Минфин придумал новый способ заставить людей копить на пенсии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
karumburum
22.06.2017 - 08:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 1906
Цитата (fill1111 @ 22.06.2017 - 07:52)
Что мешает мне просто открыть накопительный счёт и складывать туда часть зарплаты, к примеру ту часть, которую ежемесячно отбирает у меня пенсионный фонд? через 20 лет я буду иметь пенсию не менее 40 000 рублей и ещё после смерти несколько лямов достанутся детям....так что пенсионный фонд -идите нахуй.

Мешает постоянное падение рубля, всякие дефолты с инфляциями.
Ну не дадут они нам деньги ни копить, ни получать, не дадут. 30 лет бесконечного наебалова, думаете они остановятся? Что их остановит то, они уже детей этой схеме обучили и на посты поставили.
 
[^]
elegaz
22.06.2017 - 08:38
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (папаигоря @ 22.06.2017 - 07:16)
мадам, а какжи Ольоша? lol.gif
такого вумного и тожи уволить
"знаю, знаю я бюджет"
"ну какже некорректно поставлен вопрос"
знаю, знаю я йифирь
бугога lol.gif

О! А вот и кремлебот пожаловал. Ну, давай, расскажи нам, что это, для нашего же блага. Или методички, только утром раздадут?
 
[^]
Биоинженер
22.06.2017 - 08:47
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
как показывает практика, опять будет проебано
 
[^]
elegaz
22.06.2017 - 09:35
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Биоинженер @ 22.06.2017 - 08:47)
как показывает практика, опять будет проебано

"Не извольте сумлеваться, чать оно, не в первый раз" © Л.Филатов
 
[^]
Hexuss
22.06.2017 - 14:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2838
Цитата (karumburum @ 22.06.2017 - 08:11)
Цитата (fill1111 @ 22.06.2017 - 07:52)
Что мешает мне просто открыть накопительный счёт и складывать туда часть зарплаты, к примеру ту часть, которую ежемесячно отбирает у меня пенсионный фонд? через 20 лет я буду иметь пенсию не менее 40 000 рублей и ещё после смерти несколько лямов достанутся детям....так что пенсионный фонд -идите нахуй.

Мешает постоянное падение рубля, всякие дефолты с инфляциями.
Ну не дадут они нам деньги ни копить, ни получать, не дадут. 30 лет бесконечного наебалова, думаете они остановятся? Что их остановит то, они уже детей этой схеме обучили и на посты поставили.

а еще наши постоянно меняющиеся идиотские законы и условия банкиров
копить на старость в банке? даже в баксах - увольте
ваши деньги в банке перестают быть вашими деньгами
сейчас даже самый мелкий пристав вчерашний студент юрколледжа может закрыть границу, забрать права и заблочить счет
а сколько наебалова с ошибочным снятием у сбера - не мне вам рассказывать
 
[^]
Микаэль
22.06.2017 - 21:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Можно хаять, можно ругать, но реально пенсионная система в жопе.
Что-то делать надо, а что никто не знает.
Потому и реформы одна за другой.

Вообщем-то нужно по факту обнулить все современные правила начисления, коэффициенты и заново отстраивать, но - это не имеет законной подоплеки.
Короче смысл примерно таков - старушка получающая 10 000 рублей пенсии и какой-нибудь чиновник с пенсией в 100 000 рублей - сидят на одной расчетной сетке. Попытка увеличить бабушке пенсию до 12 000 рублей приведет к кратному увеличению пенсии чиновника до 120-140 тысяч рублей.
Пока все эти коээффициенты и "привилегии" не подчистят - увеличение пенсий практически невозможно. Именно поэтому всем бросили премию 5000 рублей.
Для бабушки это деньги, а для чиновника - пшик.

Короче нужно как в бане - на пенсии должны быть все примерно равны.
Чиновник получающий много - пусть копит, а не пенсию себе наращивает.
А то навыдумывали ведомственных и прочих коэффициентов и надбавок, а как результат - вместо работяг жируют сами.
Как-то так.
 
[^]
Синий
23.06.2017 - 02:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 324
Цитата (Cudilario @ 22.06.2017 - 10:19)
Цитата (Hexuss @ 22.06.2017 - 02:03)
как нам препод сказал
в Германии за 170 лет была всего одна пенсионная реформа
в России за 10 лет было 4, и вот 5 на подходе

Напиздел твой препод. В плане социалки очень много сделал Гитлер, в частности, он ввёл государственные пенсии взамен частных пенсионных отчислений. (Очень много - это значит, что всё, что мы знаем под европейской социалкой, создано Гитлером, или взято в пример с его реформ.)

То есть, на секундочку, сделал обратное сегодняшним российским реформам. Но мы же не какие-нибудь там фашисты.

Полазил по инету и вот что нашёл:

Цитата
http://hvylya.net/analytics/economics/evolyutsiya-pensionnoy-sistemyi.html

Пенсия массовая, для всех, с нами достаточно недолго – с 1889 года, ввёл её в объединённой Германии канцлер Отто фон Бисмарк. Была она всеобщей и обязательной для рабочих и служащих; до ввода в строй такой пенсионной системы, пенсии в Германии предполагались только для чиновников, которых, конечно же, в общей массе населения было мало. Пенсия полагалась по достижению 70 лет; ключевым моментом было здесь то, что средняя продолжительность жизни в тот период составляла не более 45-50 лет (причиной тому была существенная смертность людей в молодом возрасте) – так что немцы вполне обоснованно прозвали эту систему «пенсией для покойников».
Причины ввода пенсионной системы Бисмарком были исключительно политическими. Идея пенсии по возрасту была очень популярна среди социалистов того времени, и дабы не потерять значительную часть электората, Бисмарк пошел на осуществление этой идеи. Другой его целью было поддержание государственного единства немцев, достигнутого очень тяжелым трудом. Бисмарк выступал против частных пенсионных фондов, он хотел что бы немцы в первую очередь рассчитывали на государство.

https://little-histories.org/2015/12/01/dargel_meissner/
Характерно, что даже в период своего расцвета в довоенный период социальная политика национал-социалистов почти не распространялась на пожилых немцев – объектом её заботы было только экономически активное, способное к труду и воспроизводству население. Гитлер хоть и обещал народу ввести систему государственных пенсий, но реализовать эту задумку так и не соизволил – появились другие задачи.

http://akparov.ru/node/284
Гитлер ужом вился, чтоб увеличить рождаемость и не дать умереть своей нации.  Применялись методы разнообразнейшие — и материальные — льготные кредиты и налоговые послабления для семей с детьми, семьям выдавались беспроцентные ссуды, если жена уходила с работы. Вдобавок за рождение каждого ребенка списывали по 25 % долга. Налоги с родителей также снижались на 15% по мере рождения каждого ребенка. Если у матери было более 6 детей, она могла вообще не платить никаких налогов. Наци также создали ряд программ, помогающих матерям растить детей. И моральные — во-первых, мощная пропаганда. Материнство расценивалось как героизм , и эта идея прививалась детям через печать , радио и школьные учебники. Материнский Крест был другим важным средством пропаганды деторождения. Бронзовый Крест вручался за 4-5 детей, Серебряный — за 6-7, Золотой — за более чем 7. Таким женщинам полагались почести, приветствовать их надлежало стоя, и носили они свои кресты с большой гордостью.

Там же:
Если хочешь воспитать заботливую мать(и отца) — надо начинать с детства, когда создается — в сознании или подсознании — Жизненная Программа. Соответственно, если надо вырастить безголовую вертихвостку и козла — начинать надо тоже с детства. Этим у нас очень успешно и занимаются пенсии, внушая — семья и дети не нужны — зачем? -будет же пенсия.
А что же с пенсиями? О, они утверждаются полной стопой. Бисмарковские принципы сохраняются, но хочется что-то улучшить. В 1953 Аденауэр задумывает реформу.  Экономист Вилфрид Шрайбер выработал «договор солидарности» поколений — перераспределение доходов в пользу стариков и детей с отчислений работающих и с предпринимателей. Закон от 1957 года назначает пенсионный возраст 65 лет. Как видите, все Бисмарковские принципы сохранены, только придумано красивое название - «договор солидарности» и уменьшен пенсионный возраст.(2) И ещё одно — но важное — пенсии выплачиваются не только с отчислений трудящихся, но и предпринимателей( в настоящее время — 50 на 50). Казалось бы, стремление к справедливости — но не только, а уже и необходимость. Рождаемость-то уже не так велика(2,1 ребенка на женщину), как при Бисмарке (4,6)— вот и не хватает.


То есть, Гитлер просто продолжал работу, начатую Бисмарком. Основное, что он сделал - это провёл огромную работу по пропаганде многодетности, что принесло хорошие плоды в своё время. Это тоже важное дело, но не имеет к введению государственных пенсий никакого отношения.
 
[^]
CancelBot
23.06.2017 - 09:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 4539
У меня свой способ копить на пенсии. Ни копейки государству с моих доходов, а на эти деньги лучше купить квартиру и сдавать её. Вот тебе и пенсия.
 
[^]
3A3968M
23.06.2017 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7869
Люди могут прекрасно копить на пенсию и без участия государства, а государству они не верят и деньги нести не будут, ибо государство кидало их бабушек, государство кидало их родителей, параллель четко видно, кто следующий в очереди dont.gif
 
[^]
embolsi
23.06.2017 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 1880
Какая уже по счёту "пенсионная реформа" после СССР? 4-я? 5-я? Шестая? Задолбаали с такими "реформами"!
Я уже пенсионер, пенсия - слёзы. А дети даже не задумываются о ней - "Зачем, если всё ещё десять раз поменяется?
 
[^]
PoZitive812
23.06.2017 - 09:53
3
Статус: Offline


..

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 2871
Цитата (rockin @ 22.06.2017 - 02:23)


Я просто не смогу прожить 30% от всей свой работоспособной жизни. Допустим, я работаю с 20 до 60. Это 40 лет. Делим в 0.3. Выходит, государство должно мне в течение 13 лет, т.е. до 73 лет платить ежемесячно мою среднюю белую зарплату :] Допустим, 50 т.р. ежемесячно до 73 лёт включительно. Но этого же не будет. Никому и нигде.

Вопрос - бабки куда уползают? А не заткнуть ли их кому-то в дырочки?

Ну как бы "казино всегда в плюсе". А мне интерсен вот такой момент: очень многие не доживают до пенсий или умирают после выхода на пенсию лет через несколько, так вот вопрос, уважаемые знатоки, а куда оставшиеся деньги, которые человек принудительно откладывал на пенсию деваются? Опять в пользу казино...

Наебалово это всё.
 
[^]
Joker107370
23.06.2017 - 10:00
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 3864
Да нахуй нам такое государство нужно??? Как гражданин должен государству - так он должен. Как государство должно своим гражданам - так сами ребятки, сами...

И не надо говорить "тебе ничего не должны". Государство нам должно и обязано! На то оно и государство... Если оно не может это выполнить, значит руководство страны не справляется со своими обязанностями, значит в отставку такое руководство! Других вариантов быть не может, а мы чего то терпим, чего то ждем... why.gif
 
[^]
LeXxX68
23.06.2017 - 10:00
1
Статус: Offline


сплю

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 4645
Цитата (nameofmynik @ 22.06.2017 - 02:55)
я что не понял видимо, поясните
т.е. пофиг на прежний стаж, начинай копить сначала?

А ты много накопил? Сравни свою зарплату 10 лет назад, по покупательной способности, и сейчас... Когда ты выйедешь на пенсию, всех твоих "накоплений", даже если их не спиздят, хватит разве что на пару дошиков.

При той инфляции, которую нам правительство установило - копить нет смысла.
 
[^]
КоркинНеТорт
23.06.2017 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 2538
Цитата
Люди могут прекрасно копить на пенсию и без участия государства

Зашивая николаевские червонцы в обивку фамильного гарнитура? Или предпочитаете баксы в банки закатывать? Более надежных и доходных инструментов накопления в современном мире инфляции и кризисов я что-то сходу не назову. biggrin.gif Даже в демократических штатах регулярно случаются скандалы с крахом пенсионных фондов.
 
[^]
krylov
23.06.2017 - 10:01
0
Статус: Online


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 13307
план С - не платить налоги, ебать систему, уводить бабло из зоны Ру. это правительство добивается?
 
[^]
Bona25
23.06.2017 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Тут очередная цель не заставить копить а как бы доступ к этим бабосам получить чтоб человек ими не смог распоряжаться.
 
[^]
MissZ
23.06.2017 - 10:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.16
Сообщений: 457
ох ребятушки,если и доживём до пенсии, то потом сразу кони то и двиним, т.к с работы турнут, а денег, чтобо хлебушко купить не будет. Даже как-то страшно.
 
[^]
2419217
23.06.2017 - 10:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 1833
Система пенсионных фондов, когда человек накапливает сам, была бы хороша в Советском Союзе, при отсутствии инфляции. А сейчас все накопления будут пропадать к чертовой матери. Причем быстро пропадать.
 
[^]
КоркинНеТорт
23.06.2017 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 2538
PoZitive812
Цитата
А мне интерсен вот такой момент: очень многие не доживают до пенсий или умирают после выхода на пенсию лет через несколько, так вот вопрос, уважаемые знатоки, а куда оставшиеся деньги, которые человек принудительно откладывал на пенсию деваются?

На данный момент если деньги переводились в НПФ- остаток получат наследники покойного. В случае "молчуна"- всё достанется ПФР.
P.s. Заморозка накопительных перечислений в НПФ- вот где наебалово. Нет, мы вам деньги как-бы начисляем, но на карандаш, а реальные бабки уведем в ПФР- ему нужно бабушкам пенсию платить, да офисные дворцы новые строить.

Это сообщение отредактировал КоркинНеТорт - 23.06.2017 - 10:07
 
[^]
FedFed
23.06.2017 - 10:07
1
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
я думаю что лучшим пенсионным вложением будет хорошее многозарядное ружье и навык владения им. потому что когда вова протянет ноги основным законом станет тот который ты можешь отстоять. а все эти фонды только обогащают отдельного чинушу-олгиарха.
 
[^]
XuIIIHuK
23.06.2017 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 1953
Ок, а если так дворцы ПФ выставят на продажу?
У меня такое ощущение, что когда шайка накроется и терпение людей лопнет, будет награда по всему миру за отдельных личностей...

Это сообщение отредактировал XuIIIHuK - 23.06.2017 - 10:17
 
[^]
cosmo
23.06.2017 - 10:16
2
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (lcfvrn @ 22.06.2017 - 02:01)
пару лет проработает, а потом и ИПК заморозят...

Неее...
Новую Сирию и санкции Володьго сочинит.
И реквизируют накопления граждан в пользу голодающего Поволжья.
 
[^]
XuIIIHuK
23.06.2017 - 10:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 1953
Цитата (krylov @ 23.06.2017 - 10:01)
план С - не платить налоги, ебать систему, уводить бабло из зоны Ру. это правительство добивается?

Да, план такой, чтобы народ по разъезжался, кто с мозгами.
Правительство само уводит бабло с зоны ру, если что...
 
[^]
russ84
23.06.2017 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1999
Интересно кто сейчас верит минфину ....скажите я "вас поцелую"

Все это говорит о том что после выборов скорее пенсия с 65 ,поздравляю кто успеет.
 
[^]
mister007
23.06.2017 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (CancelBot @ 23.06.2017 - 09:44)
У меня свой способ копить на пенсии. Ни копейки государству с моих доходов, а на эти деньги лучше купить квартиру и сдавать её. Вот тебе и пенсия.

Оптимизм, это замечательно, но бессмысленно. Обдерут и квартиру.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21158
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх