как было внешнее воздействие фашистов. Так точно и на Украине, и в других частях СССР в 30х годах. Коммунисты выполняли план и без всякой злости и ненависти поотбирали всю еду.

Это сообщение отредактировал Шустов - 3.12.2019 - 02:18
 
[^]
H2SО4
3.12.2019 - 02:23
0
Статус: Offline


Орда - родная, злобная, твоя

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 2780
Дык правильно сказал лектор - голодомор и есть миф.
Ни одного массового захоронения умерших от голода не существует.
Просевшие расстрельные ямы жертв фашистов есть, а массовых захоронений многомиллионных жертв голодомора - нет.
А ведь вся Украина должна быть покрыта такими ямами, судя по числу умерших.
А их нет.
Куда делись миллионы тел единовременно умерших людей?
Такие захоронения из космоса должны быть видны

Это сообщение отредактировал H2SО4 - 3.12.2019 - 02:26
 
[^]
kre2
3.12.2019 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (Шустов @ 3.12.2019 - 01:15)
Чтобы не цитировать ответ, просто спрошу, как на селе может быть голод в принципе? Ну крестьяне же всегда найдут как и что вырастить и поесть. Но так, чтобы заниматься трупоедством, а эти случаи задокументированы, это же иначе как голодомором назвать нельзя. Вот в Ленинграде был голод или голодомор? Конечно голодомор, потому как было внешнее воздействие фашистов. Так точно и на Украине, и в других частях СССР в 30х годах. Коммунисты выполняли план и без всякой злости и ненависти поотбирали всю еду.

Уверен мои писания не читали и раз пишете такой бред наверно горожанин в какомто колене, деревню видели на картинках или дачи воспринимаете как село.
По воспоминаниям родственников три года не урожай из-за засухи. Вот что могут крестьяне вырастить при неурожае?
А еще нужно кормить скотину. В то время лошадь заменяла все трактора, машины и комбайны. Понимаете что при неурожае и количество сена меньше заготавливается.

Мой дед оказался самым младшим из тех кто выжил(более младшие умерли от голода или из-за голода получили смертельную болячку и организм с ней не справился). Питались всякой дрянью с болота(так это повезло что у этого села болото рядом), а вот в других местах такого нет.

Повтрорюсь систем полива, нарытых каналов водяных тогда не было, как и машин, тракторов, комбайнов, а ещё холодильников для хранения продуктов(это чтоб затарится и на долгое время похрен что на улице).
 
[^]
kre2
3.12.2019 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (H2SО4 @ 3.12.2019 - 01:23)
Дык правильно сказал лектор - голодомор и есть миф.
Ни одного массового захоронения умерших от голода не существует.
Просевшие расстрельные ямы жертв фашистов есть, а массовых захоронений многомиллионных жертв голодомора - нет.
А ведь вся Украина должна быть покрыта такими ямами, судя по числу умерших.
А их нет.
Куда делись миллионы тел единовременно умерших людей?
Такие захоронения из космоса должны быть видны

Самое интересное что лектор сказал в 2015 году(но тогда канадским украинцам было не интересно).
Что же такого страшного заявил канадский преподаватель, вызвав бурю эмоций? Он перепостил часть своего небольшого исследования, опубликованного еще в 2015 году в бюллетене Коммунистической партии Канады (марксистско-ленинской), членом которой он является. Основываясь на фактах, Макдональд утверждает, что миф о "геноциде" соорудили гитлеровские нацисты, "чтобы дискредитировать Советский Союз, противника, которого они больше всего опасались". "Нацисты публиковали на первых полосах германских газет статьи, которые затем перепечатывались в реакционной британской прессе", — утверждает канадский лектор.

В частности, он напоминает, что сведения о миллионах умерших на Украине получили мировое распространение после публикации американской газеты Chicago American в феврале 1935 года (когда голода уже не было). На первой полосе та опубликовала якобы "эксклюзивный репортаж" журналиста Томаса Уокера под заголовком "Шесть миллионов погибло от советского голода". Собственно, с тех пор данное число погибших и фигурирует во многих мифах, распространяемых украинской пропагандой. Причем сомнения вызывают и фотографии, привезенные Уокером, и то, что он вообще бывал на Украине. Во всяком случае, он упоминает там населенные пункты с названиями "Тамбофф" и "Воронеж". Также неоспоримо, что и Джонс, и некоторые другие его коллеги, первыми написавшие в англоязычной прессе о "геноциде украинцев", не раз посещали нацистскую Германию и восхваляли ее вождей.

Макдональд на этом основании предполагает, что легенда, как и фальшивые фото, были порождены именно в Германии. Он также напоминает, что скандально известная газета Chicago American принадлежала американскому миллионеру Уильяму Херсту, на протяжении долгих лет превозносившему итальянских фашистов и немецких нацистов, лично встречавшемуся с Гитлером и Геббельсом. По данным Макдональда, именно на этой встрече Херст заключил договор о пиар-продвижении нацистской пропаганды в американских СМИ, результатом чего в том числе и стала первополосная сенсация Уокера о "шести миллионах голодных смертей", которая легла в основу мифа о "геноциде".

Макдональд указывает, что в Британии миф о "геноциде" первым бросилась распространять другая желтая газета — Daily Mail, владелец которой (лорд Ротермер) также был фанатом Муссолини и Гитлера. "Герр Адольф Гитлер, германский канцлер, спас свою страну", — радостно трубила эта газета после "Ночи длинных ножей". Но это не мешало затем многим исследователям ссылаться на материалы подобной прессы по поводу голода в СССР.

Не секрет и то, что геббельсовская пресса оккупированной Украины раздувала данный миф. А произведения о голоде, которые нацисты активно распространяли в качестве пропаганды, теперь изучают в украинских школах чуть ли не как исторические пособия. К примеру, людоедский роман "Мария" Уласа Самчука, публиковавшийся в нацистской газете "Волынь" в 1941 году, в которой тот же Самчук прославлял Гитлера и радовался "очищению Киева от восточных варваров", описывая трагедию Бабьего Яра.

То есть Макдональд уж точно не преувеличил значение нацистской пропаганды в раздувании масштабов советского голода 1930-х и связанного с ним "геноцидного" мифа. Однако это не мешает организаторам травли канадского лектора. В Университете Альберты проводят акции против него. К кампании даже присоединился премьер-министр провинции Альберта Джейсон Кенни, давший понять, что Макдональд — это "полезный идиот коммунистов", и выразивший возмущение тем, что "некоторые люди в Канаде до сих пор отрицают геноцид".

Квинтэссенцией всех обвинений и нападок на лектора стала статья Ярса Балана, директора Канадского института украинских исследований, под заголовком "Нет альтернативным фактам об украинском голодоморе". По мнению автора, точка в исследованиях причин и масштабов голода уже поставлена, а потому альтернативные выводы просто неприемлемы. И любые попытки указать людям на другие факты, не вписывающиеся в официальную концепцию, приравниваются к "фейковым новостям". При этом не важно, соответствуют эти факты действительности или нет. Альтернатива просто не допускается. Балан приводит список публикаций о голоде, которым следует верить, фактически отрезая возможность для дальнейших научных изысканий. Во всяком случае, если они раскрывают фальсификации украинских историков и пропагандистов.

Робкие голоса об академической свободе, о необходимости продолжения научных дискуссий тонут в шуме протестов и травле канадского ученого. Трудно сказать, уволят его в итоге или нет. Но не приходится сомневаться, что фанатичные последователи теории "украинского геноцида" создадут Макдональду условия, в которых он не сможет вести нормальную преподавательскую деятельность. Возможно, не только в своем университете, но и в любом другом вузе Канады.

Таким образом, любые научные исследования относительно украинского голода 1930-х годов априори загоняются в подполье уже и на Западе. Если ты не повторяешь заготовленных пропагандистских штампов (как мы видим, порожденных в том числе и геббельсовскими СМИ), тебя затравят, дискредитируют, лишат возможности преподавать. И чем правдивее твои выводы, тем сильнее и мощнее будут тебя травить. Скромный канадский лектор убедился в этом на собственном опыте.
 
[^]
kre2
3.12.2019 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
и чтоб не копипастить длинючий текст, вот ссылка https://novorosinform.org/797187
всем поклоникам мифа об искусственном украинском голодоморе и что село себя всегда прокормит.


https://novorosinform.org/797740 а вот здесь мне интересно кто эти люди. Может кто узнает опишет.
Вот просто интересно если такие поклоники Украины, что делаете в Москве?
А если не украинцы, чё лезете в вопросы, в которых нихрена не понимаете? Я в Украине часто сталкиваюсь, чем больший укр.патриот, тем больше вероятность что приезжий.
Сколько серебряников получают за этот перфоманс.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6889
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх