«Новая труба» России

Вот зачем что-то строить? Лучше на эти деньги организовать фонды по поддержке демократии. И конечно же увеличить пенсии. Я ничего не упустил из методичек?

Гордость за страну, гордость за президента

Ничего не строили, разрушали заводы... - плохо. Строят, - опять плохо. Вам чего надо-то?

А с чего газ и бензин должны у себя в стране по рынку продавать? Чтобы яхты побольше были?

В период индустриализации в СССР было построено и введено в строй около 800 предприятий. За перирд перестройки и нынешней "стабильности" почти столько же уничтожено. Сейчас даже СТАНКИ за бугром покупаем, но гордиться, конечно, нужно новой трубой.

Россией гордится можно. Это пока налогом не облагается...

заебись, Миллер станет еще богаче, а мы еще беднее
напомню, что годовой бюджет РФ меньше, чем бюджет Германии. Где деньги с продажи нефти, газа, древесины, угла, золота, редкозамеленых металов, леса, электроэнергии - хуй его знает, но бюджете РФ их нет

Это сообщение отредактировал evg489 - 28.11.2018 - 11:46

А что плохого в новой трубе? Это раз. Два. При СССР станки закупали. И еще как.

murgab

Под СШП ты понимаешь США? Или САСШ? Если так, то вынужден тебя огорчить: Крым был присоединён к России позже Войны за независимость.

сроки окупаемости, загруженность и падение спроса.
первые два пункта говорят о невыгодности проекта (исключая конечно стройгазмонтаж, подрядчиков и тд). а спрос- о том что в реальности оно ооочень не скоро выйдет на положительный балланс.

Это сообщение отредактировал catta - 28.11.2018 - 12:00

Ага, пойдёт твёрдая. На днях смотрел интервью капитана трубоукладчика, также репортаж с этого судна, там ни одного русского. Трубы немецкие, рабочие сборная солянка, капитан и судно заграничные, бабки из оффшоров вернутся в оффшоры, бабки за газ опять же в оффшоры будут уходить. Все топ менеджеры иностранцы, только Миллер еврей и то хуй знает на какую страну работает.
На 1% страну не газифицируешь, так что мечты сбываются у них, а мы валежником обойдёмся.

а на даче труба в 5 метрах и пару сотен тыщ на подключение при паре тыщ за машину дров...

Очень не скоро, - это когда? То есть строить ничего не нужно. Верно?

Похуй на мост, похуй на крым, похуй на очередную трубу.

Мне от этого, кроме новых поборов ничего не появится.

Напомни конкретные цифры. И не забудь, что в России кроме Федерального бюджета есть ещё бюджеты субъектов Федерации. А без них считать нельзя.

Пожалуйста, уточните, сколько в Европе стоит подключение к газу, если труба идет по улице?
У нас в НСО от 250 000 до 850 000. Поэтому в Западной Сибири только 8,6% индивидуальных домохозяйств (частных домов) подключены к газу. По квартирам: меньше полпроцента.

Ну, по логике этого долбоеба надо платить таксу и за вход и выход в собственную квартиру. Надо ж ту же дверь на что-то починять и коврики менять, не так ли?

"Сила Сибири" не окупится НИКОГДА!

"Основанием для депутатского запроса послужила статья в «NEWSru.com» о возможно слабой проработке сроков и объёмов экономической окупаемости строящегося газопровода «Сила Сибири». Приведем отрывок из этой публикации:

«Оценки стоимости строительства разнятся. В мае при подписании контракта общие затраты на трассу с российской стороны оценивались в 55 млрд долларов. Уже летом глава администрации президента Сергей Иванов оценил стоимость проекта в 60-70 млрд. По расчетам же газпромовских плановиков и экономистов, капиталовложения в проект превысят 100 млрд. долларов.

В конце сентября член правления "Газпрома" Александр Медведев признал, выступая в Южно-Сахалинске, что китайцы так и не решились взять на себя часть финансирования проекта в виде предоплаты за поставки газа на сумму 25 млрд долларов (по его словам, вопрос "повис в воздухе").

Он также добавил, что такой аванс мог бы служить инструментом корректировки цены, из чего можно сделать вывод, что окончательной договоренности о цене на российский газ в Шанхае достигнуто так и не было.

В таком случае контракт на самом деле был очередным ни к чему не обязывающим меморандумом о взаимопонимании, коих в архиве "Газпрома" накопилось уже немало за добрый десяток лет. Возможно, статус документа повысили, уговорив китайцев согласиться на такой камуфляж, чтобы отрапортовать российскому руководству об успехе и начать грандиозную стройку к удовольствию подрядчиков, пишет эксперт.

Новую утечку информации допустил один из менеджеров компании "Газпром добыча Ноябрьск" Виктор Селин. Его компания занимается освоением Чаяндинского месторождения - основного источника газа для первого этапа строительства "Силы Сибири". Селин сообщил, что российский газ пойдет через границу КНР только в 2020 году.

По этому графику выйти на заявленный максимальный годовой объем поставок 38 млрд. куб. м компания не сможет и в 2024 году. При этом объемы более 30 млрд. куб. м в год из России китайцам попросту не нужны, расчеты, что "Газпром " сможет продавать в КНР ежегодно более 60 млрд. куб. м, не основаны на анализе реальных потребностей и служат лишь оправданием затратного проекта.

Если проект все-таки осуществится и у России появится инфраструктура для отправки газа через китайскую границу, "Газпрому" предстоит выбор из трех возможных сценариев. По первому из них газ пойдет в Китай на китайских условиях, что может привести к его продаже даже ниже себестоимости, то есть субсидированию чужих потребителей за российский счет.

Второй сценарий - продление трассы газопровода до тихоокеанского побережья и строительство там крупного завода по производству сжиженного природного газа. "Газпрому", возможно, придется и здесь торговать себе в убыток.

Сценарий номер три, озвученный президентом Владимиром Путиным, - соединить "Силу Сибири" с российской газотранспортной системой на западе и перебрасывать потоки газа с европейского рынка на китайский и обратно, добиваясь максимальной прибыли.

Однако доставка газа за тысячи километров из Якутии в Европу прибыльной не будет, и объемы газа, которые можно реализовать в Китае, не заменят те объемы, которые "Газпром" продает на европейском рынке - 138 млрд куб. м.

В свете этих сценариев "Сила Сибири" смотрится как заведомо нерентабельный проект, выгодный только подрядчикам - владельцам трубостроительных компаний, в частности, компании Аркадия Ротенберга "Стройгазмонтаж»».

Ниже приводим ответ Игоря Шувалова на депутатский запрос:

«Правительство Российской Федерации рассмотрело Ваш депутатский запрос по вопросу строительства газопровода «Сила Сибири» и сообщает.

Для организации поставок газа в Китайскую Народную Республику (КНР) ОАО «Газпром» предусмотрена реализация проекта строительства магистрального газопровода «Сила Сибири», который свяжет Иркутский и Якутский центры газодобычи и даст возможность осуществлять в том числе поставку газа на экспорт в КНР из района г. Благовещенска.

На первом этапе будет построен магистральный газопровод от Чаяндинского нефтегазоконденсатного месторождения (НГКМ) до г. Благовещенска, на втором этапе - газопровод от Ковыктинского газоконденсатного месторождения до Чаяндинского НГКМ.

Трасса магистрального газопровода «Сила Сибири» не предполагает транзита газа по территории других государств.

По информации ОАО «Газпром», ожидаемый суммарный уровень капитальных вложений в создание инфраструктуры для поставок газа в КНР в объеме 38 млрд куб. метров в год (создание соответствующих газодобывающих и газотранспортных мощностей) - 55 млрд долларов США, цена заключенного тридцатилетнего договора купли-продажи российского природного газа между ОАО «Газпром» и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (КННК) по «восточному» маршруту - 400 млрд долларов США.

Генеральные подрядные и субподрядные организации для выполнения строительно-монтажных работ по объектам будут определены ОАО «Газпром» по результатам проведения конкурентных закупок в установленном ОАО «Газпром» порядке.

Ожидаемые сроки строительства объектов, необходимых для начала поставок газа в КНР - 2016-2018 гг.».
https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/136455.html

То есть унас деревень .где работы нет совсем? а какая есть, то там платят ниже низсшего. Причём такие деревни в 300 км от москвы.

Дяденька, колят тем, что есть в хозяйстве. Простой Колун, ценник от 700 рубликов. Посмотри
доход семьи на фото. Страшно далёк Вы от народа.

Они свои ебаные трубы куда угодно тянут и в любых условиях, но только не в своей стране по деревьям и поселкам.

Очередной эффективный способ продажи нашей Родины. А мы наш газ-тоже по рыночным ценам покупаем.

Что, и всё? Мост и труба- означают год крупномасштабного строительства? А есть какой-нибудь заводик по производству чипов и прочей ерундовой електроники?

Короче турки отделались помидорами и получили в подарок трубу с газом

Другой источник:"«Газпром» готов увеличить поставки газа в Китай до 100 млрд кубометеров в год, заявил глава компании Алексей Миллер на Петербургском международном газовом форуме. Однако проблемы есть по уже заключенному контракту на 38 млрд. В чем они заключаются?

Возможности «Газпрома», по словам председателя правления компании Алексея Миллера, таковы, что российская монополия может обеспечить Китаю до 100 млрд кубометров газа в год уже в ближайшем будущем. Заинтересованность у России есть, скорее даже в силу геополитических причин, чем сугубо экономических. В ответ на санкции Запада Россия углубляет свои отношения с Востоком – расхожее мнение с весны. Однако в уверенности главы «Газпрома» можно усомниться, если внимательно следить за информационной ситуацией вокруг громкого проекта «Сила Сибири», который Россия и Китай договорились построить в конце весны.

Начать нужно со стоимости. Сколько будет стоить магистральный газопровод «Сила Сибири» и вся сопутствующая ему инфраструктура – 55, 60-70 или 100 млрд долларов? Президент России Владимир Путин сразу после подписания договора между «Газпромом» и CNPC в Шанхае в мае этого года называл цифру 55 млрд долларов. Подразумевались вложения со стороны России, которая должна подвести магистральный газопровод к границе с КНР на Дальнем Востоке. Причем сам газопровод оценивался в 20,8 млрд долларов.

Глава президентской администрации Сергей Иванов во время более позднего визита в Китай упоминал уже 60-70 млрд долларов, возможно, учитывая и расходы китайцев – он не уточнял. В обосновании капиталовложений самого «Газпрома» стоимость достигает 100 млрд, что на 40 млрд больше «Южного потока», который пройдет по дну Черного моря в Европу. Вероятно, газовую ветку в Поднебесную нужно было все же назвать «Золотым потоком» по аналогии с другими «потоками», но отметив дороговизну первой газоносной нитки в Китай.

На весьма трудных переговорах в Шанхае, как заявляли представители «Газпрома», был оговорен аванс с китайской стороны. Но «Газпром», пока не дождавшись от китайских партнеров денег, по ходу строительства находит возможности экономить на уже прокладываемом с 1 сентября газопроводе. Например, 1 млрд долларов на переносе строительства газоперерабатывающего завода из Белогорска в город Свободный в Амурской области или на авансировании поставщиков труб, которых в общей сложности понадобится 2,6 млн тонн до 2020 года.

Но инвесторам, да и самому руководству компании, учитывая немалые вложения в проект и с точки зрения структуры финансирования, куда важнее знать – будет ли обещанный аванс от Китая в размере 25 млрд долларов? «Вопрос повис в воздухе», – сказал зампред правления «Газпрома» Александр Медведев в Южно-Сахалинске. Ничего критического в этом нет, заверил он. Но что это значит для крупного инфраструктурного проекта, на который сделана основная ставка российского «разворота на Восток» – понимать, все-таки, важно.

Одновременное строительство «Силы Сибири» в Китай и прокладка «Южного потока» в Европу, представляет слишком большую финансовую нагрузку для «Газпрома». Отсутствие оплаты вперед будущих поставок со стороны Китая повысит долговое бремя российской монополии. Однако не затронет финансовый профиль уже строящегося газопровода. Китай, привыкший торговаться и выторговывать себе преимущества, готов выдать аванс исключительно в обмен на скидку. Есть еще вариант кредита, но это рост все той же долговой нагрузки.

Цена изначально была неизвестной величиной в китайском проекте. Еще год назад звучали оценки, согласно которым, об окупаемости газопровода можно говорить только в том случае, если стоимость тысячи кубометров газа будет не менее 400 долларов. Однако конечная цена, являющаяся «коммерческой тайной», как сказал глава «Газпрома» Алексей Миллер, может находиться в диапазоне от 350 до 380 долларов и рассчитывается по внутренней формуле. Справедливо и то, что ни Россия, ни Китай не могут с точностью знать, какой будет цена на газ через 10-20 лет, что и осложняет переговоры о финансировании.

При таком раскладе газовая монополия в обосновании инвестиций планируется окупить «Силу Сибири» в течение 16 лет. Поэтому ценовая уступка для получения 25 млрд долларов аванса, возможно, и облегчит финансовое бремя «Газпрома», но негативно скажется на окупаемости газопровода. Проблема аванса, тем не менее, важна не сама по себе – она приоткрывает завесу «коммерческой тайны» подписанного в мае соглашения между «Газпромом» и CNPC. Можно сделать вывод, что либо контракт с закрепленной ценой в мае так и не был заключен, либо стороны оставили обсуждение аванса на потом, но до сих пор не могут договориться о взаимоприемлемых условиях.

За вопросом о цене следует неясность со сроками: когда произойдет запуск – в 2018 или 2020 году? Похоже, и этот момент четко не закреплен в контракте, если он существует не в качестве очередного меморандума о взаимопонимании. Снова же высокопоставленный представитель «Газпрома» Александр Медведев на одной из конференций в конце сентября обронил, что в строй «Сила Сибири» будет введена в 2018-2020 годах, хотя до этого звучала информация о том, что 30-летний контракт на поставки газа вступает в силу с 2018 года. Министр энергетики РФ Александр Новак позднее пояснял, что контракт предусматривает сдвиг сроков вправо на два года, но, делал он оговорку, только если Китай не успеет подвести необходимую для приемки российского газа инфраструктуру к границе.

Однако дело тут может быть не в расторопности китайцев. Третья утечка исходила уже не от Медведева, а от менеджера дочерней структуры монополии «Газпром добыча Ноябрьск» Виктора Селина. За откровенность газпромовец поплатился рабочим местом, но благодаря ему общественность узнала, что первый газ из России поступит в КНР лишь в 2020 году и далеко не в заявленном объеме – вместо 38 млрд кубометров в первый год будет поставлено 5 млрд, к 2024 году – 25 млрд кубометров, дальше он разглашать планы не стал."

Ждём взлёта цены на газ и бензин. Хуйле нам простым пролетариям ждать.