Шойгу попросил Путина без конкурса раздать военные заказы на триллион рублей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dedpixai
4.12.2017 - 11:05
0
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (Snek @ 4.12.2017 - 10:56)
Цитата (dedpixai @ 4.12.2017 - 10:45)
Нормальный ход. Чего вы взбеленились. Все норм. Премию этаму хлопцу за рацпредложение

То есть ты хочешь сказать, что когда проводят конкурсы- нет ни откатов, ни пилилова? lol.gif

Тебе же сказано-много еботни с этими конкурсами и лишних цепочек. Откат должен получаться в одно рыло, а уж сверху вниз крошки сыпаться. А не снизу вверх по крошкам собираться. gigi.gif

ооо, минусятор, я твой замысел раскрыл, рожа ненасытная?

Это сообщение отредактировал dedpixai - 4.12.2017 - 11:46
 
[^]
Angelberth
4.12.2017 - 11:07
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30189
Цитата (Жофрей @ 4.12.2017 - 11:04)
Это военное строительство. Специализированная отрасль. Какая там нужна конкуренция и кем? Гражданские там отродясь не работали, и работать не будут только потому, что не смогут. Нет у них ни специальных знаний, ни техники, ни опыта. Специального опыта, епта!

Бред, большинство этих объектов не требуют никаких специальных знаний, и любая фирма с опытом в гражданском строительстве справится. Субчиков-то они один фиг берут.
 
[^]
Cka3a4huk
4.12.2017 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Angelberth @ 4.12.2017 - 10:55)
Цитата (Виконт @ 4.12.2017 - 10:51)
Цитата (Garik499 @ 4.12.2017 - 10:32)
В принципе может и есть смысл. Я сейчас сталкиваюсь с тем, что если честно и открыто проводить конкурсы и аукционы, то на объект заходят всякие уебки и бракоделы, которые тупо не знают что им со всем этим делать. Сейчас по арбитражу с очередными такими расстаемся

так то да, но на 99% уверен что в данном случае украдут приближенные шойгу, а качество возможно еще хуже будет

Знаешь, в чем разница между своим подрядчиком и каким-то левым? Если ты заинтересован в строительстве объекта, то сколько-то вы с подрядчиком, конечно, распилите. Но объект будет сдан. А вот левый подрядчик это трэш. Он чота там строит, копошится, а по факту - результата нет. Ну ты внес его в реестр недобросовестных, а он вместо ООО "Рога и копыта" с учредителем Самвелом Варданяном открыл ООО "Крылья и хвосты" с учредителем Сариком Григоряном.

с другой стороны сам себя не высечешь, так или иначе работы примешь, даже если они не соответствуют ни договору, ни строительным нормам и т.п., а вот чужой подрядчик получит по всей строгости закона ))

з.ы. в МО бродит, на сколько я знаю, мысль строить своими силами.
 
[^]
IgorVC
4.12.2017 - 11:11
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 117
Цитата (Angelberth @ 4.12.2017 - 11:07)
Цитата (Жофрей @ 4.12.2017 - 11:04)
Это военное строительство. Специализированная отрасль. Какая там нужна конкуренция и кем? Гражданские там отродясь не работали, и работать не будут только потому, что не смогут. Нет у них ни специальных знаний, ни техники, ни опыта. Специального опыта, епта!

Бред, большинство этих объектов не требуют никаких специальных знаний, и любая фирма с опытом в гражданском строительстве справится. Субчиков-то они один фиг берут.

Бред это то, что вы написали. Без лицензии ФСБ, хуй кто вас на эти объекты пустит. Гражданское и военное строительство это совершенно разные вещи.
Субчиков тоже специализированных берут. Так проще МО - контролируют головного исполнителя, а тот уже субцов пинает, если что.
 
[^]
Tuzik144
4.12.2017 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1742
Цитата (Angelberth @ 4.12.2017 - 11:07)
Цитата (Жофрей @ 4.12.2017 - 11:04)
Это военное строительство. Специализированная отрасль. Какая там нужна конкуренция и кем? Гражданские там отродясь не работали, и работать не будут только потому, что не смогут. Нет у них ни специальных знаний, ни техники, ни опыта. Специального опыта, епта!

Бред, большинство этих объектов не требуют никаких специальных знаний, и любая фирма с опытом в гражданском строительстве справится. Субчиков-то они один фиг берут.

Ага. Каждый день проезжаю около Академии ФСБ. Строится еще. Отдать фирме "Варданян и Григорян Инкорпорейдет"? Они ж по конкурсу самую маленькую цену дадут.
 
[^]
Виконт
4.12.2017 - 11:14
-1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22208
Цитата (Tuzik144 @ 4.12.2017 - 11:04)
О! Наконец-то здравомыслящие комментируют. Те кто в теме.
Идею поддерживаю.

если бы за ней еще общественный контроль, но увы , в оборонке это невозможно, секретно блять!
 
[^]
IgorVC
4.12.2017 - 11:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 117
Цитата (Виконт @ 4.12.2017 - 11:14)
Цитата (Tuzik144 @ 4.12.2017 - 11:04)
О! Наконец-то здравомыслящие комментируют. Те кто в теме.
Идею поддерживаю.

если бы за ней еще общественный контроль, но увы , в оборонке это невозможно, секретно блять!

Там контроль и так дикий - и прокуратура и ФАС и КРУ разные. Сейчас гайки сильно закрутили.
 
[^]
Cka3a4huk
4.12.2017 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Жофрей @ 4.12.2017 - 11:04)
Цитата (fill1111 @ 4.12.2017 - 11:01)
Читайте внимательно статью, речь идёт не о выпуске самолётов а о строительстве, а строительным компаниям однозначно нужна конкуренция, а если прямые договора-однозначно откат и распил, тут даже без вариантов.

Это военное строительство. Специализированная отрасль. Какая там нужна конкуренция и кем? Гражданские там отродясь не работали, и работать не будут только потому, что не смогут. Нет у них ни специальных знаний, ни техники, ни опыта. Специального опыта, епта!

военные же не только космодромы строят - казармы, общаги, какие-то подстанции и т.п. - у них куча обычного строительства
 
[^]
bardakam
4.12.2017 - 11:26
1
Статус: Offline


Местный пиздабол

Регистрация: 20.10.12
Сообщений: 1000
Цитата (Tmetco @ 4.12.2017 - 10:36)
Цитата (Garik499 @ 4.12.2017 - 10:32)
то на объект заходят всякие уебки и бракоделы, которые тупо не знают что им со всем этим делать.

Так изначально нужно более тщательнее отбирать кандидатов, а не раздавать первому встречному с 3-х копеечным предложением

rulez.gif rulez.gif rulez.gif rulez.gif

а нельзя отбирать! кто цену меньше предложил тот и танцует государство
и не важно что в эту цену нехера ничего не будет заложено
 
[^]
Липски
4.12.2017 - 11:26
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Вместо одного большого потока, восемь поменьше и всё с одной целью.
 
[^]
SeaUrchin
4.12.2017 - 11:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (fill1111 @ 4.12.2017 - 11:01)
Читайте внимательно статью, речь идёт не о выпуске самолётов а о строительстве, а строительным компаниям однозначно нужна конкуренция, а если прямые договора-однозначно откат и распил, тут даже без вариантов.

Зачем нужна конкуренция в строительстве?Можешь внятно объяснить? Я считаю пусть будет 1 но нормальная строительная компания с нормальными строителями профессионалами. Чем 10 но с набранными криворукими уебанами . Зачем имитировать конкуренцию ,кому это нужно? Есть проверенные годами СНИПы ,есть калькуляция сметы строительства объекта, тоже нормально рассчитанная. Ну невозможно объект построить дешевле,без потери качества строительства.
 
[^]
TenOClock
4.12.2017 - 11:32
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 826
Цитата (Tmetco @ 4.12.2017 - 10:36)
Цитата (Garik499 @ 4.12.2017 - 10:32)
то на объект заходят всякие уебки и бракоделы, которые тупо не знают что им со всем этим делать.

Так изначально нужно более тщательнее отбирать кандидатов, а не раздавать первому встречному с 3-х копеечным предложением

На открытый тендер может зайти любой кандидат. В этом-то и соль того что на конкурсы часто заходит левота ебаная с поддельными документами и перекупленной продукцией.
Сам работал у одного ублюдка, у которого 18 мелких компашек и он на конкурсы постоянно заходил в т.ч. и гос-тендеры. Схемы простые как 2 копейки - выиграть тендер, проебать бабло, распылив его по остальным компаниям, после чего судиться с заказчиком.
При этом аффилированность компаний может не увидеть только слепой, но за взятку органы закрывают глаза и владельца этой богадельни не привлекают. Сама система порочна короче.
А если кто зашел на конкурс и дал самую низкую цену то он и выиграет и никого не ебет что ТУ кабель, потому что по документам ГОСТ. Такая вот пиздятина творится.

Это сообщение отредактировал TenOClock - 4.12.2017 - 11:34
 
[^]
alexpol601
4.12.2017 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
Boliwar
4.12.2017 - 10:40 [ 911 ] [ цитировать ]

Цитата (Шмульке @ 4.12.2017 - 10:34)
А кто вместо Уралвагонзавода будет Арматы делать?
Или кто вместо Сухого сушки? Речь шла о монополистах так то.

Чукча писатель, а не читатель? СТРОИТЕЛЬСТВО объектов! Это легко может быть ООО "Шойгу строй" из 4 человек. Главное бабло в свои руки направить. А строить все-равно субчики будут, правда делиться с шойгу придется.


В данном случае чукча - строитель. До этого мебельщик был, теперь строитель. Генерал армии, который даже срочную не служил.
 
[^]
SeaUrchin
4.12.2017 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Cka3a4huk @ 4.12.2017 - 11:22)

военные же не только космодромы строят - казармы, общаги, какие-то подстанции и т.п. - у них куча обычного строительства

Только эти объекты находятся,зачастую в таких ебенях,что в округе нет ни производств стройматериалов и нет возможности набрать местных жителей в качестве наемных работников. У нас хоть и не военка,а вполне мирная отрасль. но объекты строительства тоже находятся в ебенях,благо хоть лепиздричество присутствует. Но енти фирмочки выигравшие тендер на строительство объектов. Так же охуевают когда осознают, что всё нужно привозить с собой и технику,в аренду не взять. и бетон нужно на месте делать. и местных тоже полторы пенсионера алканавта. Спрашивается какого хрена вы лезли на конкурс ,если не удосужились прочитать ТУ и проект ?
 
[^]
Cka3a4huk
4.12.2017 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (SeaUrchin @ 4.12.2017 - 11:30)
Цитата (fill1111 @ 4.12.2017 - 11:01)
Читайте внимательно статью, речь идёт не о выпуске самолётов а о строительстве, а строительным компаниям однозначно нужна конкуренция, а если прямые договора-однозначно откат и распил, тут даже без вариантов.

Зачем нужна конкуренция в строительстве?Можешь внятно объяснить? Я считаю пусть будет 1 но нормальная строительная компания с нормальными строителями профессионалами. Чем 10 но с набранными криворукими уебанами . Зачем имитировать конкуренцию ,кому это нужно? Есть проверенные годами СНИПы ,есть калькуляция сметы строительства объекта, тоже нормально рассчитанная. Ну невозможно объект построить дешевле,без потери качества строительства.

"нормально рассчитанная смета" - это оксюморон )
я не видел ни одного объекта в котором бы не ругали сметы и проект ))
я конечно не сметчик, но на мой взгляд смета это в стройке большого объекта - это всегда скорее ориентир, чем даже приблизительная цена.
 
[^]
Cka3a4huk
4.12.2017 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (SeaUrchin @ 4.12.2017 - 11:42)
Цитата (Cka3a4huk @ 4.12.2017 - 11:22)

военные же не только космодромы строят - казармы, общаги, какие-то подстанции и т.п. - у них куча обычного строительства

Только эти объекты находятся,зачастую в таких ебенях,что в округе нет ни производств стройматериалов и нет возможности набрать местных жителей в качестве наемных работников. У нас хоть и не военка,а вполне мирная отрасль. но объекты строительства тоже находятся в ебенях,благо хоть лепиздричество присутствует. Но енти фирмочки выигравшие тендер на строительство объектов. Так же охуевают когда осознают, что всё нужно привозить с собой и технику,в аренду не взять. и бетон нужно на месте делать. и местных тоже полторы пенсионера алканавта. Спрашивается какого хрена вы лезли на конкурс ,если не удосужились прочитать ТУ и проект ?

такая проблема есть и будет всегда
к сожалению в труднодоступных местах строить трудно и дорого )
 
[^]
bigfacker
4.12.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 5415
Цитата (Tmetco @ 4.12.2017 - 10:36)
Цитата (Garik499 @ 4.12.2017 - 10:32)
то на объект заходят всякие уебки и бракоделы, которые тупо не знают что им со всем этим делать.

Так изначально нужно более тщательнее отбирать кандидатов, а не раздавать первому встречному с 3-х копеечным предложением

На 90% тендер и его выполнение зависит от заказчика. Если в конторе заказчика сидят уебки и блатные детишки,которые не знают, как организовать тендер и что они хотят, то и получают потом. Никто не отменял требования заказчика к качеству материалов, созданию проекта на реконструкцию и капремонт, стройнадзор...Вот в воронеже фонд капремонта организовал безупречное выполнение ремонта частной собственности жильцов по госсметам с фиктивным конкурсом, где участник-единственная фирма.
 
[^]
Жидомасон
4.12.2017 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 11947
Цитата (dedpixai @ 4.12.2017 - 10:45)
Нормальный ход. Чего вы взбеленились. Все норм. Премию этаму хлопцу за рацпредложение

Предположим, у тебя заболел зуб. Ты будешь проводить тендер среди стоматологов, чтобы пойти к тому, кто поставит тебе самую дешевую пломбу?
Доступно объяснил?
 
[^]
Cka3a4huk
4.12.2017 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Жидомасон @ 4.12.2017 - 12:09)
Цитата (dedpixai @ 4.12.2017 - 10:45)
Нормальный ход. Чего вы взбеленились. Все норм. Премию этаму хлопцу за рацпредложение

Предположим, у тебя заболел зуб. Ты будешь проводить тендер среди стоматологов, чтобы пойти к тому, кто поставит тебе самую дешевую пломбу?
Доступно объяснил?

в таком случае уместнее конкурс, а не аукцион
 
[^]
breid
4.12.2017 - 12:12
-2
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
то есть шойгу получил все ниточки без прокладок?

хотелось бы верить, что сделана попытка снизить коррупцию, но не получается.
 
[^]
exexybyyn
4.12.2017 - 12:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 279
Наконец то, кажется на самом высоком уровне дошло, что все эти тендеры - фуэта и наэбалофка, кормушка для проходимцев и хапуг!
 
[^]
trosh
4.12.2017 - 12:15
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 339
По ходу смена правящей партии произойдет весной, раз эти так засуетились резко, ну что ж, понаблюдаем со стороны пролетариата
 
[^]
alexpopov
4.12.2017 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Цитата (Garik499 @ 4.12.2017 - 10:32)
В принципе может и есть смысл. Я сейчас сталкиваюсь с тем, что если честно и открыто проводить конкурсы и аукционы, то на объект заходят всякие уебки и бракоделы, которые тупо не знают что им со всем этим делать. Сейчас по арбитражу с очередными такими расстаемся

Есть ещё нюанс, военные объекты строить могут только организации с охуенный уровнем допуска. Вообще глупо строить такого уровня объекты через аукционы.
Лучше бы работу контрольных органов наладили и на расследования счётной палаты внимание обращали чаще.
 
[^]
breid
4.12.2017 - 12:16
0
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (SeaUrchin @ 4.12.2017 - 11:42)
Цитата (Cka3a4huk @ 4.12.2017 - 11:22)

военные же не только космодромы строят - казармы, общаги, какие-то подстанции и т.п. - у них куча обычного строительства

Только эти объекты находятся,зачастую в таких ебенях,что в округе нет ни производств стройматериалов и нет возможности набрать местных жителей в качестве наемных работников. У нас хоть и не военка,а вполне мирная отрасль. но объекты строительства тоже находятся в ебенях,благо хоть лепиздричество присутствует. Но енти фирмочки выигравшие тендер на строительство объектов. Так же охуевают когда осознают, что всё нужно привозить с собой и технику,в аренду не взять. и бетон нужно на месте делать. и местных тоже полторы пенсионера алканавта. Спрашивается какого хрена вы лезли на конкурс ,если не удосужились прочитать ТУ и проект ?

подпишусь.
работал я в одной конторе которая поставляла таким аффилированным прокладкам (между поставщиком и МО) тмц различные.
из москвы приходилось находить на дальнем востоке, на чукотке и т.д. людей , которые выгрузят контейнеры, а прокладке похер - мы только строить. разгрузка-выгрузка не наше.
абсурд? абсурд. но так было.
 
[^]
acid80
4.12.2017 - 12:17
0
Статус: Offline


зачем?

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 1371
Цитата (Tmetco @ 4.12.2017 - 10:36)
Цитата (Garik499 @ 4.12.2017 - 10:32)
то на объект заходят всякие уебки и бракоделы, которые тупо не знают что им со всем этим делать.

Так изначально нужно более тщательнее отбирать кандидатов, а не раздавать первому встречному с 3-х копеечным предложением

во ты умник, если они аукцион выиграли, то что делать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11839
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх