Первый МиГ-35 для ВВС России

МиГари с почином! Успехов вам! С наилучшими пожеланиями от Сухих)

P.S. Ущипну всё таки)) Наша покрасивее будет

такой коротыш прикольный)))
можно я еще по бубню, по поводу количества, 1 штука это конечно сильно))))

Это сообщение отредактировал inncourt - 13.12.2016 - 12:26

Вот как раз хотел уточнить по поводу МиГ и СУ:
А не разного ли класса эти машины, чтобы их сравнивать? Они даже по размерам очень сильно отличаются.

Это на уровне слухов.
Да, тросы часто рвутся, но даже по слухам оставались резервные 1 и 4 аэрофинишеры, которые на то и резервные, что бы использовать в таких случаях. Но самолет на них не повели.... больше похоже, что он просто сам не дошел. Тем более только недавно Индия отказалась от МиГ29К именно из за их технической ненадежности.

Те примеры которые я приводил, были такие, когда 2 МиГ29 (один в качестве приманки, другой скрытно у земли) на одинокий Су27, также были бои 4 на 2, опять в численном превосходстве МиГов.
Простите, но за время их столкновений, не было потеряно ни одной сушки, а МиГи либо сбивались, повреждались в т.ч. до состояния утиля, либо спасались бегством.
Я не сравниваю 29й с другими самолетами, речь именно за наши машины и вот в такой реальной практике МиГ ничего сделать со своим более тяжелым братом не смог. От слова совсем.

а еще от остатков топлива, веса подвешенного вооружения... оно понятно, что можно и МиГ снарядить так, что тот летать будет только прямо и то низенько-низенько, если только подвески не оторвутся))
Я не знаю зачем гадать, если есть РЕАЛЬНЫЕ бои между этими самолетами, где каждый готовился, т.е. МиГи летели с четкой стратегией, домашней заготовкой, на уничтожение одинокой цели, которая в свою очередь выполняла рутинное патрулирование... в итоге один МиГ сбит, второй поврежден и сбежал, Сушка же спокойно продолжила выполнять задачу.

Представьте, что вы караульный, знаете, что кругом война и может быть всякое, замечаете, что на вас идет одинокий противник с явным намерением вас побить... вы идете ему навстречу и тут из за угла выскакивает второй, выпускает пару ракет... ну т.е. очередь из автомата по вам, а вы отпрыгиваете , в прыжке валите того что пальнул по вам и делаете залп по тому что атаковал открыто, но тот еще далековато, потому его лишь слегка цепляет.

Больше напоминает Джона Рэмбо правда? А это реальный случай с 2 МиГ29 и одним Су27.

Заказ то уже есть. То что он без госов размещен, как раз уже не говорит, а кричит о том, что это просто аванс, поддержка КБ. При том может быть и такое, что после госов заказ будет отменен, если будет уж совсем г...
Кстати обратите внимание, мы то рядовые люди, строим догадки и т.п.
Посмотрите как себя ведут потенциальные заказчики, ведь им то как раз все демонстрируется во всей красе и информация у них максимально реальная.
В итоге Индия отказывается от МиГа из за его ненадежности и не соответствую запрошенным ТТХ (не обнаружил цель на нужном расстоянии, движки выдают меньшую тягу и т.п. почитайте в сети детали, там много интересного, обидно только что наш типа "4++" проиграл F16 и F18 не считая прочих старичков).
А Китай? Китай и не смотрит на 29е, но ему подавай все самолеты Сухого, сами понимаете, что копировать они хотят только лучшее.

Я не говорю о том кто победил всех кандидатов, а о том, что МиГ занял ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО, поскольку вообще не дотягивал до ТТХ заказчика.
Т.е. называемый 4++ самолет проиграл 4 поколению.
Нахуй такое?

Выучил, не для приличая, а потому что интересна авиация. Вообще люблю самолеты от истребителей и заканчивая гигантами вроде 747го и 124го (как можно не восхищаться тем, что каждый из них творит в воздухе?..).
Так вот, если истребитель фронтового класса будет уступать истребителю фронтового класса противника (я молчу про тяжелые вроде F15 и 5 поколение), то он со своей задачей не справится. Разве что как камикадзе будет подставляться прикрывая собой сопровождаемые бомберы.
Но не будет сопровождения. Судя по кол-ву заказанных машин.
А МиГ29К на Кузнецове расположились исключительно для нанесения наземных ударов, а в случае, не дай бог, столкновения с другой авиацией, прикрывать авианосец будут старички-Су33.

P.S. Я понимаю, что хочется верить, что наше самое-самое и правда, нам есть чем гордиться, у нас есть "Сухой". Это реальный 4++.
Я как против дотаций ВАЗу, так и против дотаций бесполезному вооружению.
Конечно не мне решать, но мнение такое.
Вот если бы они модернизировали МиГ 31, а потенциал у него еще большой, то я обеими руками за, а так просто подбросили денег

тем кто сравнивает СУ и МИГ... Су примерно в полтора раза тяжелее..

только это уже говорит о том, что сравнивать както не разумно, может МИГ по ряду характеристик уступает, но зато он может тупо дешевле в производстве и эксплуатации

а почему ввс а не вкс?

ну опять началось у них вон сколько у нас один, это лучше, то говно. Главное что эти самолеты делают. При том в последнее несколько лет это довольно часто случается после того что было с нашей страной. Тут гордится и радоваться надо. Они разгоняются, но и не стараются бездумно клепать сотни единиц техники которая за свою жизнь не разу в бою то и не по участвует. Что толку от 10 тыс танков у СССР? половина если не больше утиль. Нас и пытаются вогнать в гонку вооружений. Но нам этого не надо. Нам надо чтобы они были и если что можно наладить быстро их выпуск.

Зачем сравнивать Миги и Су ? самолёты совсем разных "весовых" категорий и применения.
Объединяет их одно - они наши. Так, что остаётся только радоваться, что что-то разрабатывают и обкатывают и не важно 1 он или 40. Поколение 4 доживает свой век, пора обкатывать что-то новое на будущее.

1)ПАК-ФА - уже Российская разработка.
2)если планер у Су-27 и МиГ-29 по прежнему почти идеален зачем делать что-то другое?

А летчики? Они на МиГах тоже дешевле обходятся?
Сколько было случаев в ВОВ когда приходили новые самолеты в части, а пилоты обучались по ускоренной схеме, которая в низах называлась коротко "Взлет-посадка". Т.е. человек мог только взлететь и посадить самолет и ничего более.
А машины были... учили их как могли уже по месту, но понятное дело, что эти ребята были пушечным мясом ((((

И еще, Су 27 во сколько раз тяжелее МиГ 3 ? А во сколько раз фанерный МиГ 3 дешевле?
Так может ну его этот Су, давайте наклепаем, т.е. настругаем поршневых самолетов, через пол года их будут десятки тысяч.... ох как будет развлекаться противник когда их будет сбивать.


Ребят, Су35 57 млн $
МиГ 35 стоит 45 млн $

Т.е. МиГ на 20% дешевле своего тяжелого товарища.
Теперь берем историю реальных боев между Су и МиГ, когда МиГ не могли совладать при численном превосходстве в 2 раза и более выгодной позицией.

Если просто по цифрам посчитать, то тогда получается МиГ может быть тупо финансово более рентабелен, если будет стоить 30млн $ и не копейкой больше.
Между прочим, если вместо двух мигов взять один Су, то и летчиков нужно в два раза меньше, при том, что эффективность будет та же. А если в цифрах посчитать "стоимость" летчика (обучение, практику и т.п.), то он будет стоит близко к стоимость самой машины.


Короче говоря я вообще никаких иных перспектив для МиГ 29/35 не вижу, кроме как подкормку КБ, что бы не распалось.

долгонько 29й дорогу себе пробивал, но пробил таки!
молодцы микояновцы, и самолет достойный!
очень глубокая модернизация практически совсем другая машина, и дальность увеличили и точки подвески (больше стало) и дозаправку в воздухе красиво спрятали.
в общем: Чистого неба во Славу России!

Работать некому,одни манагеры и йуризды....

ТС, ВВС РФ уже несколько лет как не существует, есть ВКС - воздушно-космические силы Российской Федерации

ну в море не тонут уж точно.

Истребитель ближнего привода)))

при исправности только резервных тросов аэрофинишера посадка запрещена правилами эксплуатации. По поводу отказа индусов от МиГ-29К - на вот почитай и больше на эту тему лучше рот не открывай, за умного сойдёшь: https://www.gazeta.ru/army/2016/08/12/10120397.shtml

х*й с пальцем ты сравниваешь а не наши самолёты. Более того в том конфликте как известно за штурвалами Сушек были бывшие российские/советские лётчики-наёмники, а за штурвалами МиГов местные папуасы. Потому и результаты воздушных боёв соответствующие.

20 штук это обычная малая серия для освоение машины в производстве и переучивания лётного состава и наземного технического персонала на новую машину. Заодно в процессе опытной эксплуатации этих машин выявляются детские болезни и прочие серьёзные недостатки машины требующие немедленного устранения. Примерно то же самое сейчас происходит с ПАК-ФА, до этого такую же серию делали для Су-27М в конце 80-х-начале 90-х. Потом уже после выявления всех косяков и проблем машины можно её и в крупную серию пустить.

индийский тендер выйграли вообще французы с рафалем которых закупят в 4 раза меньше чем планировалось изначально.

А Китай производит Chengdu J-10 разработанный как раз при участии консультантов из РСК МиГ и использующий одиночный движок от Су-27. Зачем им МиГи закупать готовые когда своя разработка есть?

какая разница какое место в тендере занял участник если он этот тендер проиграл? К слову в том тендере миГ-35 участвовал тупо для массовки ибо на тот момент не являлся серийным самолётом окончательные ТТХ которого ещё не были утверждены. Разумеется индусы не дураки и быстро запихали этот полуфабрикат в низ "турнирной таблицы".

вот нихрена ты не выучил иначе не сравнивал бы тяжёлые Су-35 предназначенные для завоевания превосходства в воздухе в собачих свалках с себе подобными F-15/22 с МиГ-29/35 предназначенным вообще для прикрытия своих бомбардировщиков от фронтовых же истребителей противника вроде F-16/18 и уничтожения фронтовых бомбардировщиков противника. В собачью свалку с F-15 ввязываться и тащить её эти самолёты просто не предназначены изначально также как и F-16 вести воздушные бои с Су-27. И таки да, несколько воздушных боёв между Су-27 и МиГ-29 в эфиопо-эритрейском конфликте это не показатель того что одна машина однозначно лучше другой. Это лишь показатель того что неумелое применение техники в несвойственной ей роли на поле боя приводит к потерям только и всего. МиГ-29 прекрасная машина на самом деле, но увы случаи её боевого применения ни разу не соответствовали изначальному предназначению этой машины + пилоты зачастую не имели должный уровень подготовки + самолёты не всегда имели хорошее техническое состояние из-за чего МиГи и несли потери. Говоря проще прекращай нести какую-то нелепую хуйню, серьёзно разберись в вопросе и просто пойми уже наконец что семейство МиГ-29 относительно семейства Су-27 оно не хуже, оно просто другое и сравнивать их между собой это то же самое что сравнивать между собой F-15 и F-16 в противовес которым МиГ-29 и Су-27 и создавались.

Сушек была пара. По одному они только на посадку заходят. На вот почитай внимательно: http://www.airwar.ru/history/locwar/africa...ea/eritrea.html

Су-27С и Су-35С с виду конечно похожи планером. Но на этом схожесть заканчивается. Машины по внутренней компоновке абсолютно разные. Грубое сравнение, как компьютер пентиум 4 и i7. Корпуса вроде похожи но по компоновке и решению задач разные. И если кто то думает что хуйня делов "допилить" старое под новое то это ошибочно.

аэродинамика определяется всё-таки не внутренней компоновкой, а именно внешним видом планера который у Су-35 и Су-27 идентичен.

Красавец, просто идеален