Атеистов считают аморальнее верующих....Да ну?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mihas35
20.08.2017 - 21:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 340
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 16:51)
Цитата (одинизмногих @ 19.08.2017 - 16:47)
Цитата (Hiten @ 19.08.2017 - 16:48)
Я вообще не понимаю, зачем вспоминать то, что было дохрена давно? Сейчас большинство религий ничего никому не втирает, многие верующие очень адекватные и образованные люди. Нахрена всех под одну гребенку то? Среди атеистом куча ебанатов, среди верующих тоже куча ебанатов, и зависит это не от религии, а от самого человека. Когда уже наконец люди это поймут.  faceoff.gif

А и нинадо тебе понимать. Просто верь, иного не требуется.

слепая вера сравнима с фанатизмом
вера без понимания хуже безверия

Вы то че понимаете? faceoff.gif Что земля плоская? Или поцеловав кость благодать снизойдет lol.gif Самое интересное что они это серъезно disgust.gif
 
[^]
КотБабаюн
20.08.2017 - 21:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 506
Цитата (heyter981 @ 20.08.2017 - 13:35)
Цитата (КотБабаюн @ 20.08.2017 - 13:22)

Где вы там верующий увидели? В своих болезных фантазиях? Обычные перевёртыши безбожники, ну кроме муслимов, у муслимов убить и обмануть неверных преступлением не считается.

А с чего ты решил что они не верующие?
Потому что тебе так захотелось? Еще какие верующие и заповеди знают лучше любых верующих и библию читают. А сколько твоих истинно верующих читали библию? Да половина тех кто лбы в церквях разбивают даже не назовут все заповеди.
А кто первый в рай зашел , уж не разбойник ли?
Вот она ваша вера лицемеры.

Моя вера? Ты знаешь во что я верую? Лицемеры? Что правду про разбойника не выкладываешь?

Цитата
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!


Ну и кто после этого лицемер? Хотя у атеистов своя мораль, видимо так поступать морально атеисту.
 
[^]
mihas35
20.08.2017 - 21:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 340
Цитата (Sacrilegium @ 19.08.2017 - 17:02)
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 16:57)
можно просто прочитать Библию и, по наивности своей, понять её буквально за сказку про путешествие внутри кита
а можно прочитать Библию и понять смысл, заложенный в притчи
но не каждому это дано

Все те же старые песни о главном, здесь библию надо понимать буквально, а вот здесь не буквально (причем подобный оратор с какого-то перепугу считает, что именно он обладает сверхъестественной трансцендентальной способностью отделять зерна от плевел, словно самолично ту библию надиктовывал).
Может, и Иисус не воскресал вообще, а это просто так... притча?

Вот именно, мне кажется понимать простые жизненные истины, что хорошо или плохо, как поступить по совести способен простой человек, не кончавший институтов dont.gif Или церковь дает в этом какие то привилегии??? pray.gif
 
[^]
mihas35
20.08.2017 - 21:46
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 340
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 17:05)
Цитата (aircopter @ 19.08.2017 - 16:55)
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 16:51)
слепая вера сравнима с фанатизмом
вера без понимания хуже безверия

Я вот в науку верю. Зачем мне вера в седого дедушку, или сады с гуриями, куда я типа после смерти попаду?
Да никуда я не попаду, помру и всё.

помрёшь и всё?
а зачем тогда живёт человек?всё равно же умрёт
и дети его умрут, и внуки тоже, и даже правнуки умрут
зачем жить то?

Вот вся суть то оказывается, жить охота))) А верим для того чтобы пожить подольше. Интересно есть статистика по средней продолжительности жизни верующих и неверующих, кто кого rulez.gif

Это сообщение отредактировал mihas35 - 20.08.2017 - 21:48
 
[^]
Barsick
20.08.2017 - 21:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1349
Стадия вины: Ты не веришь в Бога, ты еретик!
Стадия стыда: Как тебе не стыдно, все нормальные люди верят в бога!
Стадия угроз: Не веришь в Бога? Гореть тебе в аду!
Стадия жалости: Несчастный, давай я тебе помогу уверовать

И так по кругу

Классическая картина манипуляций сознанием
 
[^]
mihas35
20.08.2017 - 21:55
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 340
Цитата (SpMouse @ 19.08.2017 - 18:06)
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 17:05)
Цитата (aircopter @ 19.08.2017 - 16:55)
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 16:51)
слепая вера сравнима с фанатизмом
вера без понимания хуже безверия

Я вот в науку верю. Зачем мне вера в седого дедушку, или сады с гуриями, куда я типа после смерти попаду?
Да никуда я не попаду, помру и всё.

помрёшь и всё?
а зачем тогда живёт человек?всё равно же умрёт
и дети его умрут, и внуки тоже, и даже правнуки умрут
зачем жить то?
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1628716.html?hl=
Цитата (aircopter @ 19.08.2017 - 16:57)
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 16:53)
это хорошо, что ты хороший человек
бредовость-то в чём?

Чтобы соблюдать эти правила, тебе вера в бога нужна? Просто так не можешь?

так в Библии всё-же сказки и бред написаны или есть с этих словах смысл?

а ты походу в рай к старому деду на небо собрался? lol.gif
пиздец, как можно в это верить, это дичь, души какие то... а с чего ты взял, что твой бог верный? вдруг твоего нет, а есть аллах бабах? или еще какой? и только если верить в него попадешь в рай к девственницам? а то что ты делаешь все напрасно, вот облом то? lol.gif
опять же, что есть смысл? для чего светит солнце? так же отгорит 5млрд и взорвется к херам, так и ты проживешь и помрешь, и почему ты значит достоин какой то там загробной жизни, а корова которую убили на бифштекс не достойна?

Дружище крепко жму вашу руку,agree.gif но некоторым все это очень сложно дается
 
[^]
КотБабаюн
20.08.2017 - 21:59
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 506
Цитата (Barsick @ 20.08.2017 - 21:55)
Стадия вины: Ты не веришь в Бога, ты еретик!
Стадия стыда: Как тебе не стыдно, все нормальные люди верят в бога!
Стадия угроз: Не веришь в Бога? Гореть тебе в аду!
Стадия жалости: Несчастный, давай я тебе помогу уверовать

И так по кругу

Классическая картина манипуляций сознанием

Это у кого так? У сектантов, аля свидетели иеговы? Мне казалось , что у кажого своя дорога к пониманию и торопить или навязывать, только отторгать.
 
[^]
Jensen1
20.08.2017 - 22:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 27
Цитата (ganimede @ 19.08.2017 - 14:29)


В частности, участникам опроса задавался вопрос: считают ли они атеистом или верующим воображаемого человека, который в детстве мучил животных, затем стал учителем, а потом убил пятерых бездомных людей.

при таком вопросе я бы посчитал что этот человек верующий.
он потом наверняка раскаивался в содеянном.
 
[^]
Scrat80
20.08.2017 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1891
Цитата (Sacrilegium @ 20.08.2017 - 16:56)
Цитата (andrey12345 @ 20.08.2017 - 16:47)
ибо бог все простит,а иногда и наградит на том свете 50 целками!

Справедливости ради надо заметить, что кто-то из богословов утверждал - бога надо любить, даже зная, что за это ожидает не рай, а ад.
Но это, наверно, только для мега-прокачанных фанатиков)

Чёт не понятно а чё его вообще любить , да что вообще любить? Тем более если ожидает не рай, а ад.... Нет ну всё таки. Я не понимаю. Ведь в общем-то , да и не в общем-то а абсолютно ни каких вменяемых доказательств существования и действия какой либо потусторонней силы или какого-то сверх существа просто нет. Давайте не будем брать в учёт всякие Туринские плащаницы и прочую херню непонятно когда и кем и главное зачем сделанные. Давайте господа верующие- предъявите хоть что-то про что можно было бы сказать " да , это неоспоримый факт, как скелет динозавра- непонятно как он выглядел, не очень понятно что из себя представлял , но существовал совершенно определённо...
 
[^]
Scrat80
20.08.2017 - 22:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1891
Цитата (ILoveEMO @ 20.08.2017 - 19:50)
Цитата (svoiludi @ 20.08.2017 - 18:50)
На зоне 99% верующих, что это доказывает, не пора ли в Юрия Гагарина верить, что он добрый, преданный и просто отличный парень, и главное простой смертный, может тогда что то изменится.

gorlopan опередил маленько cool.gif

А еще он был верующим

ООООООЧень сильно сомневаюсь.... Он всё-таки был образованным умным и самодостаточным человеком.
 
[^]
andrey12345
20.08.2017 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 4377
Цитата (Scrat80 @ 20.08.2017 - 15:40)
Вот был период в моей медицинской практике когда моим научным руководителем бы профессор урологии который некоторое время практиковал в одном из наших исправительных учреждений строгого режима. Ну вы контингент представляете да? Ну так вот- постояльцы то там ВСЕ поголовно верующие шопиздец! Они там даже храм отгрохали. Ну там мораль то аж так и прёт изо всех щелей.

Осталось особо жертвующее уголовное чмье канонизировать.Святые бля люди!


Это сообщение отредактировал andrey12345 - 20.08.2017 - 22:26
 
[^]
Танкред
20.08.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8846
Цитата (РашынъАйрынъМэнъ @ 19.08.2017 - 14:34)
Че за бред?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

готовят очередной срач lol.gif
 
[^]
SpykerIII
20.08.2017 - 22:26
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 440
Цитата (ganimede @ 19.08.2017 - 14:29)
Авторы исследования, опубликованного в научном издании Nature Human Behaviour...

Как отмечает один из авторов исследования, профессор университета Кентукки Уилл Жерве...

Это статья всего лишь очередной повод дабы осквернить, вывернуть наизнанку и представить в черном цвете верующих людей! Кто верит - верьте! А кто не верит - не верьте! Знайте... Сатана вошёл в Иуду при причастии... так что ходите вы в церковь или нет, веруете или нет, причащаетесь или нет - всё зависит от крепости духа внутри вас! Я видел в жизни в неверующих людях порою Бога больше, чем в верующих, которые каждый день ходят в храмы и молятся на коленях! Верующий вы или нет - всё зависит от вас! Если вы человек - вы им будете всегда! Если вы свинья - останетесь свиньёю до конца дней своих, если не заставите себя поменять своё мировоззрение к себе и к людям вокруг вас! И никакой Уилл Жерве не сможет переубедить вас быть истинно и искренне верующим человеком! Попытка наложить штамп на святое...
 
[^]
Nero59
20.08.2017 - 22:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 1233
Вспомнилось в тему:
Группа ученых из США, Канады, Иордании, Катара, ЮАР, Турции и Китая изучили альтруистические поведения детей и выяснили, что существует отрицательная взаимосвязь между религиозностью семьи и ребенка и альтруизмом, то есть нерелигиозные дети оказались более щедрыми. Результаты исследования опубликованы в Current Biology.
Ученые использовали выборку из 1170 детей (559 девочек и 611 мальчиков) возрастом от пяти до двенадцати лет (средний возраст составляет 8,29 лет со стандартным отклонением 2,17 лет) из Чикаго, Торонто, Кейптауна, Стамбула, Измира, Аммана и Гуанчжоу.
Для определения степени щедрости исследователи предлагали сыграть детям в игру «Диктатор». Суть игры заключается в том, что экспериментаторы давали ребенку набор из тридцати карточек, предлагали выбрать десять понравившихся и оставить себе. Затем ученые говорили детям, что у них нет времени играть со всеми детьми в школе, и предлагали ребенку отложить несколько карточек из десяти выбранных, чтобы их передали другим детям. Уровень альтруизма определялся числом отданных карточек.
Также исследователи определяли уровень морали детей, показывая детям серию аудиовизуальных материалов, в которых некоторые действия (толчки, задевания, драки) производились случайно или преднамеренно, и предлагая им оценить увиденное по семибалльной шкале Лайкерта.
Параллельно родители проходили тесты, оценивающие религиозность, чувство справедливости и эмпатии их детей. Религиозность определялась тремя методами: исследователи напрямую спрашивали участников о религиозной самоидентификации, а также предлагали пройти опрос университета Дьюка, позволяющий определить частоту посещения религиозных мероприятий и уровень духовности семьи. Ученые также попросили указать уровень образования матерей.
По результатам исследования выборка была поделена на наиболее крупные группы «христиане», «мусульмане» и «не религиозные». Одномерный ковариационный анализ данных показал, что дети из семей, относящихся к «не религиозным», более альтруистичны, нежели остальные. Также такие дети более толерантны в вопросах наказаний, нежели мусульманские дети, что свидетельствует о более низком уровне жестокости.
http://www.interfax.ru/world/477855http://...ru/world/477855
 
[^]
TopHlop
20.08.2017 - 22:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Poloniez @ 20.08.2017 - 22:26)
1. Это Он нам заповедовал, на это Его воля. - Вопрос: Его воля важнее моей? Если да, то почему?

2.МИЛОСЕРДИЕ - ПУТЬ К ВАШЕМУ ПОМИЛОВАНИЮ, прощайте и прощены будете. - Вопрос: Я ни в чем не виноват, мне не нужно ничье прощение. Я хороший. В чем проблема?

3.Наше естество стремится к отраве (греху), ошибочно считая, что этот наркотик сделает нас счастливыми. - Вопрос: С чего вы взяли? Из всех заповедей мой организм периодически стремится только лишь покушать повкуснее, так я и тружусь много - организму нужно кушать.

4.И только жизнь по Божьей Воле (по заповедям Господа нашего Иисуса Христа, который пострадал ради нас и в котором не было лжи) наполнит ее смыслом, радостью и миром. - Вопрос: Только ли? Мне больше нравится видеть смысл, радость и мир в своих родных, в своих детях, чтобы вокруг все добрые ходили и сытые, это так плохо?

И вообще, а не делаете ли вы зла, отвращая людей от их благодетелей и направляя к другим? Надеюсь, не оскорбил:)

1. Кто принимает Бога, у того таких вопросов не возникает. Остальные могут оставаться при своем мнении.
2. Мы тут все вроде бы хорошие, но в силу своего понимания. Если отбросишь гордыню и осмотришь критическим взглядом все свои поступки, то увидишь совсем неприглядную картину, впрочем, как и каждый из нас.
3. Тут вроде бы про духовное речь шла, да и у атеиста должно быть не только покушать.
4. С твоими понятиями смысла жизни живут и те, кто по сравнению с обычным народом живет намного лучше, облагая его налогами всё больше и больше. Конца и края нет их удовлетворению, все никак не наедятся. Придет время и ты поймешь, что добрые родственники и их сытость никакого отношения к твоим духовным потребностям не имеют совершенно.
Смотря какие у кого благодетели, а то ведь еще до твоего вопроса был дан ответ:
20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!
21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
(Исаия 5:20-21) Почитай Исаию. Всегда на ЯП в подобных темах его рекомендую.
 
[^]
ILoveEMO
21.08.2017 - 04:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 4873
Цитата (mihas35 @ 20.08.2017 - 21:44)
Цитата (Sacrilegium @ 19.08.2017 - 17:02)
Цитата (кaцaп @ 19.08.2017 - 16:57)
можно просто прочитать Библию и, по наивности своей, понять её буквально за сказку про путешествие внутри кита
а можно прочитать Библию и понять смысл, заложенный в притчи
но не каждому это дано

Все те же старые песни о главном, здесь библию надо понимать буквально, а вот здесь не буквально (причем подобный оратор с какого-то перепугу считает, что именно он обладает сверхъестественной трансцендентальной способностью отделять зерна от плевел, словно самолично ту библию надиктовывал).
Может, и Иисус не воскресал вообще, а это просто так... притча?

Вот именно, мне кажется понимать простые жизненные истины, что хорошо или плохо, как поступить по совести способен простой человек, не кончавший институтов dont.gif Или церковь дает в этом какие то привилегии??? pray.gif

Моральные принципы могут меняться в худшую сторону, толерантность там и так далее. Достаточно на Европу посмотреть. Когда так происходит, народ постигает бедствие, что мы уже видим наглядно. Если они не исправятся, то там вместо них будут жить мусульмане.
 
[^]
Ижак
21.08.2017 - 05:33
2
Статус: Offline


Ну и ладно!

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 2184
Зайдешь сюда, на ЯП и поехало:
-убили
-взорвали
-конец света
-всё украли
-правительство опять обмануло
-о попах
-чё там у хохлов
Остается заходить "на почитать" чего и в "Зверьё". Нет позитиву.
 
[^]
StasikRaduga
21.08.2017 - 06:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Собствеено понятию "религия" всего чуть более двух тысяч лет. Сначала появилось христианство, потом из него ислам. Как появилось христианство? Да очень просто. На тот момент Римская империя разрослась до размеров, когда ей уже стало сложно эффективно управлять. И в ней было огромное количество рабов, притащенных со всех концов света. Многие были рабами с детства, умели обмануть, украсть, даже пойти на более серьезный криминал. Никаких духовных скрепов у них не было, поскольку росли вне семьи. Вот чтоб как-то контролировать эту биомассу и внедрили универсальный культ, подходящий абсолютно всем. Если перестать поддерживать христиан на уровне государства, вся эта религия неизбежно превращается в то, чем она была изначально - малочисленную закрытую секту. Тож самое у муслимов, по факту вся их показная нравственность строится на насилии и страхе наказания, как только чувак с обрезанной писькой попадает в общество, где на него никто не обращает внимания, он как правило пускается во все тяжкие.
 
[^]
Альтера
21.08.2017 - 08:01
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 155
Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров.

© Г.Х. Андерсен
 
[^]
Регионер
21.08.2017 - 08:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 3368
Цитата
Атеисты чаще воспринимаются в обществе как опасные и безнравственные люди, чем верующие, говорится в исследовании международной группы специалистов.
Это оскорбляет мои чувства неверующего.
 
[^]
Fernirs
21.08.2017 - 08:33
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (КотБабаюн @ 20.08.2017 - 21:59)
Цитата (Barsick @ 20.08.2017 - 21:55)
Стадия вины: Ты не веришь в Бога, ты еретик!
Стадия стыда: Как тебе не стыдно, все нормальные люди верят в бога!
Стадия угроз: Не веришь в Бога? Гореть тебе в аду!
Стадия жалости: Несчастный, давай я тебе помогу уверовать

И так по кругу

Классическая картина манипуляций сознанием

Это у кого так? У сектантов, аля свидетели иеговы? Мне казалось , что у кажого своя дорога к пониманию и торопить или навязывать, только отторгать.

Передайте Ваши слова священнослужителям, что буквально рвутся учить детей "основам православия" в СВЕТСКОЙ (ст.14 Конституции РФ) стране, а то они что-то этого упорно "не понимают".
 
[^]
GreatEmperor
21.08.2017 - 09:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Считаете ли вы атеистом или верующим гипотетического человека, который работал в поле, и по необходимости убивал животных (кур, баранов), а потом переехал в большой город и взорвался в толпе людей с поясом шахида, убив пять человек?

Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 21.08.2017 - 09:32
 
[^]
GreatEmperor
21.08.2017 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (StasikRaduga @ 21.08.2017 - 13:25)
Собствеено понятию "религия" всего чуть более двух тысяч лет. Сначала появилось христианство, потом из него ислам. Как появилось христианство? Да очень просто. На тот момент Римская империя разрослась до размеров, когда ей уже стало сложно эффективно управлять. И в ней было огромное количество рабов, притащенных со всех концов света. Многие были рабами с детства, умели обмануть, украсть, даже пойти на более серьезный криминал. Никаких духовных скрепов у них не было, поскольку росли вне семьи. Вот чтоб как-то контролировать эту биомассу и внедрили универсальный культ, подходящий абсолютно всем. Если перестать поддерживать христиан на уровне государства, вся эта религия неизбежно превращается в то, чем она была изначально - малочисленную закрытую секту. Тож самое у муслимов, по факту вся их показная нравственность строится на насилии и страхе наказания, как только чувак с обрезанной писькой попадает в общество, где на него никто не обращает внимания, он как правило пускается во все тяжкие.

А греческая и римская религии? А иудаизм? Или индуизм? Гораздо более 2000 лет, не надо тут.
 
[^]
Папандя
21.08.2017 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448
Раминь, Братья!!!
 
[^]
Sacrilegium
21.08.2017 - 10:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (mihas35 @ 20.08.2017 - 21:46)
Интересно есть статистика по средней продолжительности жизни верующих и неверующих, кто кого rulez.gif

Думаю, у верующих в целом она несколько больше, только объясняется это вполне банально - меньше курящих, пьющих и т. д.
Если бы выяснилось, что верующий автоматом приобретает +200 лет жизни и никогда ничем не болеет, я бы серьезно призадумался, но увы и ах - ничего подобного не видать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30202
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх