Bloomberg: Саудовская Аравия может обрушить долговой рынок США

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СибСтарпер
24.01.2016 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (elvis74 @ 24.01.2016 - 21:07)
забористо.

рынок облигаций сша - $35 трлн.

А теперь - вопрос:
как распродажа 5% от рынка может его обрушить? причем, надо понимать, что невозможно мгновенно выбросить на рынок все облигации на всю сумму. да и продавец вовсе не заинтересован в снижении цены продаваемых облигаций. бред какой-то.

Да, да ну никак, конечно cool.gif

В 2008 Братья Лимоны подтолкнули лавину кризиса своими всего лишь 500 миллиардов сгнивших активов, чти ли. Правда причина была не в них только, а по большей части в гнилой системе кредитных ипотечных корпораций, но лавину запустил именно Лемон Бразерс.

А тут 5% от 35 триллионов это около 1.75 триллиона. Неплохой камешек, учитывая сильно нездоровую мировую экономику.

А способы вброса такого количества описаны и реальны, правда, в большинстве случаев они недружественны к США, поэтому многое зависит от того, захотят ли этого саудиты.
 
[^]
фрешдей
24.01.2016 - 23:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1336
Нехуя не понятно
Они продают активы или возвращают их штатам?
Если продают другим то каким боком америке пздц?
Да и слабо верится в дефолт америки, станок то у них
 
[^]
VASAych
24.01.2016 - 23:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 451
Дано:
В туалетном бачке спрятано 2 килобакса. брал еще по шестьписят. С того времени было перетерто в живую, по тв, и ныне в инете стопицот тем про Хану Омерике.
Внимание вопрос:
Когда уже можно сходить наконец-то посрать? и можно ли будет употребить их, собстно, по назначению?
 
[^]
kados
25.01.2016 - 00:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 3386
Пора бы уже счетчик для учета "пиздец Омериге" замутить.
Я так думаю тысячи за две "пиздецов" уже перевалил бы.
 
[^]
jusi
25.01.2016 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 5359
Смешно даже. Саудитам быстро демократию принесут и все будет оки-доки.
За дураков их считать не нужно. Думаю, что ограничатся телефонным звонком в случае проблем.
 
[^]
СВИНКС
25.01.2016 - 00:21
-1
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
вот когда обрушат - тогда и можно обсудить.
 
[^]
andysh888
25.01.2016 - 00:37
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 829
Выскажу своё мнение.
Знаю, что многие будут ржать, но это таки лишь моё мнение ни в одном разе не претендующее на истину. Измышлизм.

Смотрим кино, а не фото. Процессы идут глобальные и смотреть внутридневные графики при таких процессах - ни о чём.

С моей точки зрения игра идёт не на уровне "кому пинцет, а кого на коня", а на уровне глобального управления шариком. А то в универе матстат учил слегка - частота "просто совпало" чот уже ваще ни в какие ворота не лезет.

Итак, по пунктам:
1. В 1991 году в Японии был первый звоночек, что "кредитное стимулирование может слегка обрушаться". Потом звоночки звенели всё чаще.

2. Система деривативов (долгов, у которых залогом выступают другие долги, если по-простому) ТОЛЬКО США перевалила квадрилион баксов. Если по-простому вспомнить, что у них ВВП около 18 трлн - они должны 56 лет пахать, чтоб это разгрести. Если всё заработанное чисто в эту дрянь закидывать, новое не порождать и не учитывать проценты и дисконты. Если сюда добавить всех остальных "развитых" - там почти под 2 квадрика этих говён. То есть "разобрать это гуано" нереально. Даже в теории. И скорость его нарастания уже пошла в геометрическую прогрессию, ибо там уже проценты по долгам стали выше совокупного ВВП. То есть "выгребания всей прибыли всех" уже НЕ ХВАТАЕТ только на выплаты процентов по всей этой груде долгов.

3. Пока всю эту свалку заливают от пожара дурной эмиссией и раздуванием фондовых рынков (количественные смягчения, выкупы мусорных облигаций и прочая дрянь). Это в целом повышает "качество активов" у "обычных держателей". Учитывая тот факт, что вся их система оценки активов построена на рейтинговых оценках - пока типа всё пучком. Заливают.

4. Тихой сапой происходят странные события: Украина, Сирия, беженцы в ЕС, всякие странные изменения законов в США и т.д. События по всему шарику. Это не игры РФ или США.

5. С моей точки зрения глобальной целью является либо "сброс системы", либо вообще "смена модели". Нынешняя экономика себя исчерпала. По куче параметров. Как сбросить? Довольно просто - обесценить базовые валюты. Причём кардинально обесценив (на несколько порядков - то есть в сотни-тысячи раз) и одновременно создав новые точки формирования спроса, ибо вся проблема производства упирается именно в спрос.

6. "Новые золотые люди" должны быть обеспечены защитой и жить в относительном комфорте. Если посмотреть возможные места для проживания и исключить "где живут сейчас" - кроме РФ вариантов нет. И 30 лет идёт строительство "нового плацдарма". А именно:
6.1. Разрушен достаточно технологически устаревший промышленный комплекс СССР. Новые заводы, которые строятся тут - нередко почти самые передовые по технологиям. Пока сюда не перетаскивают элементную базу, но это, видимо, "страховка" - ее притащат "в последнем вагоне".
6.2. Несмотря на всю разруху - армия у нас вполне боеспособна.
6.3. Вокруг территории РФ создаётся "огненный пояс" - где-то "свои" "вооружены до зубов" (Чечня), где-то из страны делают "огненный вал" (Украина), где-то подтягивают "чужие" войска (Прибалтика). Сибирь защищает "естественным путём" огромными расстояниями, суровым климатом и почти отсутствием логистической инфраструктуры.
6.4. У нас за последнее время с дикой скоростью растёт число инфраструктурно-подготовленных площадок под производства (подвод газа-элетричества-логистики).
6.5. Последние годы РФ планомерно выпиливают из мировой кредитной системы, обеспечивая ей по сути полную изоляцию от "чего там бахнет".

Как я вижу "что будет дальше": "огненный пояс" уже почти создан. Теперь осталась мелочь - загнать "нормальных парней" (не всяких там гопников без квалификации и т.п.) в РФ. Это трудно. Экономически сюда можно переманить малую долю. Остальным там комфортнее, включая климат. Значит их надо оттуда прогнать. В ЕС нагнали беженцев и ситуация накаляется всё быстрее. Уже пошли открытые стычки. В США, думаю, чуть позже чо-нидь устроят. Жёлтый камень бахнут или АЭС какую-нидь или еще чё-нидь. Их по идее надо "сливать в конце".

А дальше... Технологий до икса. В РФ есть "эффект низкой базы" (очень малый ВВП). Сейчас достаточно "слегка пнуть" любой сколь-нидь путной технологией... и не то что взлетит... 3-ю космическую наберёт! С моей точки зрения пока "зажали-спрятали" графеновые технологии. Хер с ними, с аккумами сверхбольших емкостей! Прежде всего графены - это переворот в материалах. Причём КАРДИНАЛЬНЫЙ. Это возможность создавать авто по прочности как нынешние, только весом в 300-400кг. А для них надо движки не такие мощные в общем и целом, появляются кардинально новые возможности в авиации и ракетных технологиях и т.д. и т.п.

Если сделают что-нидь типа "мы начали делать графен десятками тонн, только мы его никому не продадим в чистом виде - только в виде узлов-изделий". В РФ начнётся такая стройка... Что "индустриализация 1930х" нервно откурит и убежит прятаться за пару кварталов. Снова можно будет "золотые червонцы" делать. Ибо материалы нужны ВСЕМ. Также как энергоносители. Причём тут может быть АБСОЛЮТНАЯ монополия (в отличие от нефти-газа). Если еще и войска есть это всё защитить - то жизнь вообще налаживается. Европейцы и американцы (которые из США) сами сюда ломиться будут.

Да, надо будет "жёстко закрывать границы", но в этом плане проще - мы и так уже "за забором". В отличие от открытых ЕС и относительно легко доступных США.

Нахера это надо и кому?
Ребята у руля получат еще больший реальный контроль ресурсов. Слив менее ярда зажравшихся потребителей (ЕС+США) они могут получить рынки не сильно зажратых пока оставшихся 6 ярдов (Африка, Южная Америка, Средняя Азия и т.д.). Да, могут быть всякие заварушки, поэтому "новый лидер" должен иметь возможности "чистить пятачки" - армия нужна.

Всё выше написанное - это не "я патриот РФ" или "всё будет хорошо". Это лишь попытка собрать воедино события последних 20-30 лет и не забывая про бритву Оккамы как-то выстроить их в единый ряд. Если я прав - что Путин, что Обама, что Меркель - это одинакового уровня марионетки в игре ребят покруче. Тут нет никакой заслуги или крутизны РФ. Просто это место выбрали для следующего витка игры. Как-то так.

Подчеркну - это лишь домыслы ни разу не претендующие на истину.
 
[^]
FredFrield
25.01.2016 - 09:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 303
Очередной пиздец Америке!

Цитата (elvis74 @ 24.01.2016 - 21:07)

рынок облигаций сша - $35 трлн.

А теперь - вопрос:
как распродажа 5% от рынка может его обрушить? причем, надо понимать, что невозможно мгновенно выбросить на рынок все облигации на всю сумму. да и продавец вовсе не заинтересован в снижении цены продаваемых облигаций. бред какой-то.


+++

Это сообщение отредактировал FredFrield - 25.01.2016 - 09:23

Bloomberg: Саудовская Аравия может обрушить долговой рынок США
 
[^]
Xeon2K
25.01.2016 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 2807
Цитата (МимоПроходил @ 24.01.2016 - 23:24)
Цитата (JavaPowered @ 24.01.2016 - 20:22)
Паникуйте дальше. Пока Китай не скинет свои активы - Америка будет жить припеваючи.

самый сюрр будет если Китай и Арабы объединятся. cool.gif

Китайцы и Арабы объединиться вполне себе могут. Но с чего вы взяли, что они объединяться против Омериги, а не вместе с ней?
Или вы всё ещё живете в своём мире влажных мечт, где Россия - великая страна, с которой считаются и которая что-то там представляет в мире? Увы...

Добавлено в 09:38
Цитата (andysh888 @ 25.01.2016 - 03:37)
Выскажу своё мнение.

Ну и бардак у тебя в голове...

Лежит человек на кровати, встать не может.
Вокруг кровати некие люди развели костер - ты говоришь "о, круто, это для безопасности!"
Человека отключают от системы жизнеобеспечения и перекрывают ему кислород - ты говоришь "отлично, это для того, чтобы быть независимым от "чего бы там ни бахнуло""
Потом человека посыпают солю, перчат, в огонь подливают масло, а ты всё радуешься - "обо мне так заботятся хорошо!"
Остальные пункты тоже заставляют задуматься о вменяемости: "слив ярда зажравшихся потребителей" - вот именно. Потребителей. С деньгами и готовой инфраструктурой. Сольешь их - и твой графен нахуй никому не нужен. Можешь хоть всю РФ заводами застроить - их продукцию никто не купит т.к. основной покупатель - "зажравшийся ярд" был "слит" и сидит без денег.

Вобщем ты из тех, кто в туннеле идет раскинув руки навстречу поезду и кричит "Хоспадеблагослови, я вижу свет". Херню придумал.

Это сообщение отредактировал Xeon2K - 25.01.2016 - 09:42
 
[^]
frett
25.01.2016 - 09:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 224
чему радоваться то?

ну упадет экономика США, упадет у них потребление, производство товаров в мире снизится, некому будет сбагривать российские нефть-газ-металл-удобрения и тд

все завязано в этом мире
 
[^]
raftman
25.01.2016 - 09:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 929
Да ну капля это. Даже если все 289 мрд скинуть (а это всего 5 % от пиндосских трэжерис-долгов), то это будет небольшое падение на графике. Сейчас биржи стопорятся, когда резкий обвал идёт.
 
[^]
OlegKhv
25.01.2016 - 10:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 796
Обама в панике

 
[^]
LehaSakhalin
25.01.2016 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
Да с хера ли это что то обрушит? Они их что, все в Омеригу вернут и новых не купят? Сколько продадут, столько еще же и купят по разнарядке из вашингтонского обкома.
 
[^]
graf1982
25.01.2016 - 10:05
0
Статус: Offline


        

Регистрация: 24.05.08
Сообщений: 1100
а кому са блядь продаёт казначейки? неужели если бы это было не в интересах сга они бы их выкупали? шёл бы ты спать аналитег, а то мать завтра в школу не разбудит
 
[^]
Reaktivny
25.01.2016 - 10:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 1312
Либо их тут же выкупят, как уже выше писали. Либо те же пендосы включат принтеры и выделят пару-тройку ярдов кредита братскому народу верблюдоебов Саудовской Аравии на покрытие дефицита
 
[^]
ilkman
25.01.2016 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1112
Что то херня какая -то. То есть Саудиты по велению пендосии сливают цены на нефть, дабы максимально насоливать России. (а сливать они могут до 5$ себестоимости и сроком на 5 лет, именно столько они могут продержаться ибо страна, как и наша, тупо сырьевая). И теперь вы считаете, что пендосия сама себе срет в карман? Хорош смотреть уже на другие страны, смотрите на свою...
 
[^]
vspoloh
25.01.2016 - 10:35
0
Статус: Offline


Транспортный аналитик

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 364
Цитата (jusi @ 25.01.2016 - 00:20)
Смешно даже. Саудитам быстро демократию принесут и все будет оки-доки.
За дураков их считать не нужно. Думаю, что ограничатся телефонным звонком в случае проблем.

Согласен что Америке навалять саудитам как два пальца об асфальт...
НО в этом случае нарушится основное нефтяное обеспечение доллара... и доллар тогда точно станет резаной бумагой...
 
[^]
S90
25.01.2016 - 10:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.10
Сообщений: 208
О5 всем пиздец ?

Bloomberg: Саудовская Аравия может обрушить долговой рынок США
 
[^]
nrg86
25.01.2016 - 11:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 413
если обрушится долговой рынок США, то остальным мало не покажется. Мы тоже от этого очень сильно пострадаем, гораздо сильнее, чем США.

Это сообщение отредактировал nrg86 - 25.01.2016 - 11:00
 
[^]
ТоптуновПотапов
25.01.2016 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 6894
Цитата (asdf007 @ 24.01.2016 - 20:16)
Давай жги! Уж который год обещаешь.
Только накуа Набиуллина американские акции скупает? Поясни, а то когнитивный диссонанс возникает!


Наебулина может и свинка Пеппа, но даже её цыплячий мозг понимает, что экономика США это:

16,9 трл $ ВВП против 3,74 трл $ России

А с учетом, что бюджет РФ наполняет только нефть (50% совокупного бюджета это нефтяные налоги), а в США бюджет наполняют услуги (79% от ВВП) то становится понятно, кто плывет брасом, а кто по "собачьи"

Услуги типа медицины, образования, социалки будут востребованы всегда. А нефть..ммм ну завтра, допустим, еще нужна, а послезавтра не очень, а потом снова нужна - рынок слишком волатильный, рискованный и поэтому ненадежный. Вот и колбасит.

Производить надо то, что востребовано всегда - еда, медицина, образование. Далее прикладная наука, глубокая переработка - древесина, нефть, металлы.

Скупает акции - вкладывает деньги от "случайных" заработков в надежные ликвидные активы. Пусть не такие доходные как продажа сырой нефти, но обгоняющие инфляцию доллара.
 
[^]
Thief
25.01.2016 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 7477
что-то я смотрю как Блумберг медленно скатывается к цензору.
 
[^]
ТоптуновПотапов
25.01.2016 - 11:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 6894
Цитата (vspoloh @ 25.01.2016 - 10:35)
Цитата (jusi @ 25.01.2016 - 00:20)
Смешно даже. Саудитам быстро демократию принесут и все будет оки-доки.
За дураков их считать не нужно. Думаю, что ограничатся телефонным звонком в случае проблем.

Согласен что Америке навалять саудитам как два пальца об асфальт...
НО в этом случае нарушится основное нефтяное обеспечение доллара... и доллар тогда точно станет резаной бумагой...

Война в СА поднимет цену нефти и снова станет ликвидным добыча сланцевой нефти. США только и ждут, когда нефть подорожает до 40$ чтобы снова её добывать. На текущий момент добыча сланцевой нефти выше себестоимости (30$ за баррель)

В России стоимость добычи ~ 6$. Ниже 4$ это как раз СА, Кувейт и прилегающие территории.

Только в России нефть содержит много серы и поэтому никому не нужна, а в Кувейте нефть можно жечь сразу в двигателе и ничего ему не будет.
 
[^]
FoxGen
25.01.2016 - 11:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 527
Цитата (asdf007 @ 24.01.2016 - 20:16)
Давай жги! Уж который год обещаешь.
Только накуа Набиуллина американские акции скупает? Поясни, а то когнитивный диссонанс возникает!

Тут эта... Мужики сильно антирисуются, каки таки акции мериканские, и где их можна прикупить незадорого? pray.gif
 
[^]
Xeon2K
25.01.2016 - 11:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 2807
Цитата (ТоптуновПотапов @ 25.01.2016 - 14:21)
Цитата (vspoloh @ 25.01.2016 - 10:35)
Цитата (jusi @ 25.01.2016 - 00:20)
Смешно даже. Саудитам быстро демократию принесут и все будет оки-доки.
За дураков их считать не нужно. Думаю, что ограничатся телефонным звонком в случае проблем.

Согласен что Америке навалять саудитам как два пальца об асфальт...
НО в этом случае нарушится основное нефтяное обеспечение доллара... и доллар тогда точно станет резаной бумагой...

Война в СА поднимет цену нефти и снова станет ликвидным добыча сланцевой нефти. США только и ждут, когда нефть подорожает до 40$ чтобы снова её добывать. На текущий момент добыча сланцевой нефти выше себестоимости (30$ за баррель)

В России стоимость добычи ~ 6$. Ниже 4$ это как раз СА, Кувейт и прилегающие территории.

Только в России нефть содержит много серы и поэтому никому не нужна, а в Кувейте нефть можно жечь сразу в двигателе и ничего ему не будет.

Чем глубже в жопу, тем ниже цена добычи барреля в России.
Пару лет назад, цена добычи была порядка 40$ - солнцезадый даже сказал, что ниже будет "неликвидно её добывать".
Год назад видел цифры по 15-20 зеленых за бочку.
Сейчас вот уже 4-6.

Через пару лет что? Из скважины за выкачанную нефть ещё и доплачивать начнут, я так думаю?
 
[^]
dt75
25.01.2016 - 11:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 160
Цитата (ilkman @ 25.01.2016 - 10:14)
Что то херня какая -то. То есть Саудиты по велению пендосии сливают цены на нефть, дабы максимально насоливать России. (а сливать они могут до 5$ себестоимости и сроком на 5 лет, именно столько они могут продержаться ибо страна, как и наша, тупо сырьевая). И теперь вы считаете, что пендосия сама себе срет в карман? Хорош смотреть уже на другие страны, смотрите на свою...

ну не знаю. помоему все гораздо интересней. у нас чисто нефть в % намного меньшую долю в бюджете составляет, им 5 лет им и близко не продержаться.

когда про нашу "нефтяную иглу" почему то все приводят к чисто нефти, а нефть в наших валютных поступлениях 15% по прошлому году. цены на экспортируемые нефтепродукты особо не поменялись. и газ на том же уровне. у саудитов нефть 90% валютных поступлений.

новость в посте это подтверждает на 100%.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24530
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх