Нет, ну это уже фиаско. Заказчик требует заменить российские турбины «Силовых машин» для АЭС на японские

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Периндоприл
26.08.2019 - 09:48
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (leifan @ 26.08.2019 - 08:38)

тыкать надо было до подписания контракта, ане после. Как выше писали, поставки оборудования ещё не было, какие могут притензии к качеству того, чего ещё нет в природе.

Не факт. Ты контракт читал?
И если Мордашов говорит "Да-да-да, наша цель - доставить клиенту максимум удовольствия!" - значит всё путём.
Ну, а просчитать возможное низкое качество ещё не сделанного оборудования - так вообще, как два пальца обоссать. Оценивается техологический уровень производства, на котором планируется его изгатавливать.
Качество и возможности оборудования, качество рабочей среды, профессиональный уровень персонала - и, вуаля. Ну, а дальше, как говорится: "Не хочешь срать - не мучай жопу!"
 
[^]
LaurEiKravec
26.08.2019 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1249
Цитата (Volfgard @ 26.08.2019 - 11:37)
А знаете почему? Крепление лопатки к диску, делается обычно на протяжных станках. При крупносерийном производстве. И вот тут недавно узнал, что они купили протяжной станок за 17 млн евро! Когда средний станок стоит приблизительно 200-300 тысяч евро! Я так понимаю купили Китайский , остальное все ушло на откаты) И потом появляются вопросы к лопаткам)))

где узнал? ссылку давай, мы тоже хотим узнать cool.gif
 
[^]
Периндоприл
26.08.2019 - 09:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (EvgenSB @ 26.08.2019 - 08:42)

С какой радости то, турбины уже законтрактированы, это неустойка по контракту со стороны Индии получается. Если хотели японские турбины, то надо было это обговаривать до подписания контракта а не во время его текущего исполнения.

Ещё раз повторю: чтоб уверенно говорить, кто там кому чего и за чей счёт должен, надо читать оригинал контракта.
Который окромя оченно узкого круга подписантов хуй кто в глаза видел.

Ты видел? И я не видел?
Просто предполагаю, что индусы кочевряжатся не от нехуй делать, а будучи уверенными в своей полной правоте.

( МиГ-29 из Алжира вернулись - помнишь? По причине несоответствия поставленного тому, что впарили. А ведь тоже были законтрактованы, предоплачены и т.п. Индусы решили пошевелиться заранее.... )
 
[^]
Volfgard
26.08.2019 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (woww @ 26.08.2019 - 09:25)
Я вам скажу так: Во времена СССР советские турбины очень сильно уступали конкурентам не качеством исполнения, а серьезными отклонениями от расчетных при производстве. Институты всегда ругались с заводами. Заводы часто меняли контрукции как им было удобнее в производстве. Кстати из-за этого ХТЗ был намного продвинутее ЛМЗ. А японские турбины всегда были лучше и инновационнее советских(например в каком то энергетическом журнале появляется статья об идеях сепарации пара в ЦНД, япошки на следующий год уже проводят тесты), и на сегодняшний день япошки ушли далеко вперед.
Как это не прискорбно говорить, но сегодняшние российские турбины АЭС - устаревшее, немного модернизированное наследие СССР

Ну так то да. Особенно изготовление лопаток. Благо сейчас в развитых странах лопатки стали делать методом лазерного спекания. Технология не стоит на месте.
 
[^]
Volfgard
26.08.2019 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (LaurEiKravec @ 26.08.2019 - 09:53)
Цитата (Volfgard @ 26.08.2019 - 11:37)
А знаете почему? Крепление лопатки к диску, делается обычно на протяжных станках. При крупносерийном производстве. И вот тут недавно узнал, что они купили протяжной станок за 17 млн евро! Когда средний станок стоит приблизительно 200-300 тысяч евро! Я так понимаю купили Китайский , остальное все ушло на откаты) И потом появляются вопросы к лопаткам)))

где узнал? ссылку давай, мы тоже хотим узнать cool.gif

Тендер был на электронной площадке. К тому же я по роду своей деятельности побывал на большинстве оставшихся наших производств. И на многих меня знают лично.
 
[^]
NiceCat
26.08.2019 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.18
Сообщений: 1132
Цитата (Gudvin74 @ 26.08.2019 - 09:00)
Цитата (DaoDao @ 26.08.2019 - 08:39)
Скажем просто и честно, мы просрал силовые турбины, так же как и космос.

Спасибо путину за это.. Да, кстати, а что ещё не посрано а нашей стране - напомните...

Ну ещё не весь лес спилили. Лесозаготовительная отрасль значит ещё не просрана. rulez.gif

Из дерева турбины предлагаешь делать?
 
[^]
eric5347
26.08.2019 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2261
Цитата (Периндоприл @ 26.08.2019 - 09:48)
Цитата (leifan @ 26.08.2019 - 08:38)

тыкать надо было до подписания контракта, ане после. Как выше писали, поставки оборудования ещё не было, какие могут притензии к качеству того, чего ещё нет в природе.

Не факт. Ты контракт читал?
И если Мордашов говорит "Да-да-да, наша цель - доставить клиенту максимум удовольствия!" - значит всё путём.
Ну, а просчитать возможное низкое качество ещё не сделанного оборудования - так вообще, как два пальца обоссать. Оценивается техологический уровень производства, на котором планируется его изгатавливать.
Качество и возможности оборудования, качество рабочей среды, профессиональный уровень персонала - и, вуаля. Ну, а дальше, как говорится: "Не хочешь срать - не мучай жопу!"

Справедливости ради стоит добавить, что и наличие условий качественного производства ничего не гарантирует. Тут вот была заметка про индийскую и китайскую фарму, вот тоже вроде у ребят все есть и современные линии и специалисты, а вот не выходит каменный цветок и все
 
[^]
Периндоприл
26.08.2019 - 10:04
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (eric5347 @ 26.08.2019 - 09:01)

Справедливости ради стоит добавить, что и наличие условий качественного производства ничего не гарантирует. Тут вот была заметка про индийскую и китайскую фарму, вот тоже вроде у ребят все есть и современные линии и специалисты, а вот не выходит каменный цветок  и все

Полностью согласен.
Но там ( злые языки говорят ) советская болезнь косит качество: несоблюдение технологической дисциплины в погоне за валом.
В масспроизводстве, ясен пень. На уровне опытных работ вроде уже вполне могУт.

Только не забывай - всё-таки у индийских и китайских. Они всё ещё тот самый "третий мир", не смотря ни на что.

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 26.08.2019 - 10:06
 
[^]
flashy
26.08.2019 - 10:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364
Скорее индусы пытаются продавить Росатом на скидки или вообще на производство у себя. Это те ещё хитрожопые обезьяны

Это сообщение отредактировал flashy - 26.08.2019 - 10:08
 
[^]
AlHighlander
26.08.2019 - 10:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата (Немоглюкс @ 26.08.2019 - 08:35)
Цитата
Проекты всех шести блоков станции идентичны, на строительство последних двух блоков Россия предоставит Индии кредит на десять лет в размере $4,2 млрд.

Который они никогда не вернут.

В итоге тепловые станции Индии будут построены за счёт налогоплательщиков России, с обязательны откатом в пользу Правительства России, с дальнейшим перечислением денег в Англию на жильё и в Голландию на яхты.
 
[^]
syb
26.08.2019 - 10:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 630
Цитата (SantaLittle @ 25.08.2019 - 19:32)
Индийский госзаказчик АЭС «Куданкулам» столкнулся с проблемами в работе турбинного оборудования, поставленного «Силовыми машинами» Алексея Мордашова. На новом объекте «Росатома» в Индии могут быть использованы японские агрегаты

Да Кундалине у них не той системы... gigi.gif
 
[^]
MikhailR
26.08.2019 - 10:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 12584
Читаю и диву даюсь. Турбины плохие, станок купили в 100 раз дороже, ставим за кредит, который не отдадут... Индийцы не дураки, деньги у них есть есть. Да и мы в атомной энергетике на ведущих ролях в мире. Не нужно гнать волну. Разберутся. Это выгодный для России проект.
 
[^]
EvgenSB
26.08.2019 - 10:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 362
Цитата
Ещё раз повторю: чтоб уверенно говорить, кто там кому чего и за чей счёт должен, надо читать оригинал контракта.
Который окромя оченно узкого круга подписантов хуй кто в глаза видел.

Ты видел? И я не видел?
Просто предполагаю, что индусы кочевряжатся не от нехуй делать, а будучи уверенными в своей полной правоте.


Тогда почему ты утверждаеш что платить должны мы если контракт в глаза никто не видел why.gif

Цитата
  МиГ-29 из Алжира вернулись - помнишь? По причине несоответствия поставленного тому, что впарили. А ведь тоже были законтрактованы, предоплачены и т.п. Индусы решили пошевелиться заранее....


Ну и, это ни о чём не говорит, если б они получили турбины и после проверки вернули назад, тогда да. Однако, они их законтрактировали а потом уже начали вой, ничё не напоминает?

КМК, как я уже говорил, индусы хотят провернуть старую схему со скидкой или передачи части технологий.
 
[^]
defecator
26.08.2019 - 10:24
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 959
Цитата (Немоглюкс @ 26.08.2019 - 08:35)
Цитата
Проекты всех шести блоков станции идентичны, на строительство последних двух блоков Россия предоставит Индии кредит на десять лет в размере $4,2 млрд.

Который они никогда не вернут.

Путин простит, как всегда gigi.gif
 
[^]
Периндоприл
26.08.2019 - 10:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (EvgenSB @ 26.08.2019 - 09:12)


Тогда почему ты утверждаеш что платить должны мы если контракт в глаза никто не видел why.gif


Нутром чую! )))))
 
[^]
eric5347
26.08.2019 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2261
Цитата (Периндоприл @ 26.08.2019 - 10:04)
Цитата (eric5347 @ 26.08.2019 - 09:01)

Справедливости ради стоит добавить, что и наличие условий качественного производства ничего не гарантирует. Тут вот была заметка про индийскую и китайскую фарму, вот тоже вроде у ребят все есть и современные линии и специалисты, а вот не выходит каменный цветок  и все

Полностью согласен.
Но там ( злые языки говорят ) советская болезнь косит качество: несоблюдение технологической дисциплины в погоне за валом.
В масспроизводстве, ясен пень. На уровне опытных работ вроде уже вполне могУт.

Только не забывай - всё-таки у индийских и китайских. Они всё ещё тот самый "третий мир", не смотря ни на что.

Мне обидно то, что мы сами почти скатились в этот самый третий мир, коим при всех недостатках советской власти, мы все таки не являлись
 
[^]
Периндоприл
26.08.2019 - 10:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (EvgenSB @ 26.08.2019 - 09:12)
Однако, они их законтрактировали а потом уже начали вой, ничё не напоминает?

КМК, как я уже говорил, индусы хотят провернуть старую схему со скидкой или передачи части технологий.

Не - не напоминает.
Во-первых, они - хоть и "третьего мира" - но уже перешагнули тот уровень, на котором покупают говно со скидкой.
Во-вторых, технологии? Какие-такие чудесные технологии по изготовлению турбин можно получить из России?

Так что скорее всего не на пустом месте кипиш.
 
[^]
Периндоприл
26.08.2019 - 10:36
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (eric5347 @ 26.08.2019 - 09:31)

Мне обидно то, что мы сами почти скатились в этот самый третий мир, коим при всех недостатках советской власти, мы все таки не являлись

Обидно. А что делать? Момент скатывания был просран ещё в 60-х - 70-х годах.
 
[^]
eric5347
26.08.2019 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2261
Цитата (MikhailR @ 26.08.2019 - 10:11)
Читаю и диву даюсь. Турбины плохие, станок купили в 100 раз дороже, ставим за кредит, который не отдадут... Индийцы не дураки, деньги у них есть есть. Да и мы в атомной энергетике на ведущих ролях в мире. Не нужно гнать волну. Разберутся. Это выгодный для России проект.

Вопросы и сомнения возникают потому, что деятельность по подобным проектам абсолютно не прозрачна с точки зрения финансов, хотя Росатом это монополист, да ещё и государственный
 
[^]
eric5347
26.08.2019 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2261
Цитата (Периндоприл @ 26.08.2019 - 10:36)
Цитата (eric5347 @ 26.08.2019 - 09:31)

Мне обидно то, что мы сами почти скатились в этот самый третий мир, коим при всех недостатках советской власти, мы все таки не являлись

Обидно. А что делать? Момент скатывания был просран ещё в 60-х - 70-х годах.

Согласен. В тот момент когда МГИМО стал более престижен чем ФизМат
 
[^]
b425a
26.08.2019 - 10:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.07.19
Сообщений: 914
Цитата (RaulDuc @ 26.08.2019 - 07:47)
Скорее всего эти турбины произведены на КТЗ.Если так,то у завода востребована их продукция.Сотрудники там квалифицированные.

Если это про Питерские "Силовые машины" - то там болото еще то. Помню пару лет назад историю, России их говно в срочном порядке на Сименс меняли где-то, но это мне бабка у подъезда сказала.

Это сообщение отредактировал b425a - 26.08.2019 - 10:43
 
[^]
EvgenSB
26.08.2019 - 10:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 362
Цитата
Нутром чую! )))))

Аргументный аргумент. shum_lol.gif По крайней мере сделают вычет из контракта, с какого рожна эту хотелку должны оплачивать из бюджета?

Цитата
Не - не напоминает.
Во-первых, они - хоть и "третьего мира" - но уже перешагнули тот уровень, на котором покупают говно со скидкой.
Во-вторых, технологии? Какие-такие чудесные технологии по изготовлению турбин можно получить из России?

Так что скорее всего не на пустом месте кипиш.

Они турбины ещё не получили а уже начали вой, история с ПАК ФА как бы такая же, на самолёте они ни разу не летали, но он уже для них стал херовый и не нужный, потому как Россия отказалась переносить все линии по производству Т-50(Су-57) в Индию.
 
[^]
b425a
26.08.2019 - 10:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.07.19
Сообщений: 914
Цитата (igorgri @ 26.08.2019 - 07:45)
А потом индусы затребуют, чтобы все турбины производились на их заводах ихними специалистами, да заодно и заводик по производству этого забабахать за счет продована... "Маке ин Индия" - их любимый сейчас конек...

Ну а потом будут лопатки лететь во все стороны...

А нахуй оно им надо? Здесь мы отстали от всего мира лет на 20, лучше им у немцев или японцев купить. Но в целом новость, вброс говна на вентилятор.
Турбина вроде и важный элемент, но самое главное там реактор - а там хуй чего заменишь на Японское. А если там попросят поменять, тогда лучше стройку закрыть к хуям. Вот тогда можно паниковать

Это сообщение отредактировал b425a - 26.08.2019 - 10:48
 
[^]
Zagurdoger
26.08.2019 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Индусы же, они во-первых рукожопы, во-вторых поторговаться любят. С поставками танков, самолётов и кораблей та же фигня - вечно недовольны, но покупают ещё. Помнится в советские времена за поставки МиГ-27 индусы платили компьютерами местной сборки(IBM PC AT с принтерами Ravi), кофе, велосипедами, аудиокассетами и ещё каким-то барахлом которое давно потрачено, а самолёты хоть их индийские рукожопы и много побили до сих пор летают.
 
[^]
Периндоприл
26.08.2019 - 10:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22768
Цитата (EvgenSB @ 26.08.2019 - 09:45)

Они турбины ещё не получили а уже начали вой, история с ПАК ФА как бы такая же, на самолёте они ни разу не летали, но он уже для них стал херовый и не нужный, потому как Россия отказалась переносить все линии по производству Т-50(Су-57) в Индию.

Там несколько иная история всё-тки.
Вот смотри: мы с тобой скинулись ( по-моему, ты даже больше дал ), чтоб разработать и начать производить супер-пупер-мангал для шашлыков. Чисто для своих нужд - не для продажи.
Что-то вроде как-то стало вырисовываться, пора вроде цеха строить. Ты говоришь - ну чо? Когда начнём-то?
А я говорю - вот хуй тебе - буду делать я у себя в гараже, а ты у меня будешь покупать!
Вроде как я себя конченым гандоном проявлю в данной ситуации - не?

Но ясен пень, буду орать, как потерпевший, что какой-то там безмозглый и безрукий маугли меня наебал, что он хочет и рыбку съесть и на пальму влезть и проч...

)))))

Ну, а с турбинами - раз вой подняли, значит не хотят проблем, когда уже будет поздно и очень дорого что-то менять.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9766
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх