РосТех и будущее рынка гражданского оружия в РФ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Orang
13.11.2018 - 10:23
1
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 9343
Цитата (Unotwelcome @ 13.11.2018 - 11:17)
Да хуй с ней с покупкой. С применением что? Можно будет дырявить чан доебавшемуся быдлу или только в разобраном виде на чердаке хранить? В последнем случае оно нахрен не нужно.

всё правильно.
пока не будет нормально переработан закон о самообороне, рынок гражданского оружия в РФ так и будет топтаться с ноги на ногу.
 
[^]
burialrat
13.11.2018 - 10:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Vardok47 @ 13.11.2018 - 10:13)
Цитата (burialrat @ 13.11.2018 - 11:58)
Есть правила проведения стрельб , нужен инструктор следящий за проведен ем и подсказывающий либо вовсе обучающий , стрельбище это не пустырь тем более в местах с высокой плотностью населен я , если стрельбище бесплатное его поддержан е на бюджете города , нет денег в бюджете нет стрельбища , так что о бесплатных стрельбищах можно забыть плка это не станет государственной программой типа ДОСАФ

Вот как раз речь и идет о том, чтоб все это дело упростить. Щас-то понятное дело, открыть стрельбище практически нереально - я узнавал))))
И если ты почитаешь соответствующий пункт внимательней, то там предлагается дать возможность открывать стрельбища в том числе и ИП-шникам.
И в том случае, если примут, то регистрируешь ИП, берешь кусок земли у холма, или карьер, (администрация сама отдаст, чтоб самой не заморачиваться), организуешь членские взносы, стрелки заносят по 500-1000 рублей например в год, нанимаешь технику - за пару дней все выравнивают и отсыпают. Все довольны, все в порядке. Ну ленточку можешь, для самоуспокоения протянуть по периметру.

А безопасность стрельбы, тем не менее, остается за самими стрелками. Вот и все.
Т.е. теоретически, так оно должно быть. Практически - хз, если вообще примут.

Посчитай бюджет на содержание и организацию , обяжут все сделать в соотвестсвии с Гостами , отвалы 3-5 м по всей протяженности , стрелковые места с потолком исключающим угол стрельбы выше отвала , дренаж и водоотведение иначе весь твой полигон превратится в болото , организация подъездов , стоянка , какие на хер клубные взносы почасовая оплата ,
Чтоб привлечь клиентов , нужны не только галереи , нужны места для практической стрельбы , нудны места для стрельбы по тарелкам , про целевую не говорю там сектор в 1000 м нужно организовать.
 
[^]
Vardok47
13.11.2018 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Цитата (Orang @ 13.11.2018 - 12:23)
Цитата (Unotwelcome @ 13.11.2018 - 11:17)
Да хуй с ней с покупкой. С применением что? Можно будет дырявить чан доебавшемуся быдлу или только в разобраном виде на чердаке хранить? В последнем случае оно нахрен не нужно.

всё правильно.
пока не будет нормально переработан закон о самообороне, рынок гражданского оружия в РФ так и будет топтаться с ноги на ногу.

До этого, я думаю, дорастут. Хотяб инициативу "Мой дом - моя крепость", т.е. на территории своего участка.
Уж, про свободное ношение и применение вообще речи нет, кроме означенных в законе о самообороне.
 
[^]
Vardok47
13.11.2018 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Цитата (burialrat @ 13.11.2018 - 12:28)
Посчитай бюджет на содержание и организацию , обяжут все сделать в соотвестсвии с Гостами , отвалы 3-5 м по всей протяженности , стрелковые места с потолком исключающим угол стрельбы выше отвала , дренаж и водоотведение иначе весь твой полигон превратится в болото , организация подъездов , стоянка , какие на хер клубные взносы почасовая оплата ,
Чтоб привлечь клиентов , нужны не только галереи , нужны места для практической стрельбы , нудны места для стрельбы по тарелкам , про целевую не говорю там сектор в 1000 м нужно организовать.

Это понятно. Опять повторюсь, что речь идет об упрощении этих требований, а не о том, что происходит сейчас.
 
[^]
burialrat
13.11.2018 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (Vardok47 @ 13.11.2018 - 10:37)
Цитата (burialrat @ 13.11.2018 - 12:28)
Посчитай бюджет на содержание и организацию , обяжут все сделать в соотвестсвии с Гостами , отвалы 3-5 м по всей протяженности , стрелковые места с потолком исключающим угол стрельбы выше отвала , дренаж и водоотведение иначе весь твой полигон превратится в болото , организация подъездов , стоянка , какие на хер клубные взносы почасовая оплата  ,
Чтоб привлечь клиентов , нужны не только галереи , нужны места для практической стрельбы , нудны места для стрельбы по тарелкам , про целевую не говорю там сектор в 1000 м нужно организовать.

Это понятно. Опять повторюсь, что речь идет об упрощении этих требований, а не о том, что происходит сейчас.

Ну упрощение будет заключатся скорее в том что для организации юрика создавать не нужно будет , а все остальное на каких основаниях упрощать будут , там по сути техтребования .
 
[^]
СмешнойКот
13.11.2018 - 11:03
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Цитата (carrista116 @ 12.11.2018 - 22:20)
Вряд ли что-то пройдёт из положительных предложений.

...жаль в эту пору чудесную, жить не придется не мне не тебе.
А по итогу ничего не послабят. Только усложнить могут и запретить.
Так что и не надеюсь.
 
[^]
Garryyk
13.11.2018 - 12:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2992
Будущее туманно и непредсказуемо. Мне непонятно почему не создадут единую базу данных владельцев оружия и не начнут лицензировать владельца оружия, а не ствол. Собрал человек справки - с психиатром пообщался, в баночку что надо сделал и всё - покупай оружие, которое будет заносится в магазе в эту самую базу, в которой будет прописано то, что тебе можно покупать и чего нельзя. Вот в том числе и это реально начнёт поднимать рынок
 
[^]
Hasck
13.11.2018 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 4870
Цитата (Vardok47 @ 13.11.2018 - 09:50)
Цитата (Orang @ 13.11.2018 - 11:46)
Цитата (Vardok47 @ 13.11.2018 - 10:43)
burialrat
Я так понял, что речь идет о возможности организации именно бесплатных стрельбищ. Ну, грубо говоря, администрация района, выделает пустырь в холмистой местности или заброшенный карьер, ставит табличку "Городское стрельбище". И стрельба там становится законной, но полностью под ответственностью стреляющего.
Ну или охотхозяйство поступает также. Просто выделает кусок земли, отсыпает насыпь, ставить табличку и уведомляет соответствующие органы, что вот, мол, у нас место для пристрелки оружия есть. И опять-таки стрельба там становится законной, но полностью под ответственностью стреляющего.
Как-то так.

хорошо бы, но не будет такого никогда.
в данной ситуации обязательно нужен ответственный.

Хмм.. нууу, как вариант, можно уведомлять о своем выезде на стрельбище.
Типа, але, тааищ капитан, я на стрельбище еду, ФИО такое-то номер удостоверения такой-то. И усе, тот в журнал записал, и в случае проверки нарядом ППС, если тебя в журнале на этот день нету - имей проблемы. Глупость канеш бюрократическая.

К тому же неэффективная и невыполнимая.
Что за "таащ капитан" должен будет принимать звонки и записывать? Участковый? У них и так дел и отчетов дохрена. В ЛРО новую должность учреждать?
А если ты позвонил, а он не записал по какой либо причине?
 
[^]
Hasck
13.11.2018 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 4870
Цитата (Verger @ 13.11.2018 - 10:08)
Цитата (Mazut @ 13.11.2018 - 09:59)
ношение - в охотугодьях и на спортивных стрелковых объектах. Заряженным.
- транспортировка - разряженным и в чехле. С весны 2018 ещё и пункт добавился "патроны отдельно" (это видимо чтоб исключить момент, когда к оружию был примкнут снаряжённый магазин)

Чорт, пора перечитать, можно поиметь проблем


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так раньше вроде жестче было, обязывали в разобранном виде перевозить. В чем проблем-то поиметь?
 
[^]
Матрос1984
13.11.2018 - 13:03
0
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (Garryyk @ 13.11.2018 - 12:26)
Будущее туманно и непредсказуемо. Мне непонятно почему не создадут единую базу данных владельцев оружия и не начнут лицензировать владельца оружия, а не ствол. Собрал человек справки - с психиатром пообщался, в баночку что надо сделал и всё - покупай оружие, которое будет заносится в магазе в эту самую базу, в которой будет прописано то, что тебе можно покупать и чего нельзя. Вот в том числе и это реально начнёт поднимать рынок

ПРичина та же ,что и с осаго. Три машины в хазяйстве и страховка на каждую, а не на человека одна штука.
 
[^]
Vardok47
13.11.2018 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Матрос1984 в этих поправках предлагают как раз сделать единый документ удостоверение на оружие и прямую связь между ормагами и ЛРО. Хз получится или нет.
 
[^]
Матрос1984
13.11.2018 - 13:15
0
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Судя по рейтингу темы,в действительности тема оружия гражданского мало кому интересна. И уж тем более покупать его ,особо никто не собирается.
 
[^]
Vardok47
13.11.2018 - 13:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Цитата (Матрос1984 @ 13.11.2018 - 15:15)
Судя по рейтингу темы,в действительности тема оружия гражданского мало кому интересна. И уж тем более покупать его ,особо никто не собирается.

Да тут, если речь идет о том, что кого-то запретить или еще чего - только тогда взлетает. А так - ну было совещание и было. Ну и ладно.

Хотя в оружейных темах обычно довольно много народу, и постов в стиле
"Эх, а вот нам, рабам, оружие бояре не дают, бояцца прост, шо мы их того - на столбы подвесим. А вот было бы оружие, ух мы бы показали этим зажравшимся, ууух". Короче идиотов много, а адекватных не очень.

Лично я (и еще несколько людей вокруг меня) просто люблю оружие. Нам нравится оно само по себе. Я не спортсмен, не охотник, мясо мне проще купить у мясника или в магазине.
Просто любитель иногда пострелять по мишеням, пластиковым бутылкам и канистрам с водой. Практик начального любительского уровня, так сказать. Ну и ради приобретения заветного ружья/карабина/винтовки нам конечно же пришлось получить охот.билет.

И вот нам, два пункта из этих предлагаемых поправок прям как бальзам на душу - единое удостоверение на оружие и упрощение организации стрельбищ.
Потому как стволы у нас есть (и мы хотим и можем позволить купить себе еще), а стреляем по сути незаконно, пусть и со словесного разрешения ЛРО и администрации.

Я не питаю иллюзий, в самом деле. Скорее всего большая часть поправок будет отклонена, но все же меня радует, что в РФ наконец-то стали прислушиваться к мнению (или хотя бы стараться выслушать) заинтересованных лиц в расширении рынка гражданского оружия. Пусть мелкими и неуверенными шажочками, но есть надежда, что потом, через 10-15 лет КК и Молот таки явят собою оружейное лобби в нашей стране.

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 13.11.2018 - 13:38
 
[^]
Одинец
13.11.2018 - 13:48
5
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Странно, что заглохла инициатива исключить малокалиберные винтовки из класса нарезного оружия и приравнять к гладкостволу.

Подумать только, а с 6 класса в подвальном тире школы стрелял из #СТРАШНОГОНАРЕЗНОГООРУЖИЯ типа ТОЗ-8. Школа самая обычная, для быдла, в рабочем посёлке.Начало 80х.

А со стрельбищами, точнее, с их отсутствием - да. Это серьёзно.

Это сообщение отредактировал Одинец - 13.11.2018 - 13:48
 
[^]
RenV
13.11.2018 - 13:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.12
Сообщений: 87
Ничего что нам послабит приобритение хранеие и т д оружия не примут.
У наших чинуш и законотворцев фантазия в сторону народа работает только в ключе запретить.
А вот если касается их то да там только разрешить и увеличить))))

Это сообщение отредактировал RenV - 13.11.2018 - 13:50
 
[^]
СлаваБогу
13.11.2018 - 14:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 1356
Цитата (RenV @ 13.11.2018 - 15:49)
У наших чинуш и законотворцев фантазия в сторону народа работает только в ключе запретить.

Еще есть "...граждане должны оплачивать самостоятельно." gigi.gif

У нас в стране типичная сегрегация. Те, кто принимает решения, - могут позволить себе стрелять где угодно и когда угодно. Зачем им радеть за нормальную самооборону, создание отведенных мест и прочее? Т.к. у них все это есть, то стимулы отсутствуют.

РосТех и будущее рынка гражданского оружия в РФ
 
[^]
Garryyk
13.11.2018 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2992
Цитата (Матрос1984 @ 13.11.2018 - 13:03)
Цитата (Garryyk @ 13.11.2018 - 12:26)
Будущее туманно и непредсказуемо. Мне непонятно почему не создадут единую базу данных владельцев оружия и не начнут лицензировать владельца оружия, а не ствол. Собрал человек справки - с психиатром пообщался, в баночку что надо  сделал и всё - покупай оружие, которое будет заносится в магазе в эту самую базу, в которой будет прописано то, что тебе можно покупать и чего нельзя. Вот в том числе и это реально начнёт поднимать рынок

ПРичина та же ,что и с осаго. Три машины в хазяйстве и страховка на каждую, а не на человека одна штука.

Как бы несколько разные вещи :)
 
[^]
Vardok47
13.11.2018 - 15:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4751
Цитата (burialrat @ 13.11.2018 - 12:40)
Цитата (Vardok47 @ 13.11.2018 - 10:37)
Цитата (burialrat @ 13.11.2018 - 12:28)
Посчитай бюджет на содержание и организацию , обяжут все сделать в соотвестсвии с Гостами , отвалы 3-5 м по всей протяженности , стрелковые места с потолком исключающим угол стрельбы выше отвала , дренаж и водоотведение иначе весь твой полигон превратится в болото , организация подъездов , стоянка , какие на хер клубные взносы почасовая оплата  ,
Чтоб привлечь клиентов , нужны не только галереи , нужны места для практической стрельбы , нудны места для стрельбы по тарелкам , про целевую не говорю там сектор в 1000 м нужно организовать.

Это понятно. Опять повторюсь, что речь идет об упрощении этих требований, а не о том, что происходит сейчас.

Ну упрощение будет заключатся скорее в том что для организации юрика создавать не нужно будет , а все остальное на каких основаниях упрощать будут , там по сути техтребования .

Вот у нас примерно такое же стрельбище за городом, как на скрине с видео Разрушительного Ранчо. Только за насыпью у нас высокий холм в обе стороны.
Я имел в виду именно такой тип стрельбищ, не стрелковых тиров, не стрелковых полигонов, а вот такие простых и не затейливых.

РосТех и будущее рынка гражданского оружия в РФ
 
[^]
Hasck
13.11.2018 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 4870
Цитата (Vardok47 @ 13.11.2018 - 13:11)
Матрос1984 в этих поправках предлагают как раз сделать единый документ удостоверение на оружие и прямую связь между ормагами и ЛРО. Хз получится или нет.

Технически это возможно. Видел в начале осени как у покупателей патронов РОХи пробивали по базе. У одного просроченная оказалась, завернули. Также вносят данные о покупке в ту же базу.
 
[^]
Mazut
13.11.2018 - 17:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1954
Цитата (Hasck @ 13.11.2018 - 17:47)
Технически это возможно. Видел в начале осени как у покупателей патронов РОХи пробивали по базе. У одного просроченная оказалась, завернули. Также вносят данные о покупке в ту же базу.

Да ну, сомнительно. Срок годности на самой РОХе указан.
Перевернул картонку - а она к примеру до сентября 2018 года, ясное дело что в ноябре 2018 такая РОХа недействительна. Нет смысла лезть в базу, итак всё видно.

Что же до покупки патронов и пороха - при мне только записи в амбарных книгах делали, и там же я расписывался. Ну и в программе у них приход/расход учитывается "продан такой-то товар, в количестве таком-то, за столько-то денег". Скорее всего, там всего лишь модификация 1С.
 
[^]
Алекс1974
13.11.2018 - 17:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 223
Про организацию мест пристрелки- прямо в точку. Оружие есть, а пристрелять законно его негде.
 
[^]
Hasck
13.11.2018 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 4870
Цитата (Mazut @ 13.11.2018 - 17:43)
Цитата (Hasck @ 13.11.2018 - 17:47)
Технически это возможно. Видел в начале осени как у покупателей патронов РОХи пробивали по базе. У одного просроченная оказалась, завернули. Также вносят данные о покупке в ту же базу.

Да ну, сомнительно. Срок годности на самой РОХе указан.
Перевернул картонку - а она к примеру до сентября 2018 года, ясное дело что в ноябре 2018 такая РОХа недействительна. Нет смысла лезть в базу, итак всё видно.

Что же до покупки патронов и пороха - при мне только записи в амбарных книгах делали, и там же я расписывался. Ну и в программе у них приход/расход учитывается "продан такой-то товар, в количестве таком-то, за столько-то денег". Скорее всего, там всего лишь модификация 1С.

Ну, продавец слова о просрочке сказал в монитор глядя. Я так понимаю, он просто номер/ серию вбил.
Вполне допускаю складской учет 1С со связью с базой по сети. В 1С есть возможность всякие данные проверять на актуальность.
 
[^]
Verger
14.11.2018 - 01:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 295
Цитата (Hasck @ 13.11.2018 - 12:43)
Цитата (Verger @ 13.11.2018 - 10:08)
Цитата (Mazut @ 13.11.2018 - 09:59)
ношение - в охотугодьях и на спортивных стрелковых объектах. Заряженным.
- транспортировка - разряженным и в чехле. С весны 2018 ещё и пункт добавился "патроны отдельно" (это видимо чтоб исключить момент, когда к оружию был примкнут снаряжённый магазин)

Чорт, пора перечитать, можно поиметь проблем


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так раньше вроде жестче было, обязывали в разобранном виде перевозить. В чем проблем-то поиметь?

Можно было возить с набитым магазином, но без патрона в патроннике, в чехле.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Одинец
14.11.2018 - 09:38
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (Hasck @ 13.11.2018 - 12:43)
Цитата (Verger @ 13.11.2018 - 10:08)
Цитата (Mazut @ 13.11.2018 - 09:59)
ношение - в охотугодьях и на спортивных стрелковых объектах. Заряженным.
- транспортировка - разряженным и в чехле. С весны 2018 ещё и пункт добавился "патроны отдельно" (это видимо чтоб исключить момент, когда к оружию был примкнут снаряжённый магазин)

Чорт, пора перечитать, можно поиметь проблем


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так раньше вроде жестче было, обязывали в разобранном виде перевозить. В чем проблем-то поиметь?

Опять"в разобранном"".
Ну попробуй разбери МР-153 или сайгу любого калибра.
 
[^]
ОрионПро
14.11.2018 - 11:06
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.18
Сообщений: 16
Было еще предложение переделать процедуру перерегистрации, что-то типа, вторая перерегистрация через пять лет, далее бессрочно. Неплохо было бы.

Стрельбища да, с этим беда. Приходится ехать в хозяйство и брать первую попавшуюся, дешевую лицуху и потом нормально пристреливать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7755
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх