Индия закупит у РФ Су-30, если...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex252306
2.01.2015 - 18:51
0
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (лукас @ 2.01.2015 - 18:48)
Цитата
разговаривал с девчонкой-переводчиком, одного из российских производителей авиадвигателей для МИГов

rolleyes.gif rolleyes.gif и что она так запросто это рассказала ? ты либо сам идиот..... либо нас считаешь за идиотов

а как она должна была НЕПРОСТО это рассказать?
в тёмной комнате, в шапочке из фольги, взяв с меня клятву кровью?

З.Ы. Всех не считаю. Исключительно тебя и ещё парочку "экспертов/лётчиков"
Вернись в реальность, ГУЛАГ у нас отменили

Это сообщение отредактировал alex252306 - 2.01.2015 - 18:52
 
[^]
лукас
2.01.2015 - 18:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
самолёт сцуко воин...

Добавлено в 18:52
Цитата
а как она должна была НЕПРОСТО это рассказать?
в тёмной комнате, в шапочке из фольги, взяв с меня клятву кровью?
не чуди ...завтра бы твоя девочка работала на заправке уборщицей ..


Добавлено в 18:53
Цитата
.Ы. Всех не считаю. Исключительно тебя и ещё парочку "экспертов/лётчиков"
Вернись в реальность, ГУЛАГ у нас отменили
я как раз в реальности а ты -обычный пиздобол ...
 
[^]
Gabriel9
2.01.2015 - 18:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.09.09
Сообщений: 765
Цитата (alex252306 @ 2.01.2015 - 18:49)
прям чувствовал, что сразу столько экспертов, пилотов и авиастроителей нарисуется.
да, наверное глупая девка, не так поняла или не так перевела.
и никто ведь сучку, не поправил biggrin.gif

Ну хули,раз знакомая права,то тогда,и у меня есть эксперт!!
Муж моей сестры КВС гражданской авиации,и с воееными летчиками тоже общался не 1 десяток раз,про наши военные самолеты(в отличии от гражданских) говорит только хорошее!!
 
[^]
WinterLite
2.01.2015 - 18:55
3
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (лукас @ 2.01.2015 - 18:47)
Цитата
"Рафаль" серьезный аппарат
на основании чего вывод ? цены ?

Ну так-то это действительно качественный самолет - РЛС с АФАР, отличная авионика, рекордный вес боевой нагрузки и потому: широкая номенклатура управляемого вооружения и куча точек подвески. Ну и композитные материалы в основе корпуса. Я не ксенопоцреот, но не вижу смысла кидаться говном в обьективно хороший самолет.
 
[^]
Stena
2.01.2015 - 18:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Можно конечно сказать,что Россия третий после США и Европы продавец оружия.
Но можно и сказать, что доля рынка России, на мировом рынке вооружений, всего 15% (лет 15 назад было 20%).
И долька эта падает и денег нет, ибо все в кредит, все в кредит,дорогим покупателям,а потом списание долгов. Бизнес по.. slava.gif

Про Су уже сами свои же говорят, простой тюнинг старого самолета и ОП ! 4+ и ля,ля, тополя... lol.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 2.01.2015 - 19:07
 
[^]
als777
2.01.2015 - 18:56
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 481
В принципе два почти одинаковых самолета поколения 4+, но один (Рафаль) более легкий, а Су-30 более тяжелый. Миссии у обоих одинаковые, но Рафаль может садится на авианосец - он изначально так задумывался как двойного базирования и в палубнике два пилота. Су-30МКМ только двухместный. И конечно пилотаж у нашего на порядок лучше, чем у Рафаля. У нашего есть отклоняемые сопла, у Рафаля нет.

Нормальный взлётный вес Су-30МКИ составляет 24900 кг, вычитаем 5270 кг топлива и 770 кг ракет и получаем массу пустого снаряжённого самолёта 18860 кг. Форсажная тяга двигателей 2 х 12500 кгс, площадь крыла 62 м^2 => получаем для пустого самолёта тяговооружённость 1,33 и нагрузку на крыло 304 кг/м^2, при нормальном взлётном весе – 1,0 и 402 кг/м^2, соответственно. Если пересчитать нормальный взлётный вес с нормальными – прошу прощения за тавтологию :) – ракетами, то замена Р-27Р на РВВ-АЕ даст выигрыш в 150 кг, и тогда тяговооружённость будет 1,01, а нагрузка на крыло 399 кг/м^2.

Единственная модификация "Рафаля", для которой точно известен вес пустого самолёта – это палубный "Рафаль-М", у которого он равен 10200 кг. Форсажная тяга двигателей Snecma M88 2 x 7500 кгс, площадь крыла 46 м^2 => для пустого самолёта получаем тяговооружённость 1,47 и нагрузку на крыло 222 кг/м^2. Возьмём для "Рафаля" в полтора раза меньше топлива, чем для Су-30МКИ (у M88 тяга на номинале в 1,55 раза меньше, чем у АЛ-31ФП, а на форсаже – в 1,66 раза меньше, в первом приближении можно считать, что примерно так будут соотноситься и расходы), тогда получится нормальный взлётный вес 10200 + 450 (4 ракеты MICA) + 5270/1,5 = 14150, следовательно, при нормальном взлётном весе тяговооружённость будет 1,06, а нагрузка на крыло – 308 кг/м^2. При этом палубный "Рафаль", как известно, самый тяжёлый, для других модификаций разница будет ещё больше.

На картинке оба самолета- габариты сравните - наш круче!))))

Это сообщение отредактировал als777 - 2.01.2015 - 19:01

Индия закупит у РФ Су-30, если...
 
[^]
alex252306
2.01.2015 - 18:57
1
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (лукас @ 2.01.2015 - 18:52)
самолёт сцуко воин...

Добавлено в 18:52
Цитата
а как она должна была НЕПРОСТО это рассказать?
в тёмной комнате, в шапочке из фольги, взяв с меня клятву кровью?
не чуди ...завтра бы твоя девочка работала на заправке уборщицей ..


Добавлено в 18:53
Цитата
.Ы. Всех не считаю. Исключительно тебя и ещё парочку "экспертов/лётчиков"
Вернись в реальность, ГУЛАГ у нас отменили
я как раз в реальности а ты -обычный пиздобол ...

ты самый забавный из местных персонажей.
она вживлённое ей в задницу подслушивающее устройство в момент рассказа накрывала кастрюлей, чтобы сигнал не проходил lol.gif

З.Ы. Специально для тебя, Всезнающий: ВСЯ моя семья (за исключением 10-и летней дочери и бывшей жены) проработала на производстве авиадвигателей. И работает сейчас. Отец-почётный авиастроитель. Эт тебе к сведению.
И КАК их собирают и ремонтируют, знаем не понаслышке.
Но, ты можешь сидеть продолжать и умничать.
Ибо, ты ЭКСПЕРТ, мля
 
[^]
Аргунова
2.01.2015 - 18:58
1
Статус: Offline


симулякр

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 23667
Хорошо французы подмазали кого надо в индийском военном ведомстве.
Но теперь не до откатов стало, жареным запахло.
 
[^]
DEFCON
2.01.2015 - 18:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1740
И почему "Рафаль" лучше Су-30 МКИ?
Если судить по ТТХ, то лучше-то как раз СУ.



Индия закупит у РФ Су-30, если...
 
[^]
лукас
2.01.2015 - 18:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Я не ксенопоцреот, но не вижу смысла кидаться говном в обьективно хороший самолет.

никто не кидается ...слишком мало нищаков для цены в три раза выше сушки - 125 млн и 45млн -существенно

Добавлено в 19:00
Цитата
ты самый забавный из местных персонажей.
мне данные твоей семьи как то похрену ..узбагойся -авиатор
 
[^]
124
2.01.2015 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
Цитата (WinterLite @ 2.01.2015 - 18:42)
Цитата (124 @ 2.01.2015 - 18:29)

что не так? в переводе стрекоза lol.gif  дальность больше сушки, вооружении на тонны больше берет, в стоки умеет дозаправку, поколение 5, а су 4+

Эт схуяль-то Рафаль пятого поколения? Так же 4+.

UPD: Мы точно про рафаль? Какая в таранду стрекоза, Rafale - шквал, вихрь, порыв ветра. why.gif

именно шквал, заметь как это возродило беседу rulez.gif lol.gif
 
[^]
лукас
2.01.2015 - 19:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
она вживлённое ей в задницу подслушивающее устройство в момент рассказа накрывала кастрюлей, чтобы сигнал не проходил
я так думаю что это устройство ты ей глушил тем что обычно бывает в заднице во время ...................
 
[^]
alex252306
2.01.2015 - 19:02
-3
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
Цитата (лукас @ 2.01.2015 - 18:59)


Добавлено в 19:00
Цитата
ты самый забавный из местных персонажей.
мне данные твоей семьи как то похрену ..узбагойся -авиатор

иди кошек покорми и поешь жёлтого снега lol.gif
кормление кошек успокаивает, а жёлтый снег работе мозга помогает

З.Ы. ты давай ещё расскажи что знаешь про самолёты. Я с удовольствием послушаю.
Заодно расскажешь, какое к ним отношение, кроме Википедии имеешь
 
[^]
WinterLite
2.01.2015 - 19:03
-2
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (лукас @ 2.01.2015 - 18:59)
Цитата
Я не ксенопоцреот, но не вижу смысла кидаться говном в обьективно хороший самолет.

никто не кидается ...слишком мало нищаков для цены в три раза выше сушки - 125 млн и 45млн -существенно

Просто берем и сравниваем среднюю зарплату в нашем ВПК и европейском. Вот и разница в ценах самолетов. При том еще, что на Западе большая часть работ к тому же автоматизированна и выпуск массовый,а у нас по старинке - ручной сборкой.

Это сообщение отредактировал WinterLite - 2.01.2015 - 19:05
 
[^]
лукас
2.01.2015 - 19:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
иди кошек покорми и поешь жёлтого снега lol.gif
кормление кошек успокаивает, а жёлтый снег работе мозга помогает
довольно примитивный юмор для авиатора ... мне так сдаётся ты на автовазе констриктор
 
[^]
124
2.01.2015 - 19:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
Gabriel9 учел, исправлюсь
alkash.gif
 
[^]
лукас
2.01.2015 - 19:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
При том еще, что на Западе большая часть работ к тому же автоматизированна и выпуск массовый,а у нас по старинке - ручной сборкой.

часть работ автоматизирована и поэтому цена 145 млн ?
 
[^]
Fallschirm
2.01.2015 - 19:07
-1
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 0
неплохой самолет Рафаль
 
[^]
лукас
2.01.2015 - 19:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Просто берем и сравниваем среднюю зарплату в нашем ВПК и европейском
зарплату никак не вместить в в 80 млн на одном самолёте
 
[^]
Luxman
2.01.2015 - 19:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 92
Цитата (Алексий @ 2.01.2015 - 16:56)
Цитата (124 @ 2.01.2015 - 16:47)
"Рафаль" серьезный аппарат

А Рафаэлло конфетки ничо gigi.gif Но х.й им по всей морде. СУшки всяко лучше, не по военке всяким франкцузам, ангичашкам и прочим пердосам с нами тягаться!!! rulez.gif

Оффтоп конечно, но Рафаэлло - польские конфетки, к тому же с самой гигантской наценкой среди всех сладостей. Как-то не хочется такие покупать
 
[^]
KKori
2.01.2015 - 19:08
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 892
Тоесть индусы хотят купить сотню самолетов, но с условием, что им будут переданы все технологии, чтобы клепать их самим? Да кто на такое согласится? Хотя, известно кто...
Цитата
разговаривал с девчонкой-переводчиком, одного из российских производителей авиадвигателей для МИГов.
вернулась из служебной командировки из Индии.
индийцы объяснили, что ОЧЕНЬ не довольны российской авиатехникой (крайне сырая и ненадёжная) и покупают российскую, исключительно из дипломатических отношений.

Разумеется, так все и было. Был тут пост про Индию, и про то как они торгуются. Если они за чашку кофе по пол часа торгуются, то не облить сотню раз говном объект многомиллиардного контракта не могут.
 
[^]
NokiaE71
2.01.2015 - 19:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 177
Цитата (katiaablomova @ 2.01.2015 - 14:56)
я всегда считал и считаю что у французов получилось только две вещи !
1 - эльфевая башня и
2 - французский поцелуй ! кстати башню не француз замутил

Почему? Не знаю мож кому мож не ндравится но...
3.Минет тоже не плохо... otsos.gif
 
[^]
WinterLite
2.01.2015 - 19:12
-1
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (лукас @ 2.01.2015 - 19:05)
Цитата
При том еще, что на Западе большая часть работ к тому же автоматизированна и выпуск массовый,а у нас по старинке - ручной сборкой.

часть работ автоматизирована и поэтому цена 145 млн ?

Не надо передергивать мои слова, я имел в виду, что если бы собирали как у нас, практически в ручную, то цена бы была еще больше. А цена варьируется у них кстати - 145млн это по контракту со всеми свистелками, перделками, запчастями, обслуживанием и обучением, в пересчете на каждый самолет.
 
[^]
Russe
2.01.2015 - 19:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 503
Цитата (Gabriel9 @ 2.01.2015 - 18:42)
Цитата (alex252306 @ 2.01.2015 - 18:27)
разговаривал с девчонкой-переводчиком, одного из российских производителей авиадвигателей для МИГов.
вернулась из служебной командировки из Индии.
индийцы объяснили, что ОЧЕНЬ не довольны российской авиатехникой (крайне сырая и ненадёжная) и покупают российскую, исключительно из дипломатических отношений.

Конечно сырая и ненадежная,как говориться пиздИть не мешки ворочать!!!А то,что эти самолеты стоят на вооружение многих стран мира??А то,что самолеты построеные в начале 90-х до сих пор у нас на вооружении и военные на них не жалуются??
И да,ни одна страна не купит технику только из-за дип.отношений!!!

P.S.Пиздишь или ты или твоя подружка!!!

Как это не прискорбно писать, но это действительно так... Наша техника в Индии хуёво работает.

Те кто говорят "Пиздишь" не являются специалистами в области отечественного авиастроения... Вы можете перечислить какая наша авиационная техника стоит на вооружении в каких странах мира. Гугл Вам в помощь... Давайте, минусите...
 
[^]
Twakelme
2.01.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 24
Цитата (124 @ 2.01.2015 - 22:37)
рафаль был проверен войнами на востоке и показал себя очень хорошо, сушка еще даже не проверена!, но урапатриотам все равно shum_lol.gif

Какими войнами, дебилойд?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23617
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх