Юные любители СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SophistOmen
10.01.2017 - 15:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 946
Цитата (Exmilint @ 10.01.2017 - 14:05)
Интересно читать о том как даже те, кто не жил в СССР понимают насколько он был лучше нынешней России. Они не старые "совковые" деды, которым при СССР было хорошо, они молодежь, которая столкнулась с нашей суровой действительностью. И вот они делают выбор в пользу СССР. Нет, не потому что хотят ходить строем, собирать металлолом, участвовать в партсобраниях и т.д. Они хотят вот той спокойной жизни при которой ты был уверен что государство тебя не бросит и ты проживешь свою жизнь достойно и дети твои и внуки. Это нормальное желание любого мыслящего человека.

Государство не бросит, верно. И даже в гораздо большей степени, чем кажется на первый взгляд.
Государство проверит длину твоих волос, фасон твоих брюк, твою интимную жизнь. Если что-то не будет соответствовать принятым нормам - государство это исправит "добрым словом и быстрым делом".
Хочешь заработать, производя свою продукцию? Государство объяснит, что это нетрудовые доходы. Доходчиво объяснит, поймёшь с одного раза.
Хочешь построить дачу? Государство проследит, чтобы это был летний домик, в котором нельзя жить зимой. Подсчитает количество деревьев и кустов, чтобы ты не вздумал заниматься своим хозяйством на продажу. И так далее. Если что-то не понравится комиссии - тебе предложат выписаться из городского жилья и прописаться в "полноценном" дачном доме.
Всё по-честному.
И так далее.
Государство всё решит за тебя, твоё дело - исполнять и не думать.
Нравится?
Мне - нет.
Но многим людям действительно проще, чтобы решали за них. Нет решений - нет ответственности, как в детстве.
 
[^]
ЯПапа
10.01.2017 - 15:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 691


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Sardelier
10.01.2017 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Exmilint @ 10.01.2017 - 14:05)
Интересно читать о том как даже те, кто не жил в СССР понимают насколько он был лучше нынешней России. Они не старые "совковые" деды, которым при СССР было хорошо, они молодежь, которая столкнулась с нашей суровой действительностью. И вот они делают выбор в пользу СССР. Нет, не потому что хотят ходить строем, собирать металлолом, участвовать в партсобраниях и т.д. Они хотят вот той спокойной жизни при которой ты был уверен что государство тебя не бросит и ты проживешь свою жизнь достойно и дети твои и внуки. Это нормальное желание любого мыслящего человека.

Что интересно, в СССР подростки наоборот восхищались западными товарами, фильмами, музыкой. В эпоху позднего застоя и ранней перестройки, когда еще в целом советская система вполне функционировала и кризисная обстановка еще не сформировалась, многие советские люди были уверены, что на западе живется лучше: там магазины забиты товарами и не надо стоять в очередях, доставать что-то, там все яркое, красивое, люди более раскованные и т.д.
По-моему, и современные подростки, столкнувшись с трудностями нынешней жизни, думают, что в СССР им было бы лучше. А так ли на самом деле, сомневаюсь. Они говорят только о положительных, по их мнению, сторонах советской жизни. А про многочисленные проблемы советской системы не знают, или не хотят знать.
 
[^]
УЧК
10.01.2017 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 6348
поправил софисту... на известном сайте фишинг.ру в лучшие его времена не требовалась регистрация, но бытовала такая фраза: "Аноним хуже пидораса". Если шпалы мечете - так хоть комментируйте, а так - полупидоры в полукедах gigi.gif
 
[^]
Denosh
10.01.2017 - 19:56
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 445
Как можно любить то, чего не знаешь? Юным любителя СССР кто-то видимо напел про рай на земле, не знаю как еще это объяснить.
 
[^]
Бурламанище
10.01.2017 - 20:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
А что лучше - тоталитаризм, направленный на благие цели или демократия, направленная на зло?
 
[^]
Sardelier
10.01.2017 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Бурламанище @ 10.01.2017 - 20:07)
А что лучше - тоталитаризм, направленный на благие цели или демократия, направленная на зло?

Все относительно. Тоталитаризм не может быть направлен исключительно на благие цели, как и демократия исключительно на зло. Надо судить по результатам развития общества.
 
[^]
AlHighlander
10.01.2017 - 21:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27431
Цитата (SophistOmen @ 10.01.2017 - 13:39)
Цитата (AlHighlander @ 10.01.2017 - 13:22)
Речь ведь идёт не об СССР позднего периода развала, а о том, что это было первое в мире социалистическое государство!

Социализм - единственный путь выживания человечества. В противном случае обладатели миллиардов уже построили себе укрытия от ядерных ударов и просто нажмут кнопку. А дальше - едрись оно конём. Сомневаюсь, что для орд жополизов прославляющих достижения капитализма найдётся место в этих бункерах.

Принципиальный вопрос - вопрос строя. Либо строй капиталистический и тогда очень даже видимая рука рынка его схлопнет однажды, как в искусственную Великую депрессию. Либо социализм - но тогда работать придётся всем, включая меньшинство, которое сейчас гоняет по Москве на охеренно дорогих тачках. Это не зависть к якобы успешным людям - это презрение к бездельникам.

Молодежь хочет тоже пожить в социалистическом государстве! Осознавать свою нужность, востребованность. А главное понимать ценность труда.

Выбор небольшой. Ну и нужно понимать, что просто так никто ничего не отдаст.

Прорывной рост Советского Союза и Китая однозначно говорят о том, что это единственный нормальный строй. Кстати гигантские долги США, неуклонно растущие в арифметической прогрессии, тоже это подтверждают. Если вы работаете эффективно - откуда у вас долги?

Капитализм - это прежде всего возможность работать и зарабатывать.
Социализм - это прежде всего "страховка" на случай форс-мажора, гарантия выживания в тяжёлой обстановке.
Одно другого не исключает, что и подтверждает опыт европейских государств.
Не следует кидаться в крайности, становиться заложником строгих формулировок. Идти следует от задачи. А задача у всех простая: живи сам и дай жить другим.
Кормить лентяев и дармоедов никто не хочет. Работать, выкладываясь по полной и получать столько же, сколько получает твой коллега-лентяй, тоже никто не хочет.
Но и остаться больным (инвалидом) без средств к существованию, или возможности лечения (реабилитации) тоже никто не хочет.
Надо искать компромисс.

А "прорывной рост СССР" закончился пшиком. Военная промышленность и всё, что с нею связано, делали хорошо, тут вопросов нет. А сильную экономику и развитую промышленность создать не смогли.

Народ! Хорош шпалами кидаться. Человек (Софист) высказывает свою точку зрения. Это очень важно понять аргументацию, если она основана на фактах, а не на эмоциях.

Проблема капитализма одна - нежелание капиталистов делиться деньгами. В том числе за выполненную работу. Даже это наверное приоритет: кинуть, обмануть, надуть, зажать -любыми способами увеличить свою личную прибыль. Подчеркну: любыми способами.

Есть ли пример современных российских олигархов, не замаранных в убийствах, разбоях, отжимах имущества? Да и сами истории накопления миллиардных состояний очень и весьма грязноваты.

Если не брать во внимание индустрию hi-tec, то и на Западе вряд ли возможно найти состояния, заработанные трудом. Морганы? От пирата - я вас умоляю. Ротшильды? Вообще не смешно.

Где заработать сейчас в России? Москва, Питер, частично Новосиб и Владивосток. Это по личному опыту: мои одноклассники, одногруппники уехали именно туда. Из класса в 20 человек: трое в тюрьме, 3 передоз в конце 90-х, 2 за границей (девчонки), в Сибири остались четверо. Остальные в вышеуказанных городах.

Социализм это прежде всего обязательный труд для всех. Гарантированный труд. Каждый должен приносить пользу обществу. Была уголовная статья за тунеядство! Ни о какой безработице и речи быть не могло.

А вы можете представить себе, чтобы сын первого секретаря обкома пьяный гонял на папиной "Волге" по улицам города? Это сейчас бабло побеждает всё, а тогда первый секретарь в течение часа отправился бы принимать оленеводческий колхоз за полярным кругом.

Реальные цифры безработицы сейчас вполне реально узнать из близкого окружения. У меня эти цифры вызывают чувство близкое к панике - я вижу как отлетает с работ народ, который не бухал, не наркоманил. Просто их рабочие места исчезают. Строители - чурки, это давно не новость. Водители, лесовики - все замещаются на чурбеков. Потому, чо им можно платить меньше, а прибыль получать больше. Разочарую, но абсолютно та же тенденция в "этих ваших европах"
 
[^]
Sardelier
10.01.2017 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (AlHighlander @ 10.01.2017 - 21:53)
Цитата (SophistOmen @ 10.01.2017 - 13:39)
Цитата (AlHighlander @ 10.01.2017 - 13:22)
Речь ведь идёт не об СССР позднего периода развала, а о том, что это было первое в мире социалистическое государство!

Социализм - единственный путь выживания человечества. В противном случае обладатели миллиардов уже построили себе укрытия от ядерных ударов и просто нажмут кнопку. А дальше - едрись оно конём. Сомневаюсь, что для орд жополизов прославляющих достижения капитализма найдётся место в этих бункерах.

Принципиальный вопрос - вопрос строя. Либо строй капиталистический и тогда очень даже видимая рука рынка его схлопнет однажды, как в искусственную Великую депрессию. Либо социализм - но тогда работать придётся всем, включая меньшинство, которое сейчас гоняет по Москве на охеренно дорогих тачках. Это не зависть к якобы успешным людям - это презрение к бездельникам.

Молодежь хочет тоже пожить в социалистическом государстве! Осознавать свою нужность, востребованность. А главное понимать ценность труда.

Выбор небольшой. Ну и нужно понимать, что просто так никто ничего не отдаст.

Прорывной рост Советского Союза и Китая однозначно говорят о том, что это единственный нормальный строй. Кстати гигантские долги США, неуклонно растущие в арифметической прогрессии, тоже это подтверждают. Если вы работаете эффективно - откуда у вас долги?

Капитализм - это прежде всего возможность работать и зарабатывать.
Социализм - это прежде всего "страховка" на случай форс-мажора, гарантия выживания в тяжёлой обстановке.
Одно другого не исключает, что и подтверждает опыт европейских государств.
Не следует кидаться в крайности, становиться заложником строгих формулировок. Идти следует от задачи. А задача у всех простая: живи сам и дай жить другим.
Кормить лентяев и дармоедов никто не хочет. Работать, выкладываясь по полной и получать столько же, сколько получает твой коллега-лентяй, тоже никто не хочет.
Но и остаться больным (инвалидом) без средств к существованию, или возможности лечения (реабилитации) тоже никто не хочет.
Надо искать компромисс.

А "прорывной рост СССР" закончился пшиком. Военная промышленность и всё, что с нею связано, делали хорошо, тут вопросов нет. А сильную экономику и развитую промышленность создать не смогли.

Народ! Хорош шпалами кидаться. Человек (Софист) высказывает свою точку зрения. Это очень важно понять аргументацию, если она основана на фактах, а не на эмоциях.

Проблема капитализма одна - нежелание капиталистов делиться деньгами. В том числе за выполненную работу. Даже это наверное приоритет: кинуть, обмануть, надуть, зажать -любыми способами увеличить свою личную прибыль. Подчеркну: любыми способами.

Есть ли пример современных российских олигархов, не замаранных в убийствах, разбоях, отжимах имущества? Да и сами истории накопления миллиардных состояний очень и весьма грязноваты.

Если не брать во внимание индустрию hi-tec, то и на Западе вряд ли возможно найти состояния, заработанные трудом. Морганы? От пирата - я вас умоляю. Ротшильды? Вообще не смешно.

Где заработать сейчас в России? Москва, Питер, частично Новосиб и Владивосток. Это по личному опыту: мои одноклассники, одногруппники уехали именно туда. Из класса в 20 человек: трое в тюрьме, 3 передоз в конце 90-х, 2 за границей (девчонки), в Сибири остались четверо. Остальные в вышеуказанных городах.

Социализм это прежде всего обязательный труд для всех. Гарантированный труд. Каждый должен приносить пользу обществу. Была уголовная статья за тунеядство! Ни о какой безработице и речи быть не могло.

А вы можете представить себе, чтобы сын первого секретаря обкома пьяный гонял на папиной "Волге" по улицам города? Это сейчас бабло побеждает всё, а тогда первый секретарь в течение часа отправился бы принимать оленеводческий колхоз за полярным кругом.

Реальные цифры безработицы сейчас вполне реально узнать из близкого окружения. У меня эти цифры вызывают чувство близкое к панике - я вижу как отлетает с работ народ, который не бухал, не наркоманил. Просто их рабочие места исчезают. Строители - чурки, это давно не новость. Водители, лесовики - все замещаются на чурбеков. Потому, чо им можно платить меньше, а прибыль получать больше. Разочарую, но абсолютно та же тенденция в "этих ваших европах"

Капитализм не совершенен. Но, увы, в мире не было еще ни одного удачного опыта долговременного развития социалистических государств. Не доросло видимо еще человечество. А вот опыт ограничения капиталистов во многих странах работает. Может, пока стоит этим ограничиться? У нас пока население очень пассивно, не желает отстаивать свои права, даже на выборы не ходит. Стоит ли удивляться, что олигархи его имеют как хотят?
Также пассивно в свое время и СССР просрали. Тупо выполняли все решения маразматиков из Политбюро и даже мысли не было как-то попытаться повлиять на ситуацию. Теперь же все исступленно вопят: Горбачев страну развалил. Да все вместе развалили.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 10.01.2017 - 22:12
 
[^]
Silver867
11.01.2017 - 00:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12405
Цитата (AlHighlander @ 10.01.2017 - 21:53)
Цитата (SophistOmen @ 10.01.2017 - 13:39)
Цитата (AlHighlander @ 10.01.2017 - 13:22)
Речь ведь идёт не об СССР позднего периода развала, а о том, что это было первое в мире социалистическое государство!

Социализм - единственный путь выживания человечества. В противном случае обладатели миллиардов уже построили себе укрытия от ядерных ударов и просто нажмут кнопку. А дальше - едрись оно конём. Сомневаюсь, что для орд жополизов прославляющих достижения капитализма найдётся место в этих бункерах.

Принципиальный вопрос - вопрос строя. Либо строй капиталистический и тогда очень даже видимая рука рынка его схлопнет однажды, как в искусственную Великую депрессию. Либо социализм - но тогда работать придётся всем, включая меньшинство, которое сейчас гоняет по Москве на охеренно дорогих тачках. Это не зависть к якобы успешным людям - это презрение к бездельникам.

Молодежь хочет тоже пожить в социалистическом государстве! Осознавать свою нужность, востребованность. А главное понимать ценность труда.

Выбор небольшой. Ну и нужно понимать, что просто так никто ничего не отдаст.

Прорывной рост Советского Союза и Китая однозначно говорят о том, что это единственный нормальный строй. Кстати гигантские долги США, неуклонно растущие в арифметической прогрессии, тоже это подтверждают. Если вы работаете эффективно - откуда у вас долги?

Капитализм - это прежде всего возможность работать и зарабатывать.
Социализм - это прежде всего "страховка" на случай форс-мажора, гарантия выживания в тяжёлой обстановке.
Одно другого не исключает, что и подтверждает опыт европейских государств.
Не следует кидаться в крайности, становиться заложником строгих формулировок. Идти следует от задачи. А задача у всех простая: живи сам и дай жить другим.
Кормить лентяев и дармоедов никто не хочет. Работать, выкладываясь по полной и получать столько же, сколько получает твой коллега-лентяй, тоже никто не хочет.
Но и остаться больным (инвалидом) без средств к существованию, или возможности лечения (реабилитации) тоже никто не хочет.
Надо искать компромисс.

А "прорывной рост СССР" закончился пшиком. Военная промышленность и всё, что с нею связано, делали хорошо, тут вопросов нет. А сильную экономику и развитую промышленность создать не смогли.

Народ! Хорош шпалами кидаться. Человек (Софист) высказывает свою точку зрения. Это очень важно понять аргументацию, если она основана на фактах, а не на эмоциях.

Проблема капитализма одна - нежелание капиталистов делиться деньгами. В том числе за выполненную работу. Даже это наверное приоритет: кинуть, обмануть, надуть, зажать -любыми способами увеличить свою личную прибыль. Подчеркну: любыми способами.

Есть ли пример современных российских олигархов, не замаранных в убийствах, разбоях, отжимах имущества? Да и сами истории накопления миллиардных состояний очень и весьма грязноваты.

Если не брать во внимание индустрию hi-tec, то и на Западе вряд ли возможно найти состояния, заработанные трудом. Морганы? От пирата - я вас умоляю. Ротшильды? Вообще не смешно.

Где заработать сейчас в России? Москва, Питер, частично Новосиб и Владивосток. Это по личному опыту: мои одноклассники, одногруппники уехали именно туда. Из класса в 20 человек: трое в тюрьме, 3 передоз в конце 90-х, 2 за границей (девчонки), в Сибири остались четверо. Остальные в вышеуказанных городах.

Социализм это прежде всего обязательный труд для всех. Гарантированный труд. Каждый должен приносить пользу обществу. Была уголовная статья за тунеядство! Ни о какой безработице и речи быть не могло.

А вы можете представить себе, чтобы сын первого секретаря обкома пьяный гонял на папиной "Волге" по улицам города? Это сейчас бабло побеждает всё, а тогда первый секретарь в течение часа отправился бы принимать оленеводческий колхоз за полярным кругом.


Тогдашний заместитель заведующего международным отделом ЦК КПСС Карен Брутенц описывает любопытный эпизод. Когда он на даче в Ново-Огарево работал над подготовкой документов к очередному съезду партии, ему понадобилось поехать в Москву. Он вызвал служебный автомобиль из гаража управления делами ЦК КПСС. На Рублевском шоссе появившаяся сзади иностранная машина серебристого цвета потребовала уступить дорогу. Цековский шофер отнесся к иномарке пренебрежительно – «частник»!
Но серебристое авто все-таки обогнало цековскую «Волгу». За рулем сидела, как вспоминает Брутенц, сильно накрашенная дама. Она погрозила им кулаком и умчалась вперед. У поворота на Архангельское она остановилась у поста ГАИ и что-то сказала милицейским офицерам. Они тут же тормознули машину ответственного работника аппарата ЦК, что само по себе было делом небывалым. Капитан милиции подозвал к себе водителя, записал его фамилию, стал выговаривать.
Заместитель заведующего отделом ЦК КПСС не выдержал и заступился за своего водителя. Капитан признался, что не может не дать ход жалобе, потому что она исходит от жены министра внутренних дел СССР. Вернувшись в Ново-Огарево, Брутенц пересказал коллегам поразившую его историю. Помощник Брежнева по международным делам Андрей Александров-Агентов, живой и импульсивный, вскипел:
– Это супруга Щелокова. Безобразие, она всеми способами компрометирует Николая Анисимовича!
Сидевший рядом секретарь ЦК Михаил Зимянин благоразумно промолчал. Высказываться на сей счет считал неразумным. Леонид Ильич сам наслаждался жизнью и не возражал, чтобы другие следовали его примеру.
http://iknigi.net/avtor-leonid-mlechin/540...ad/page-17.html
 
[^]
KV4777
11.01.2017 - 05:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
читайте Ленина.
Не бывает стран где всех хорошо.
Каждая страна обслуживает конкретный класс.
СССР обслуживал рабочего человека, а спекулянты и цеховики свое бабло даже потратить толком не могли. Жили как Корейко.

Сейчас система защищает спекулянтов. Я спекулянт и капиталист.
Эксплуатирую труд рабочих, за счет того что владею средствами производства.
Рабочий у меня создает добавочной стоимости на 500 тысяч а получает 50.
Остальные 450 получаю я. Плачу с них Налоги, а от остатка 13%. так же кстати как и рабочий. И прекрасно себя чувствую. Теперь государство обслуживает меня.

При СССР я бы жил хуже, а мои рабочие лучше чем я.

Те кто пишут что "тогда тоже воровали"
Что тогда воровали? 20 шапок из Песца, и дефицитный магнитофон из комиссионки. Ну Директоров овощебаз и универмагов регулярно трясли.
Но все директора овощебаз не могли своровать столько сколько сейчас имеет бизнесмен средней руки.
 
[^]
Липски
11.01.2017 - 05:16
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Больше всего не хватает чувства уверенности в завтрашнем дне. В СССР это было!
 
[^]
Sardelier
11.01.2017 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (KV4777 @ 11.01.2017 - 05:06)
читайте Ленина.
Не бывает стран где всех хорошо.
Каждая страна обслуживает конкретный класс.
СССР обслуживал рабочего человека, а спекулянты и цеховики свое бабло даже потратить толком не могли. Жили как Корейко.

Сейчас система защищает спекулянтов. Я спекулянт и капиталист.
Эксплуатирую труд рабочих, за счет того что владею средствами производства.
Рабочий у меня создает добавочной стоимости на 500 тысяч а получает 50.
Остальные 450 получаю я. Плачу с них Налоги, а от остатка 13%. так же кстати как и рабочий. И прекрасно себя чувствую. Теперь государство обслуживает меня.

При СССР я бы жил хуже, а мои рабочие лучше чем я.

Те кто пишут что "тогда тоже воровали"
Что тогда воровали? 20 шапок из Песца, и дефицитный магнитофон из комиссионки. Ну Директоров овощебаз и универмагов регулярно трясли.
Но все директора овощебаз не могли своровать столько сколько сейчас имеет бизнесмен средней руки.

Сейчас капиталисты конкурируют между собой (за исключением естественных монополий). Это заставляет их производить те товары и услуги, которые востребованы на рынке, и стараться делать это лучше конкурентов. В СССР такого не было. Была уравниловка за немногими исключениями. Рабочие на государственных предприятиях получали примерно одинаковую зарплату в своей отрасли, и государство также забирало большую часть созданной ими прибавочной стоимости. Как оно это тратило - не очень рационально. О бесхозяйственности и разбазаривании, воровстве и откровенной порче госсобственности даже в СССР отрыто говорили, фильмы снимали.
Это еще не говоря о помощи всяким "братьям по соцлагерю". Сейчас ругают нынешнее правительство, что оно списывает многомиллиардные долги всяким кубам, сириям и прочим. А списывают их потому, что они их физически отдать не могут. А это все было выдано во времена СССР. Правительство знало, что скорее всего не отдадут, а все равно раздавало налево и направо десятки миллиардов долларов, заработанных советскими людьми.
И отношение к госсобственности было как к чужой, ничьей. Заинтересованности в результатах труда не было из-за уравниловки. На первом месте был план, а не качество. Это, по-моему, и погубило советскую экономику. А если экономика в жопе - никакие благие цели не будут реализованы.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.01.2017 - 23:12
 
[^]
Feropont
28.01.2017 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (zorex @ 10.01.2017 - 04:49)
Не, ну говна то тоже хватало, чего уж там, хотя и порядка было больше, но любой житель СССР попади он в наше время в любой супермаркет точно бы решил что светлое будущее мы все таки построили smile.gif

Где то был репортаж как Ельцин в США попал в супермаркет.
Его чуть ли не кандратий хватил.

Супермаркет середина 60х.






Это сообщение отредактировал Feropont - 28.01.2017 - 22:23

Юные любители СССР
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5115
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх