После укола за 200 миллионов, мальчик из Мурманска пошел в детсад

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JediMasterr
17.11.2020 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 1795
Цитата (Петрович34 @ 16.11.2020 - 18:17)
Здоровья пацану!
Из чего делают это лекарство, что такая цена?

Сам с цены охреневаю, думаю в цене 90 % составляют издержки на исследования.

Помогаю собирать на этот укол еще одному малышу, родители выкладывают отчет о собранных средствах. Каждый день 0,1 % примерно от необходимой суммы, а собрать нужно в течении 3 максимум 6 месяцев, т.к. потом эффективность лечения падает, чем старше ребенок. Что они испытывают не дай бог никому узнать.
 
[^]
petrovichEkb
17.11.2020 - 16:15
-1
Статус: Offline


хохмач

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 4214
Цитата (TimCook @ 16.11.2020 - 20:11)
Цитата
что за лекарство то, дорогое

препарат «Золгенсма» стоимостью 2,15 млн долларов

а себестоимостью ?
 
[^]
rootor
17.11.2020 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.09
Сообщений: 3904
Цитата (figwam @ 17.11.2020 - 15:22)
Слабо каждой строке российского форбс так скинуться по 200 (или200+) млн и помочь деткам?! Слабаки - не мужики!

Усманов вон донатил на лекарство, так его тут обоссали все равно в комментариях.
 
[^]
Silver867
17.11.2020 - 16:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 11848
Цитата (sega1981 @ 17.11.2020 - 15:39)
Цитата (crazytwo @ 16.11.2020 - 18:39)
Какого хрена цены такие?
Не может столько стоить никакое лекарство. Это я даже не про производство говорю (оно вообще копейки), я учитываю стоимость многолетней разработки и испытаний.
Даже с учетом вложений, зарплат научным сотрудникам за все эти годы, аренду помещений, прибыль в конце концов... все равно дохуя выходит.
Там даже не тысячи, а десятки тысяч процентов прибыли фармацевтические компании имеют.
ИМХО, тут надо забить на все патенты и международное право, заслать нелегальную разведку, пусть под угрозой напоить новичком выпытывают формулу у директора этой "компании", или пусть хакеры крадут информацию о составе.
Затем тупо скопировать и делать своим бесплатно. И пох какие там санкции за это наложат.

Когда Варе собирали на укол - я тоже самое говорил ...
Срать на все ... спиздить формулу, процесс, технологию - и лечить наших детей

Спизди для начала у Эппл формулу и процесс Айфона, и попробует его воспроизвести shum_lol.gif
 
[^]
Flexso
17.11.2020 - 16:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2288
Цитата (lexshadow @ 17.11.2020 - 09:35)
Цитата (Воротчег @ 17.11.2020 - 09:25)
Цитата (Lelik72RUS @ 16.11.2020 - 18:13)
Цитата
Напомним, что на лечение мальчика из Мурманска собрали 200 миллионов рублей

Собрали, сука, сами, по копеечке, а нахуя нам сраное правительство и фонд социального страхования? Ведь каждый работающий гражданин РФ отчисляет туда часть своей зарплаты.

Здоровья парнишке, у него вся жизнь впереди.

Если выйти из страны розовых единорогов и принять осмысленное решение - вы лично готовы передать годовой бюджет больницы на лечение одного человека? Причем не себя любимого, а постороннего для вас? И без гарантии полноценного выздоровления? Адептов фразы про слезинку ребенка и счастье всего человечества прошу не беспокоится. Этот философский вопрос до сих пор не разрешен, надеюсь ЯП справится

Тут даже не философский вопрос и даже не этический. Вопрос в том что заболевание генетическое, т.е. передается по наследству и вылечив\выходив такого ребенка сейчас в будущем получим 2-3-7 новых случаев и далее по цепочке.
Можете меня закидать тапочками, но ИМХО человечество убьет современная медицина, а не какие-то там гипотетические астероиды\зеленые человечки

тише тише овальный стадояпа тут надрачивает про копеечку, а вы им правду пишете.
 
[^]
Pадиотехник
17.11.2020 - 16:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Flexso @ 17.11.2020 - 18:41)
Цитата (lexshadow @ 17.11.2020 - 09:35)
Цитата (Воротчег @ 17.11.2020 - 09:25)
Цитата (Lelik72RUS @ 16.11.2020 - 18:13)
Цитата
Напомним, что на лечение мальчика из Мурманска собрали 200 миллионов рублей

Собрали, сука, сами, по копеечке, а нахуя нам сраное правительство и фонд социального страхования? Ведь каждый работающий гражданин РФ отчисляет туда часть своей зарплаты.

Здоровья парнишке, у него вся жизнь впереди.

Если выйти из страны розовых единорогов и принять осмысленное решение - вы лично готовы передать годовой бюджет больницы на лечение одного человека? Причем не себя любимого, а постороннего для вас? И без гарантии полноценного выздоровления? Адептов фразы про слезинку ребенка и счастье всего человечества прошу не беспокоится. Этот философский вопрос до сих пор не разрешен, надеюсь ЯП справится

Тут даже не философский вопрос и даже не этический. Вопрос в том что заболевание генетическое, т.е. передается по наследству и вылечив\выходив такого ребенка сейчас в будущем получим 2-3-7 новых случаев и далее по цепочке.
Можете меня закидать тапочками, но ИМХО человечество убьет современная медицина, а не какие-то там гипотетические астероиды\зеленые человечки

тише тише овальный стадояпа тут надрачивает про копеечку, а вы им правду пишете.

Ему, блядь, по, SMS cобирали всей cтраной. А не Сечин пожертвовал месячной зарплатой. Если бы они со всеми Ротенбергами скинулись, хватило бы и недельной. Хотя...

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 17.11.2020 - 16:52

После укола за 200 миллионов, мальчик из Мурманска пошел в детсад
 
[^]
Pадиотехник
17.11.2020 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Silver867 @ 17.11.2020 - 18:36)
Цитата (sega1981 @ 17.11.2020 - 15:39)
Цитата (crazytwo @ 16.11.2020 - 18:39)
Какого хрена цены такие?
Не может столько стоить никакое лекарство. Это я даже не про производство говорю (оно вообще копейки), я учитываю стоимость многолетней разработки и испытаний.
Даже с учетом вложений, зарплат научным сотрудникам за все эти годы, аренду помещений, прибыль в конце концов... все равно дохуя выходит.
Там даже не тысячи, а десятки тысяч процентов прибыли фармацевтические компании имеют.
ИМХО, тут надо забить на все патенты и международное право, заслать нелегальную разведку, пусть под угрозой напоить новичком выпытывают формулу у директора этой "компании", или пусть хакеры крадут информацию о составе.
Затем тупо скопировать и делать своим бесплатно. И пох какие там санкции за это наложат.

Когда Варе собирали на укол - я тоже самое говорил ...
Срать на все ... спиздить формулу, процесс, технологию - и лечить наших детей

Спизди для начала у Эппл формулу и процесс Айфона, и попробует его воспроизвести shum_lol.gif

Легко. Многие процессора имеют гораздо лучшие характеристики. Вопрос лишь в маркетинге, ты фуфло за космическую цену не продашь. А огрызок продаёт. И Герман Стерлингов тоже продаёт хлеб за полтора косаря. И покупают. И огрызки тоже покупают, односимочные, без дополнительной памяти и с невозможностью подключения других девайсов shum_lol.gif
 
[^]
лукас
17.11.2020 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Люди самой богатой нефтяной державы мира собирали по крохам деньги, чтобы ребёнок начал жить полной жизнью, а какая-то капиталистическая блядина купила себе на эти деньги очередную яхту.
это их мантра .....их бы отправить вна ..где на ковидные деньги снимают патриотические сериалы и не построено ни одного антиковидного центра .. где во время пандемии облагают дополнительным ясаком на газ электроэнергию и прочую коммуналку ..где отбирают соцпомощь наа детей и субсидию на коммуналку .. где создали летучие отряды для выписки штрафов за любое нарушение ПДД..... где вывернув карманы народу высматривают -а не завалялся ли в складках сахарок или махорочка .. вот это *настоящая поддержка* государства
 
[^]
Vежливый
17.11.2020 - 20:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (Mishkall @ 16.11.2020 - 19:26)
Цитата (Vежливый @ 16.11.2020 - 19:22)
У меня только один вопрос,может Путин читает сайт,а может кто донесет до него,почему государство не способно и не выделяет деньги на лечение детей,но вливает миллиарды на поддержку бизнеса?Почему детей приходится лечить собирая деньги на центральных ТВ каналах или по соцсетям?Это что за позор,где Газпром,Роснефть и прочие шараги у которых сбываются мечты?!

Бля, чувак, вот скажи честно: ты действительно думаешь, что 200 лямов собрали СМСками??? Серьезно? Ты реально не в курсе, что этим занимаются благотворительные фонды, куда отчисляют деньги эти самые Газпромы и Роснефти?

Ну вот и прилетели защитники всяких пидорков...Народ при помощи смс,соцсетей,билбордов и призывов по тв собрал 45млн.,причем там и иностранцы собирали.Имя того,кто внес весомую сумму осталось типа в тайне.Но дело не в этом.Почему государство не оказывает помощь в лечении без всяких выебонов?Заболел ребенок,в больнице поставили диагноз и врач например поясняет,что бы мама с ребенком не волновались,лечение хоть и не дешевое,но государство оплатит,а не так что пиздуйте и мутите на лечение как хотите,орите на весь мир,авось и меценат найдется...Нет,лучше сечиным с милером будем платить по 5 млн.в день,пускай себе квартиры покупают по несколько миллиардов,а родители с больными детьми крутятся как хотят...
 
[^]
klone
17.11.2020 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
Цитата (ира @ 16.11.2020 - 18:29)
Цитата
Остановить, но не повернуть вспять. К сожалению, он так и останется инвалидом. В нормальную здоровую жизнь ему путь закрыт. Можно сказать, что лекарство лишь продлит мучения,полную тягот полужизнь


Объясните почему?

потому ©

Сколько триллионов вселенных нужно для создания молекулы белка ...


годы(если не десятилетия) и большие ресурсы были потрачены на то, чтобы собрать из молекул нужную цепочку - для "лекарства", которое, на самом деле, всего лишь такой же временный "инструмент", действие которого рано или поздно растворится в изменяющемся организме.
В организме, в котором через десяток лет не будет ни одного атома от него сегодняшнего. И к тому времени окружающая среда преподнесет этому организму очередной сюрприз, который однозначно обнулит действие того "лекарства", суть - заложенной сегодня информации, влияющей на формирование тела.

Это сообщение отредактировал klone - 17.11.2020 - 23:08
 
[^]
klone
18.11.2020 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 5374
Цитата (MikhailR @ 17.11.2020 - 10:57)

Я посмотрел статистику, у нас каждый год рождается около 300 детей таких. Если на каждого по 200 млн. - это 60 млрд. в год, а может и еще больше, если лечение за год не закончится. Неужели оборудование и специалисты оойдутся дороже? Здесь только вопрос науки, но у нас она не самая плохая.

А вот, что говорят по стоимости препарата. В условиях России она точно была бы меньше.
Цитата
Насколько оправдана такая цена препарата и какова же его себестоимость? «Новартис» не афиширует информацию относительно себестоимости «Золгенсмы», поэтому эксперты оценивают стоимость препарата по двум показателям: качество жизни пациента с учетом прожитых лет (QALY) и добавленные годы жизни (LYG). По данным Института клинико-экономической экспертизы (Institute for Clinical and Economic Review, ICER), исходя из показателя QALY стоимость «Золгенсмы» должна быть в пределах 1,1–1,9 миллионов долл. США; исходя из показателя LYG — 1,2–2,1 миллиона долл. США. Таким образом, можно сказать, что стоимость «Золгенсмы» завышена по отношению к оценкам экспертов


причем, обратите внимание, что оценивается не себестоимость производства, а коммерческая ценность по поводу влияния на продолжительность жизни

)

Вот смотри.

Есть пара на всей планете. Он и она.
У них появляется больной ребенок.
Они начинают разрабатывать "лекарство", чтоб он жил.
Сколько жил? И сколько ресурсов им для этого понадобится?
И от первого вопроса, в принципе, зависит вся затея.
Ибо, если того "лекарства"<ресурсов> не хватит даже на десяток-другой лет - то ребенок не то, что "окупит" те затраченные ресурсы <выучится и сможет что-то создавать/развивать вид>...
но, что еще "веселей" - может поставить крест на продолжении всего вида. За бесполезностью его существования.
Т.е., вопрос уже даже не в "коммерческой ценности" лекарства - которая в данном случае равнялась бы стоимости цивилизации и всего её будущего.

Мало того.
В отличие от аспирина, подобные препараты слишком сложны. А природа стремится к простоте <энтропия>.
Поэтому через десять, пятьдесят, сто лет эта "золгенсма" может запросто оказаться никчемной пустышкой (отсюда, кстати, и цена в 2млн$, окупить пока еще можно) - ввиду генетического изменения самого человечества. И, соот-но, как те ежегодные новые вирусы, от которых нет смысла создавать лекарства.


https://www.google.com/amp/s/ria.ru/amp/202...1580781620.html

Это сообщение отредактировал klone - 18.11.2020 - 01:06

После укола за 200 миллионов, мальчик из Мурманска пошел в детсад
 
[^]
SAMURAI51
18.11.2020 - 18:25
0
Статус: Offline


Лорд Ситхов

Регистрация: 22.06.16
Сообщений: 2565
Цитата (klone @ 18.11.2020 - 00:42)
Цитата (MikhailR @ 17.11.2020 - 10:57)

Я посмотрел статистику, у нас каждый год рождается около 300 детей таких. Если на каждого по 200 млн. - это 60 млрд. в год, а может и еще больше, если лечение за год не закончится. Неужели оборудование и специалисты оойдутся дороже? Здесь только вопрос науки, но у нас она не самая плохая.

А вот, что говорят по стоимости препарата. В условиях России она точно была бы меньше.
Цитата
Насколько оправдана такая цена препарата и какова же его себестоимость? «Новартис» не афиширует информацию относительно себестоимости «Золгенсмы», поэтому эксперты оценивают стоимость препарата по двум показателям: качество жизни пациента с учетом прожитых лет (QALY) и добавленные годы жизни (LYG). По данным Института клинико-экономической экспертизы (Institute for Clinical and Economic Review, ICER), исходя из показателя QALY стоимость «Золгенсмы» должна быть в пределах 1,1–1,9 миллионов долл. США; исходя из показателя LYG — 1,2–2,1 миллиона долл. США. Таким образом, можно сказать, что стоимость «Золгенсмы» завышена по отношению к оценкам экспертов


причем, обратите внимание, что оценивается не себестоимость производства, а коммерческая ценность по поводу влияния на продолжительность жизни

)

Вот смотри.

Есть пара на всей планете. Он и она.
У них появляется больной ребенок.
Они начинают разрабатывать "лекарство", чтоб он жил.
Сколько жил? И сколько ресурсов им для этого понадобится?
И от первого вопроса, в принципе, зависит вся затея.
Ибо, если того "лекарства"<ресурсов> не хватит даже на десяток-другой лет - то ребенок не то, что "окупит" те затраченные ресурсы <выучится и сможет что-то создавать/развивать вид>...
но, что еще "веселей" - может поставить крест на продолжении всего вида. За бесполезностью его существования.
Т.е., вопрос уже даже не в "коммерческой ценности" лекарства - которая в данном случае равнялась бы стоимости цивилизации и всего её будущего.

Мало того.
В отличие от аспирина, подобные препараты слишком сложны. А природа стремится к простоте <энтропия>.
Поэтому через десять, пятьдесят, сто лет эта "золгенсма" может запросто оказаться никчемной пустышкой (отсюда, кстати, и цена в 2млн$, окупить пока еще можно) - ввиду генетического изменения самого человечества. И, соот-но, как те ежегодные новые вирусы, от которых нет смысла создавать лекарства.


https://www.google.com/amp/s/ria.ru/amp/202...1580781620.html

Чего???
 
[^]
deke
25.11.2020 - 04:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 980
Цитата (chumka @ 16.11.2020 - 21:29)
вообще-то фармгигант роше купил компанию авексис (именно она разработала золгенсма) за 380 миллионов долларов. только за этот годе роше получил более миллиарда долларов выручки за золгенсма и это только штаты. не говоря о европе японии и тд. так что в роше малость охуели. цену спокойно можно уже снизить в четверо. затраты давно отбились а сейчас чистый бизнес на жизнях детей.

Если учесть, что препарат производит Новартис, то непонятно - как на нем зарабатывает миллиарды компания Роше?
А если посмотреть выручку Новартиса поквартально, то появление Золгенсмы на нее никак не повлияло.
 
[^]
deke
25.11.2020 - 04:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 980
Цитата (DaaN @ 16.11.2020 - 22:50)
Технологии, нужны технологии.
Генная инженерия. Исправление ДНК. Абортов не надо, подправил ген и все ок.
Но.
Капитализм, сэр.
Будут рождаться здоровые и сильные.
Как прокармливать? Ну и тому подобные вопросы.
Понимаете куда тема уйдет?...

Технология уже есть - CRISPR. Отдельные препараты на ее основе уже проходят клинические испытания. Гуглить crispr, editas, intellia
 
[^]
deke
25.11.2020 - 05:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 980
Ктасти, "Обитель зла" тоже начиналась с Т-вируса для лечения дочки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61982
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх