Fitch понизило рейтинг Украины до уровня, "Дефолт неизбежен"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tonklin
28.08.2015 - 09:35
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Тоже не плохая статья.
Честно утащил с Перемог:

Для начала факты, чай мы не свидомиты.

1. Украина договорилась с группой кредиторов о списании 20% ($3,8 млрд) основного долга страны по еврооблигациям.


2. В подписанном документе о параметрах соглашения по реструктуризации госдолга отмечается, что долг Украины может быть снижен на 3,6 млрд долларов. При этом сроки погашения не подлежащей к списанию части долговых обязательств будут перенесены с 2015—2023 гг. на 2019—2027 гг.

Открытые условия реструктуризации (про закрытые мы не знаем):

1. Повышение процентной ставки по купону до 7,75% (против текущих 7,22%). Выплаты по купонам будут осуществляться согласно прежнему графику.

Т.е. Украина продолжит уплату процентов по долгам, но по увеличенной ставке.

2. Украина предложила кредиторам гособлигации серии VRI (value recovery instrument — инструмент возобновления стоимости), которые страна выпустит в 2021 году (сроком до 2040 года).
В случае, если экономика вырастет на 3-4% за год, кредиторы получат 15% роста ВВП. При росте экономики выше 4% - кредиторы получат 40% стоимости от каждого процента роста. Этот инструмент вступит в силу с 2021 года.

Т.е. Украина не будет делать никаких платежей по VRI, пока ее ВВП не будет составлять более чем $125, 4 млрд (такого объема экономика Украины, по прогнозам МВФ, достигнет до 2019 года. На конец 2015 года, согласно последним прогнозам МВФ, экономика Украины составит $84.3 млрд).
По статистике, лишь 9 из 24 лет рост ее ВВП превышал 3%. По оценкам МВФ ожидаемые платежи по VRI будут составят лишь 0,3% ВВП в 2021-2025 годах и 0,6% ВВП в 2026-2040 годах.

Теперь по сути.

Украина получает списание 20%, кредиторы получают очень приличную ставку. Учитывая, что большинство нынешних кредиторов покупали долг уже с дисконтом, думаю, они вообще ничего не теряют.

Помимо новых облигаций кредиторы получают еще ценные бумаги, предоставляющие право на часть ВВП Украины в период с 2021 по 2025 год. Больше всего это походит на акции акционерного общества. Кредиторы осуществляют управление обществом и получают долю прибыли.
Не знаю, как с точки зрения Украины, а с точки зрения кредиторов, соглашение очень даже неплохое. По сути чем лучше свидомые будут работать, тем больше они будут платить кредиторам. Например, если экономика Украины будет расти более чем на 4% в год (а после свержения хунты и восстановления экономических связей с Россией, учитывая эффект низкой базы, это практически гарантировано), то 40% от каждого процента роста Украина должна отдавать кредиторам.
В цифрах это выглядит так: Для восстановления ВВП до уровня Януковича даже за 10 лет, экономика Украины должна расти с темпами 7% в год. В этом случае, Украина с 2021 по 2025 год отдаст кредиторам 7,2 млрд долларов. А за 20 лет, на который растянутся выплаты долгов, эта сумма может увеличиться до 60 млрд долларов.

Теперь о прагматизме, который у нас в России является синонимом слова "предательство"

Относительно участия России в реструктуризации на тех же условиях. В принципе, условия неплохие. Россия потеряет 20% номинала (это обидно - мы то не с дисконтом покупали), но получит ставку 7,75% вместо 5%. При сроке долга 8 лет (самые короткие серии - 4 года, самые длинные - 12 лет) мы свои "20%", можно сказать, вернем: 2,25х8 = 18. А там еще бумаги, привязанные к ВВП.
В общем, тема для переговоров есть. Кредиторы, в принципе, заинтересованы в том, чтобы вовлечь в сделку Россию: от России, во многом, зависит, какой будет прирост ВВП Украины в 2019-23 годах и, соответственно, сколько они получат дополнительных "плюшек". Для нас, на мой взгляд, принципиально - получить доступ к управлению Украиной. Раз уж мы становимся акционерами, то минимум - с блокпакетом.
Было бы неплохо "коммерциализировать" украинский кризис. Это точно устроит коммерческих кредиторов (если такие вообще остались), это точно устроит Европу, МВФ. Это позволит европейцам и американцам уйти, "сохранив лицо". Хунту придется менять - "заходя" на предприятие нужно сразу менять охрану и ставить свой менеджмент. Возможно ли это? На мой взгляд, реализация такого варианта упирается в те же проблемы, что и Минск-2: Киев - невменяем.
Сначала нужна победа, а потом, в порядке жеста доброй воли, можно пойти на реструктуризацию "на общих условиях".
 
[^]
nap21
28.08.2015 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 4495
Оценка-ниже плинтуса.
 
[^]
RealFair
28.08.2015 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 1813
Цитата (Джэм @ 28.08.2015 - 05:41)
Пиндосы вряд-ли позволят рухнуть своему проекту в хохляндии

Многое не от них зависит. Голод и полный пиздец все изменит. Люди просто выйдут на улицы, начнется анархия. Дефолт приведет именно к этому.

Добавлено в 09:49
Цитата (лимпопух @ 28.08.2015 - 06:03)
С чего вы все взяли что дефолт - это пипец? При дефолте потеряют кредиторы. Им просто не вернут долги. А Украине хорошо. Долги спишет, можно новые конючить.
У нас после дефолта 1998 года через 2 года ужо стабильность и процветание наступило....
Да не оскудеет рука дающего....

Ну не сочтите за кремлебота (хотя пох), но через 2 года ничего не наступило, кроме того, что Наитемнейший к власти пришел. С этого момента реально что-то стало меняться.
 
[^]
Sebeck
28.08.2015 - 10:04
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 827
Цитата (лимпопух @ 28.08.2015 - 06:03)
С чего вы все взяли что дефолт - это пипец? При дефолте потеряют кредиторы. Им просто не вернут долги. А Украине хорошо. Долги спишет, можно новые конючить.
У нас после дефолта 1998 года через 2 года ужо стабильность и процветание наступило....
Да не оскудеет рука дающего....

Одна маленькая поправочка, у на в 98-ом был дефолт по внутренним выплатам, а не по внешним, а хохлы кидают внешних кредиторов, за чей счет они живут и воюют последние два года.

Цитата
Кроме России,для нее и будет дефолт,тогда по линии EU как шли деньги так и будут,а России скажут, ну извините, денег не ма..
Не получится - это евробонды. Могли бы давно бы уже так сказали.

Цитата
Точно, вот я живу в Украине и чувствую как нам каждый день писец приходит, при этом наша экономика растёт, курс держится, видны огромнейшие реформы (и всё это при ведении боевых действий и аннексии Крыма)

Аннексию себе в ... запихни, что просили, то крымчане и сделали - собрали чемоданы и свалили в Россию, и не обижайтесь, что вместе с вокзалом - это их земля, и к какой то свежеиспеченной Украине Антироссии она не имеет никакого отношения. Вы их долго заебывали, и надо отдать должное у вас все получилось.
Ну а теперь к самому смешному в вашем высказывании, о росте экономики и огромнейших реформах. Можно поподробнее, в чем заключается рост и какие именно реформы вы имели ввиду? Если повышение ЖКХ в несколько раз, общее понижение уровня жизни до ведущих стран Африки, типа Зимбабве, всеобщую дебилизацию с полной могилизацией, и т.д., то это да, действительно реформы, злочинная банда в главе с Януком до такого не додумалась, но если бы вы его об этом попросили, то вряд ли бы он вам отказал.
Что касается экономики, то что Укропия сейчас производит, кроме шлюх и долбоебов? Но это явно не тот товар, который бы поднял экономику. А что касается производств, кроме конфет и оружия, то они благополучно загибаются.
Вам даже сала пожелать не получится, вы уже как минимум треть в Польше покупаете. Переможники бля...
 
[^]
sonos
28.08.2015 - 10:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7736
Цитата (asterix8833 @ 28.08.2015 - 09:16)
Цитата (лилу555 @ 28.08.2015 - 00:58)
Я этим Фитчам не верю в принципе, а что Украине писец по моему уже всем адекватным людям понятно..

Точно, вот я живу в Украине и чувствую как нам каждый день писец приходит, при этом наша экономика растёт, курс держится, видны огромнейшие реформы (и всё это при ведении боевых действий и аннексии Крыма), а вот у соседей вижу всё стабильненько и с курсом и с экономикой и это всё без какой-либо войны и потрясений. Я вижу, что всё так хорошо, что даже продукты уничтожаете, Браво соседи - так держать! Ещё обязательно Вам нужно уничтожить все остатки заводов и всё оборудование и станки, если не дай бог в них будет обнаружен хоть какой-то европейский след. И вот тогда я думаю Вы заживёте ещё намного лучше!

Ну в принципе вы знаете о чем говорите, вы даже историю уничтожаете.
"при этом наша экономика растёт, курс держится, видны огромнейшие реформы"
Конечно растет, вы же теперь производите гораздо больше на новых свежепостроенных заводах.
Курс с помощью ограничения торгов на межбанке и жесткой регуляции - конечно держится, а что ему бы не держаться, когда торгов то и нет.
У нас тоже курс держался за счет этого, сейчас ЦБ положил на это, курс мечется как заяц между джипами. Идет огромнейшая спекуляция на колебаниях.
Огромнейшие реформы...куда уж огромнее, сделали кабинетами министров мусорные бачки. Хотя ща уже нет- попробуй как новых ставленников тронь - такую тебе реформу фейса сделают - сразу начнешь понимать суть. Но зато теперь у вас подрывы зданий - мелкое хулиганство, расстрелять пару людей из автомата- суть проявления демократии - точно огромные реформы.
 
[^]
OTMOPO3OK
28.08.2015 - 10:41
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20625
Вспоминаю 90-е, хорошо что относительно мелким был, а вот родителям тяжело было. Зарплату по 8-9 месяцев не платили. Хорошо хоть огород был.
 
[^]
Функционер
28.08.2015 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 2828
Ну что протоукры, скачите выше.

Fitch понизило рейтинг Украины до уровня
 
[^]
Thief
28.08.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 10654
Цитата
с СС до С.

там уже не С и не СС, а XYZ давно блять faceoff.gif
 
[^]
Faberlex
28.08.2015 - 13:44
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 807
Цитата (Джэм @ 28.08.2015 - 04:41)
Пиндосы вряд-ли позволят рухнуть своему проекту в хохляндии, а вот нас они ещё подрочат, через наш Центробанк, который принадлежит не России, а по сути пиндосам(официально им управляет МВФ).

Жаль Владимир Владимирович не национализировал ЦБ до сих пор faceoff.gif

Пруф или балабол.
 
[^]
vangoga
28.08.2015 - 13:45
0
Статус: Offline


vangoga

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 3406
Тык грузин их местный летом говорил,что 20 лет надо для того чтоб вернуться в 2013 к яныку.
 
[^]
Faberlex
28.08.2015 - 13:49
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 807
Цитата (piston @ 28.08.2015 - 09:00)
интересно, какой у России рейтинг

ВВВ-

Добавлено в 13:50
Цитата (almair @ 28.08.2015 - 09:25)
Цитата (Джэм @ 28.08.2015 - 04:41)
Пиндосы вряд-ли позволят рухнуть своему проекту в хохляндии, а вот нас они ещё подрочат, через наш Центробанк, который принадлежит не России, а по сути пиндосам(официально им управляет МВФ).

Жаль Владимир Владимирович не национализировал ЦБ до сих пор faceoff.gif

Он пытался, не помню точно, по моему в 2006, но не дали

Еще один. ФЗ о ЦБ тебе в помошь
 
[^]
rollerD
28.08.2015 - 13:50
0
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5398
Цитата (лимпопух @ 28.08.2015 - 08:03)
С чего вы все взяли что дефолт - это пипец? При дефолте потеряют кредиторы. Им просто не вернут долги. А Украине хорошо. Долги спишет, можно новые конючить.
У нас после дефолта 1998 года через 2 года ужо стабильность и процветание наступило....
Да не оскудеет рука дающего....

Очень даже не конец,вон у Аргентины был самый крупный в истории дефолт, и ничего живут и работают.
 
[^]
scratchj
28.08.2015 - 14:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 345
Цитата (APAMIC @ 28.08.2015 - 09:03)
Ну, вообще-то дефолт был бы логичней как выход из долгового кризиса. Да, обвал экономики курса гривны, подоражание товаров.... Но зато потом был бы шанс благодаря низкой валюте и дешевым товарам поднять свою экономику.

Рынок с Россией закрыт. Как заявлял сам парашенка - это 50% экспорта. С 1 января вступает в силу ассоциация с ес, а это не открытый рынок. Это квоты. И они гораздо ниже чем тот объем поставляемый нэзалэжной в ес уже сейчас (и сельхоз и все остальное). Демпинг в в странах союза тоже никому не нужен, даже для внутреннего рынка украинские товары вырастут в цене. За счет чего, в итоге, возможен рост экономики, ввп?
Восстановление и развитие возможны только при сотрудничестве с Россией, как бы не бомбило от этого у скакунов.

Агенство повысило рейтинг украины до икс игрик й.

Это сообщение отредактировал scratchj - 28.08.2015 - 14:09
 
[^]
1SkiF1
28.08.2015 - 14:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 806
Цитата (лимпопух @ 28.08.2015 - 05:03)
С чего вы все взяли что дефолт - это пипец? При дефолте потеряют кредиторы. Им просто не вернут долги. А Украине хорошо. Долги спишет, можно новые конючить.
У нас после дефолта 1998 года через 2 года ужо стабильность и процветание наступило....
Да не оскудеет рука дающего....

это не совсем так, долги на западе прощать не принято. долги заберут позже и больше. это отсрочка.
 
[^]
Персонаж
28.08.2015 - 14:51
0
Статус: Offline


ЯПерсонаж :-)

Регистрация: 15.02.11
Сообщений: 1689
Цитата (Батарейкин @ 28.08.2015 - 05:33)
Цитата (KlopKlop @ 28.08.2015 - 01:06)
Вывсеврети! Кролег сказал - дефолта не дождетесь, а он у нас главный министр- если чо.
(сарказм)

Братишки,адекватные,переезжайте к нам,у нас конечно не малина земляничная но жить можно а хорошие люди везде нужны!

Бро, да кому мы у Вас нужны? У Вас самих с работой жопа, судя по постам. А нам еще этот свинарник из говна выгребать... Хотя, спасибо за приглашение...
 
[^]
Castle
28.08.2015 - 16:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 0
Ви фсе врети! Сеня сказал, что дефолта не будет!


Fitch понизило рейтинг Украины до уровня
 
[^]
Джэм
28.08.2015 - 18:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Faberlex @ 28.08.2015 - 13:44)
Цитата (Джэм @ 28.08.2015 - 04:41)
Пиндосы вряд-ли позволят рухнуть своему проекту в хохляндии, а вот нас они ещё подрочат, через наш Центробанк, который принадлежит не России, а по сути пиндосам(официально им управляет МВФ).

Жаль Владимир Владимирович не национализировал ЦБ до сих пор faceoff.gif

Пруф или балабол.

Странно, что Вы не в курсе, я думал это известно ещё с БорькоЕльцына Эпохи!

Да что далеко ходить, НАТЕ ВАМ ПРУФ gigi.gif
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1187657.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6287
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх