Эксперимент ФССП прошел успешно.

И набившие всем русским людям оскомину "пределы необходимой обороны" из этой же идеологии у нас растут. Пока тебя убивать не начали - не смей защищаться, для этого есть система. Пока убивают кого-то рядом - не смей вмешиваться, это же не тебя убивают, пусть его защищает система.
Система А твое дело сторона...

UPD: Поясню, ибо не понял меня товарищ. Задрало уже надеяться на систему, видя полную неспособность, а иногда и нежелание системы защищать. Думаю, что только общественный контроль сможет хоть как-то повлиять на ситуацию всеобщего покуизма аля "воруют миллиардами, убивают, калечат средь бела дня, но моя хата все равно с краю". И по моему личному мнению, начать надо с ситуацией на дорогах - только повальное стукачество заставит нас ездить по правилам и по-человечески.

Это сообщение отредактировал Spremuta - 29.07.2015 - 11:15

Келемор

Разве это не замечательно?

Ну если ты знаешь, что этого нельзя делать - зачем?

"Не делающих никому плохого" - они добровольно берут на себя риски нарушая закон. Покупая траву они финансируют организованную преступность - или вы думали, что сосед у себя на огороде вырастил, чтобы вам бокс продать? Есть законы - они должны работать, если допускать избирательное отношение к законам - нахуй тогда такая система нужна? Посмотрите на страны с выской культурой и низкой преступностью - там законы по типу можно/нельзя нарушать не делятся.

Добавлено в 10:55
Spremuta

У тебя всегда есть выбор за который ты понесешь ответственность в итоге. Хочешь списать все на систему? Не жалуйся тогда на последствия.

Предлагаю представить себе простой случай.

Вы совершенно случайно узнали, что ваш сосед водит к себе домой детей и их насилует.

Ответьте пожалуйста на два вопроса:

1) Вы напишете на соседа донос, или вы не станете на него стучать?

2) Искоренит ли донос данного криминального деятеля?

Специально для тебя подчеркну - тот мой камент пропитан сарказмом.

судя по скудности ответа ... вобщем я понял тебя )))
ври дальше
чёт преставил себе: мне кажется губернатор ворует ... надо срочна куда то позвонить

Это сообщение отредактировал SawL - 29.07.2015 - 11:02

SawL

Так тебе "кажется" или у тебя есть доказательства, которые ты готов предъявить?

Вот только не надо из него Робингуда делать...
1. Чувак, по сути, украл у тех кто платит долги полтора ляма. Ибо банк (мне его тоже не жалко), но он их не потерял, а переложил на добросовестных
2. А теперь те, кто ездит на дорогих машинах - еще и жертвы режима? Может, льготы им положены? Т.е. психологическая обида и ненависть "к банкам" (у них тоже есть владельцы, кстати, очень обеспеченные люди) - это нормально, а к обеспеченным людям - патология, так?
3. Нет-нет, такие всегда дойдут до урны, уступят на дороге, и молчаливо будут ждать в очереди...

Никогда сраным приставам помогать не буду.

Мне сразу не понравилась фраза, о благодарности и ценном призе ))) Хорошо, хоть не футболку с логотипом "ФССП" подарили. ))

А вот денежный приз был бы хорошим подспорьем ) Предложили бы, хотя бы тысяч 10 в рублях - тачка нашлась бы быстрее. Приз мог быть и для автомобилистов, типа, 300 литров бензина... И пр. Не очень дорогие ништяки...

Narkozzz, разумеется, это замечательно. Если бы полиция не ловила воров - была бы жопа.
Собственно говоря, без охраны правопорядка Россия выглядела бы примерно как Сомали. Дурак бы спорил.

Но в нашей стране есть бешеный принтер, заставляющий полицию кроме воров, насильников и убийц, щемить нормальных граждан по надуманным причинам.

Да, нельзя пить пиво на улице. Но этот закон - неправильный и несправедливый.
А рядовой гражданин с трудом выстраивает причинно-следственные связи. Он телевизор смотрит. Поэтому для него плохие не те, кто ебанутые законы выдумал, а те, кто заставляет его их выполнять.

Про финансирование преступности - смешно. Не было бы запрета - не было бы финансирования преступности.

Про "законы должны работать" - несомненно. Хорошие и правильные законы должны работать. Плохих и глупых законов быть не должно.

У моей семьи было примерно 9 эпизодов по которым полиция ни разу никого не нашла. А скорее всего и не искала.
Зато у отца ППСники один раз попытались отжать деньги. Однако, все равно без них, наверняка, пришлось бы сбиваться в банды.

Келемор

Вместо того, чтобы его нарушать - надо объединяться и работать над его изменением. Нарушение закона - не есть способ сделать из несправедливого закона справедливый.

Не вижу никаких плюсов для здоровья нации от еще одного легального отравляющего тело и разум вещества. Алкоголя с табаком будто бы мало?

Ну так с этим и надо бороться, а не самодурством заниматься бойкотируя закон и обижаясь, когда за это привлекают к ответственности.

Краем уха слышал, что в Германии - 10% от штрафа идёт сигнальщику.

Пацан всё правильно сделал.
А тут опять подъездно-дворовые афтаритеты повылазили со своими чмошными понятиями.

Ты его заправляешь? проходишь за свои деньги за него ТО? Ремонтируешь? Приобретаешь запчасти? Платишь штрафы?
Я лично нет. И мне глубоко похуй на то, как он распоряжается своим имуществом.
Пацан стукачок. И ничего хорошего из такого не вырастет. И не надо петь песни про единодушие общества и мышление от слова "МЫ". Голова на плечах не общая, а своя. А за такие подлянки аукнется рано или поздно.
Как говорится, старайся поступать с людьми так, как хотел бы , чтобы они поступали с тобой.

атвичаю
1.
полтора года назад вышедши за кефиром холодным декабрьским вечером увидел как здоровый дядя маргинальной наружности приглашает к себе кудато двух девченок лет 12-13 обещая им невиданные торты и прочие явства .
сначала плюнул и пошел домой, потом развернулся и вызвал ментов , стоял сука на морозе !!! С СОРВАНОЙ СПИНОЙ!!! 45 минут , ппс пришел ... пешком!!! я показал на тотго кренделя , его свинтили
для тебя конкретно зарезюмирую:
увидел признаки преступления - возможное преступление предотвратил.
предотвратил возможность
а в вашем случае с наркозом)) оно уже произошло, и произошло давно, и завершено благодаря как не крути банальному стукачеству , которое тем не менее эффективности системе не добавляет , а вот коньтингент развращает ... маленько .. почутьчуть

2. этого деятеля я увидел спустя три дня на том же месте

п.с. Келемор слово наркота на аве -это признак борца с системой? нелогичночото , бли а другой визави вовсе наркоз)

Это сообщение отредактировал SawL - 29.07.2015 - 11:33

Narkozzz

Несомненно, так. И в идеальных условиях, с идеальными людьми, это даже может иногда срабатывать.
На деле же - пива хочется сейчас. Поэтому пьём его где купим, злому пэпсу, который влечёт нас в кутузку даём те же пять сотен, лишь бы без участка и протокола, а потом злимся на коррумпированную полицию.

Мы что, разводим нацию, как собак в питомнике? Или мы создаём гражданам комфортные условия для жизни?
Разные цели - разные средства и способы.
Пока что и то, и другое как-то хреново получается.

Я-то не обижаюсь.

breid

Золотые слова - хочешь кругом справедливости и человеческого отношения, будь добр - участвуй в уборке биомусора.

SawL

То есть у преступника сектор приз на барабане и он может спокойно гулять с наворованным?

Добавлено в 11:27
Келемор

Ну тут уже не над законом, а над собою работать надо, если до дома донести совсем невмоготу.

Комфортные условия жизни возможны только в здоровом трудоспособном обществе.

верно и в УК даже есть статья закрепляющяя данную хрень) это сроки давности, в случае того чувака кстати не большие . А что поделать ? принципы гуманизма характеризуют только развитое общество

SawL

Чудно. Выбор был, судя по описанию, нелёгким - но вы его сделали.
Это был, с моей точки зрения, правильный выбор.

А то, что в данном конкретном случае госслужба сработала, по моему мнению, недостаточно эффектно - не ваша вина.

В стартовом топике именно такая ситуация и описана.
Были признаки совершающегося преступления - уклонения от уплаты долга.
Парень преступление предотвратил.

Но, минуточку, чёт боюсь даже спрашивать...
А если вы имеете точные доказательства, что сосед только одного ребёнка изнасиловал, убил и закопал в огороде?
Преступление совершено давно. Аж вчера. И закончено.
Пусть тварь ходит?

не это уже сфероконь упирающийся в моральные качества моей личности , а это не есть тема данной дискуссии
не меня ж обсуждаем)

Narkozzz

Вот тут - вопрос принципов. Лично для меня - не "невмоготу", а "схуяли?".

Мысленный эксперимент.
Строим концлагерь. Всех кацетников кормим по саннормам здоровой пищей, заставляем заниматься спортом и т.п., что там медицина рекомендует. Понятное дело, никаких сигарет, чая и спиртного. За нарушения, само собой, порем и вешаем.
Общество будет, несомненно, здоровое и трудоспособное. Но счастливое ли? Будет ли там жить комфортнее, чем снаружи колючей проволоки, где разврат, пиво и гамбургеры? В "день открытых дверей" - куда побегут?

Добавлено в 11:46

Конечно, сфероконь.
Мы обсуждаем вопрос: следует ли гражданам сотрудничать с органами?
Ваше мнение - только для предотвращения преступлений. (я правильно же понял?)
Моё мнение - и для раскрытия совершённых ранее преступлений. В качестве аргумента привёл сфероконя.

Вы можете со мной (и сфероконём) согласиться, либо не согласиться. Аргументированно, желательно.

Келемор

Это уже вопрос воспитания. Пропаганды. Отнимать у слабого деньги тоже проще, чем их зарабатывать.

Келемор
верно, для предотвращения. всё что после забота системы .
Например эффективная система законов предупреждающая и не допускающая хищения госсредств с целью личного обогащения )
для самой системы древний советский принцип - неотвратимость наказания

Это сообщение отредактировал SawL - 29.07.2015 - 11:56

Narkozzz

Несомненно, так.
Похожий эксперимент был, как вы знаете, проведён. Результаты, на мой взгляд, парадоксальны - некоторые бывшие кацетники, лично ломавшие вышки и рвавшие колючую проволоку, теперь тяжко вздыхают: "Кормили натуральной баландой, без ГМО, шконка в бараке бесплатная, спортом все занимались, кто мимо параши ссыканул - кнутом били... А сейчас - химическое пиво, пластмассовые гамбургеры, дети в телевизоре, а не по помойкам шляются, а работать надо ничуть не меньше, иначе ипотеку хрен заплатишь!"

SawL

А за руку вы с соседом будете здороваться? Раз не понесёте видеозапись в полицию - это же не ваша забота, а системы, так?
А система делает всё - ребёнка пропавшего ищут, по телевизору маму плачущую показывают. Неотвратимость наказания хотят обеспечить.
А тварь - пиво пьёт и на могилку писяет.
Потому что - не ваша забота.
Так ведь всё, да?

Это сообщение отредактировал Келемор - 29.07.2015 - 12:14