Казахстанский генерал ответил на заявление о том, что подвига 28 панфиловцев не было

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AgentSirius
12.06.2015 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Уся официальная история - сплошь мифы на мифе. Например миф об античном риме
 
[^]
alexivamoto
12.06.2015 - 22:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 600
Идут в член всякие мироненки и прочее гавно.
мужики на народные деньги фильм снимают про героев
вот это вот правда
а мироненки все - шваль подзаборная

 
[^]
rt824
12.06.2015 - 22:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Да вообще ничего не было, ни панфиловцев, ни молодогвардейцев, ни Зои, ни Матросова, как только войну выиграли непонятно, да и была ли она?
 
[^]
Артемий13
12.06.2015 - 22:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Этому правдорубу мироненко из архива надо было там же по яйцам напинать что бы не смел подвергать сомнению героизм советских солдат. Даже если и миф, все равно другие солдаты в другом месте не менее героически сражались и умирали за Родину.
 
[^]
Aleshin
12.06.2015 - 22:51
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Артемий13 @ 12.06.2015 - 22:45)
Этому правдорубу мироненко из архива надо было там же по яйцам напинать что бы не смел подвергать сомнению героизм советских солдат. Даже если и миф, все равно другие солдаты в другом месте не менее героически сражались и умирали за Родину.

еще раз отношение между действиями какое? Или у нас уже по-идиотическому признаку слово герой лепят ко всему ,что можно и что нет. Хотя по своей сути -геройство достаточно редкое явление.
Вы конечно извините - ехать в поезде и погибнуть от бомбежке -не есть геройство, а вот например удерживать раскаленный трубопровод ,чтобы смогли спастись несколько десятков или сотен человек и при этом погибнуть самому -геройство.
 
[^]
Shizo
12.06.2015 - 23:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 553
Цитата (Aleshin @ 12.06.2015 - 22:19)
А какое отношение погибшие имеют отношение к "подвигу" панфиловцев?Все-таки надо помнить о тех кто погиб,а не литературному приозведению фронтового журналиста.

Я не знаю, как Вам ещё объяснить. Впрочем, попробую.. . Вы там были? И я - нет. Мы только "читаем буковки". Вы считаете, что Ваша точка зрения верна? А с чего вдруг? С того, что некто, позиционирующий себя как "антисталиниста", выдал некую инфу, якобы найденную им? Так ведь найти мало, её ещё осмыслить надо суметь непредвзято.. .

"7 июля этого года в «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».

Оказалось, что не все «двадцать восемь» оказались погибшими. Что из этого? То, что шестеро из двадцати восьми названных героев, будучи раненными, контуженными, вопреки всему выжили в бою 16 ноября 1941 года, опровергает тот факт, что у разъезда Дубосеково была остановлена танковая колонна врага, рвавшаяся к Москве? Не опровергает.

Да, действительно, впоследствии стало известно, что в том бою погибли не все 28 героев. Так, Г.М.Шемякин и И.Р.Васильев были тяжело ранены и оказались в госпитале. Д.Ф.Тимофеев и И.Д.Шадрин ранеными попали в плен и испытали на себе все ужасы фашистской неволи. Непростой была судьба Д.А.Кужебергенова и И.Е.Добробабина, также оставшихся в живых, но по разным причинам исключенных из списка Героев и до настоящего времени не восстановленных в этом качестве, хотя их участие в бою у разъезда Дубосеково в принципе не вызывает сомнений, что убедительно доказал в своем исследовании доктор исторических наук Г.А.Куманев, лично встречавшийся с ними. Кстати, рекомендую С.Мироненко ознакомиться с книгой Георгия Александровича Куманева «Подвиг и подлог».

К слову сказать, судьба именно этих «воскресших из мертвых» героев-панфиловцев послужила поводом для написания в мае 1948 года письма Главного военного прокурора генерал-лейтенанта юстиции Н.П.Афанасьева секретарю ЦК ВКП(б) А.А.Жданову, так шокировавшее директора Госархива РФ.
Однако Андрей Александрович Жданов оказался более объективным, чем С.В.Мироненко, назвавший себя в интервью антисталинистом. Он сразу определил, что все материалы «расследования дела 28 панфиловцев», изложенные в письме Главного военного прокурора, подготовлены слишком топорно, выводы, что называется, «шиты белыми нитками». Работники военной прокуратуры явно перестарались, стремясь продемонстрировать политическому руководству страны свою сверхбдительность. В результате дальнейшего хода «делу» дано не было, и оно было отправлено в архив, где его и обнаружил историк Мироненко.

Кстати, корреспондент «Красной Звезды» А.Ю.Кривицкий, которого обвинили в том, что подвиг 28 панфиловцев - плод его авторского воображения, впоследствии, вспоминая о ходе расследования, сообщил: «Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково - мой литературный вымысел»."
Отсюда.

fix. исправил опечатку в фразе "А с чего друг?"

Это сообщение отредактировал Shizo - 12.06.2015 - 23:47
 
[^]
Свирепый77
12.06.2015 - 23:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1174
Лично мне проще считать, что миф - это Сергей Мироненко
 
[^]
nehohol
12.06.2015 - 23:41
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Вырастили болтунов в 90-е. Приходится казахам их тормозить.. дожили..
 
[^]
aLex66
12.06.2015 - 23:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
для меня все, отдавшие свою жизнь за Родину, Герои.
 
[^]
DimBOSS666
12.06.2015 - 23:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 762
мне как носителю фамилии Клочков очень неприятно это слышать(((
 
[^]
avd8
12.06.2015 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 4818
Мои предки остановили фашизм мне этого достаточно.
А если мне представится случай ... не упущу.

Это сообщение отредактировал avd8 - 12.06.2015 - 23:59
 
[^]
Travolda
13.06.2015 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Ему виднее, он же в 70 лет в Казахстане расстреливал немцов :))))))))) Доллбоеб редкостный. Пускай мой дед с топором к нему ночью придет и все обьяснит.

Это сообщение отредактировал Travolda - 13.06.2015 - 00:01
 
[^]
Swan120
13.06.2015 - 00:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 972
Перед тобой, пятьдесят немецких танков...Правда, или не правда, не важно, как скажут потомки, позади Москва... Было их 28 или 280 не важно, они остановили наступление... Кто хочет узнать как это, пустть прросто встанет перед танком, и пусть представит что их 50... Можете поверить, стоять перед танком это очень страшно... НЕ важно сколько их было, они их остановили...................................................................
 
[^]
skyalex
13.06.2015 - 00:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 96
zoleg
Героев отнимать? У людей отняли Покрышкина? Людмилу Павличенко и убитых ею 309 фашистов? Дмитрия Лавриненко и 52 уничтоженных им танка?
Не несите чушь, вот кто был героем, но были и тысячи других, чем подвиг остался неизвестен, но чей вклад в победу огромен.
Можете минусить но 28 паниловцев это миф. Но это никак не влияет на великий подвиг нашего народа.
БудьЛаска не можешь осознать смысла написанного то не вякай.
Потери СССР составили 26.6 млн. Цифра в 45 и больше принадлежат далеким от истории людям. Солженицын вроде заявлял о таких потерях, но он туда включал 10 млн. младенцев лично съеденных Сталиным в ГУЛАГЕ, так что примерно понятно о том насколько эти цифры обоснованы.
ЛысыйКот
А ты поспрашивай у окружающих кого из полководцев они знают- удивишься сильно.

Вам не нравится слово миф, но война это история а не вера. В ней есть место только фактам, то что статья о подвиге сыграла свою роль в поднятии боевого духа этого никто не оспаривает. Но это не сделает из вымысла правды. И ваши минуса тоже этого не сделают.

Еще раз, для тех кто считает что есть только ваше мнение, а кто с ним не согласен тот националпредатель- в нашей истории множество реальных примеров героизма, давайте знать и помнить о них. Вам не нравятся выводы прокуратуры СССР? Увы, но их нельзя обвинить в предвзятости и белоленточничестве.

Это сообщение отредактировал skyalex - 13.06.2015 - 01:12
 
[^]
КотСолдат
13.06.2015 - 16:34
0
Статус: Offline


Партизан

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 639
Вот лично у меня заявление С.Мироненко и ему подобных правдоискателей и переписывателей истории кроме желания дать лопатой по еба...у ни чего другого не вызывает.

Говорил, или не говорил Клочков эту знаменитую фразу, это что то меняет? Они с честью выполнили поставленную им задачу, до последнего вздоха отражая атаки фашистов. Не отступили, не стали драпать, а продолжили неравный бой это и есть подвиг.

Мироненко лучше бы занялся установление фактов подвигов других незаслуженно забытых героев. Сколько их еще не названо? Сколько их, кто с 2-3 соропятками принимал бой против колонны танков и гибли ввиду многократного превосходства противника в количестве. А по архивным документам они числятся как пропавшие без вести
 
[^]
Timer100
13.06.2015 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 2751
Цитата (Alex711 @ 12.06.2015 - 10:05)
Ну и што? Я про 28 панфиловцев, про то что они не герои, с 1991 года читаю.
Мне пофиг  что сказал или не сказал политрук Клочков - эти люди воевали, защищали Родину, погибли. Значит - герои!
И на этом можно остановиться!

На самом деле виновата пропаганда... Панфиловцев было более сотни, танков они подбили всего пять...Но делали они это голыми руками! Другое дело что пропагандоны довели эпизод до абсурда... 28 человек на 50 танков...
Но я бы посмотрел как сейчас сотня плохо обученной "махры" загасит 5 танков...
Они и так герои, хотя бы и в количестве 100 человек...
Не надо было политработникам и газетчикам сгущать краски... создавая почву для желающих поглумитьсяdont.gif

Это сообщение отредактировал Timer100 - 13.06.2015 - 17:10
 
[^]
cartman911
13.06.2015 - 17:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 325
28 панфиловцев были, есть и будут в моей памяти.
В истории Советского союза не было мифов по одной простой причине - героизма было столько что его не весь записали. А заниматься мифологией тогда никто и не думал.

Мироненко скоро в СШП себется за такие высказывания, мудак ебаный.

Это сообщение отредактировал cartman911 - 13.06.2015 - 17:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8274
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх