Мосгорсуд отказал валютным ипотечникам в пересчете ставок

За чей счёт? Обшественных фондов потребления нет уже с 1991. Из бюджета? Опять всем миром по нитке - голому рубашка. Наверняка среди этих валютных ипотечников, те кто получал от государства до 1991г бесплатное жильё.

Прояви смекалку и подумай, как этот пункт соотносится с решением об отказе от поддержки курса, повлекшем обвал рубля в два раза.

Где это в 2008 году деньги серьезно обесценились?
Рубль в течении 5 лет укреплял с 2003 до 2008 укреплялся и с 31 упал до 23 рубля. Тут валютные радовались что лучше всех и платить меньше.
В 2008 году он скакнул до 35 потом вернулся в тот же коридор 30 рублей
И болтался там до 2014 года.
В результате высоких скачков было считай 2 за последние 15 лет.
1998 и 2014 года.

Рубль внутри страны рухнул? Ничего не стоит? Нет.
Доллар подорожал. Да.
Доллар вырос ко всем валютам.
Вот например крона. Государство Норвегии 2 раза кинуло своих граждан!

Если присмотреться график с рублей 1 в 1 и зависит от нефти, а не от поддержки валюты чем-то.

Это сообщение отредактировал EvilFrog - 14.02.2017 - 17:12

Вот же суки, сейчас то рубль растет куда ЦБ смотрит, он то должен обеспечивать устойчивость рубля.

Которую страницу этот, без лишней скромности гений, предлагает повторить 98 год. Просто гениально! Опустошим все валютные резервы на поддержание бумажки на плаву! А потом вместо машины пойдем и купим кусок хлеба на сбережения.

Реальная покупательская способность рубля внутри страны упала. А твоя головушка понимает только в терминах "дефолт/стабильность"?

Рубль пропорционально просел относительно и доллара и евро, при этом сами эти валюты между собой остались в прежнем соотношении.

О, а вот и классический аргумент "а давайте переведем внимание на другую страну"

Давай все цитаты в студию, а то как-то твой пи**еж уж слишком откровенный, в одном и том-же треде факты перевирать страницу спустя)

И да, в чем связь 98-года и поддержания курса? 98-й случился не по причине того, что ЦБ РФ совершал валютные интервенции, а потому, что гос-во в течении всех 90-х набирало кредитов везде где только можно, не заботясь о том, как потом их отдавать...сейчас такая ситуация?

Какие ваши доказательства, что рубль бы не стабилизировался при помощи валютных интервенций (что эффективно сработало, например, в кризис 2008 года, из которого Россия вышла практически без потерь)?

Ну хоть бы в гугл зашел прежде чем писать такую ересь.
Евро просел к доллару с 1.60 до 1.08 сейчас если смотреть с 2008 года. Это 60%.
Если смотреть с 2014, то с 1.48 до 1.08. Это 40%.
Рубль просел к евро с 2014 года на 25%.

все правильно! Хотели всех наебать - а в итоге туда же и наступили.
Не хер было договор подписывать.

По началу ЦБ так и делал. Слил спекулянтам 100млрд из ЗВР. С 450 до 350. Таких вливаний хватило бы еще на 2 года и всё. полный крах. Вот это и было ошибкой ЦБ. а то что они сделали - стабилизировали ситуацию в разумных цифрах.
При этом у страны дефицит бюджета в 3-5% ВВП, упали в 3 раза поступления от продажи нефтепродуктов, газа и металлов (а это >65% всего экспорта), а также банки и крупные корпорации лишились доступа внешних займов (теперь можем почитать о внутреннем долге. его размере и проблемах).

В 98 году было тоже самое. Тратили валюту на поддержание курса и внешние выплаты, пока валюты не осталось <100млрд. И курс взлетел в 4 раза (500%).

В 2008 году нужно обратить внимание сколько Россия заняла на внешних рынках. Удивиться и признать, что тогда это тоже было плохой идеей.

Даже статистики считать не надо, чтобы найти корреляцию двух графиков.

Жалко в попке у пчелки.
Когда начинаешь "играть" - умей проигрывать.
А не то, что пока ты самый умный и хитрый - почет и хвала, а как проебал все в усмерть - то у казино карты крапленые...
На то и была ставка - хочешь как все - работай в рублях. Хочешь подергать судьбу за яйца - возьми в валюте. А риски колебаний тебе скомпенсировали меньшей процентной ставкой.

Банк тоже бабки не печатает, а берет их на межбанковском кредитовании и на выпуске валютных облигаций, а долгосрочные крупные кредиты являются ОЧЕНЬ ВЫГОДНОЙ мерой обмена. Ни один банк их не отпустит.
Это все равно, что кто-то тебе должен сто рублей, и ты можешь его долг передать магазину и купить водки, не заплатив при этом ни копейки. А их долг увеличился на 100 процентов за 3 месяца - где ты найдешь такой доход?

Вообще то конечно некрасиво... большинство комментариев-негативные,как будто валютные ипотечники просят погасить весь их долг за счет государства,а ведь они (как я понял) всего лишь просят привести долг в соответствие с более-менее нормальными условиями,чтобы выплатить его...не повеситься или спрыгнуть с моста планируют,оставив малолетних бездомных сирот,которых государство вынуждено будет содержать и это содержание обойдется дороже всех этих ипотек (раз уж так прагматично рассуждаем...),не съебаться в глухой угол и забить на все долги большой и толстый,не объявить себя банкротом и навесить все долги опять же на государство,а просто просят дать возможность расплатиться с долгом хоть когда-нибудь в этой жизни...
Злорадствовать по поводу того "как у соседа красиво и эффектно корова сдохла" конечно можно,в принципе какой то мизерный процент хитрых стяжателей,стремившихся наебать систему,среди валютных ипотечников и присутствует,но это минимальный процент,а большинство из них люди,которые не от хорошей жизни пошли на такой шаг...и я считаю,что государство,в иных сферах разбрасывающееся миллиардами бюджетных долларов в никуда,в кои то веки могло бы помочь своим гражданам,которые попали в вечную кабалу не только по своей глупости.

Это сообщение отредактировал Сашшик - 14.02.2017 - 17:18

Не совсем.
Злорадствовать на тему, что сосед сэкономил, и не кормил корову, а она у него возьми и сдохни...


Люди подписывали договор. В этом договоре был пункт об анальной оккупации в зависимости от курса валюты.

Я уже чуть выше все расписал.
ОНИ ИМЕННО ХОТЯТ ПОГАШЕНИЯ ЧАСТИ ТЕЛА КРЕДИТА ЗА СЧЕТ ДЕНЕГ БАНКА!

Банк тоже взял валюту на межбанковском рынке, чтобы дать им её в долг.
И сейчас он должен списать с них часть долга себе в убыток.

Они взяли 100 баксов по 20, и банк взял по 20.
А сейчас они хотят отдавать по 25, а банк должен отдавать по 58. Где логика. Или Вы настолько недальновидны, что не понимаете этого?

Банк-это не место, где деньги лежат, как в американских фильмах. И там нету таких круглых дверей, который вываливаются от двух красных шашек динамита.
Банк берет бабки в кредит у центробанка, чтобы обеспечить свои внешние займы. А потом их отдает пос тавке рефинансирования, которую устанавливает ЦБ РФ.
Потому кредиты всегда дороже Ставки ЦБ РФ на 3-8 процентов. Именно эту разницу банк и кладет себе в карман. А остальное он возвращает кредитору в лице ЦБ или другого банка.

А импортные бапки банк берет в загранице. И эту заграницу не ебет проблема с курсом в нашей стране. Более того, наш ЦБ тоже не ебет проблема выдачи кредитов, и он норовит обложить налогами деньги, полученные банком, но не розданные клиентам. О как..

Ну да, ну да, все верно.
Только одно НО, чтобы поддерживать курс рубля, ЦБ вливал кучу баксов каждый божий день. К чему это привело бы, если бы он продолжал такую политику? Доллары могли бы кончится вообще, а рубль так и так пришлось бы отпустить, убрав коридоры. В итоге мы могли бы остаться без значительных средств, которые ушли бы в никуда. Так может отпустив рубль в динамику ЦБ наоборот защитил рубль в долгосрочной перспективе?

Да нет никакого злорадства! Просто есть острое недовольство в отношении людей, которые пытаются решить свою проблему не своими силами, а за чужой счёт... Они хотят, чтобы государство компенсировало им взлёт доллара из бюджета страны? Так я в этот бюджет вкладываю свои налоги, и мне в хрен не упало оплачивать косяки разных долбоёбов...
Ежели истцы собираются снять бабло с банков - флаг им в руки, тут мне пох! Только сомневаюсь, что банкиры пойдут на это... раньше ведь не шли...
Рассмотрим дело по-другому: Вася взял у Коли 2 штуки баксов, через три дня курс бакска вырос... В конце месяца Вася говорит: бакс скакнул, не могу тебе вернуть 2 штуки, удовлетворись пожалуйста 1 штукой....
Думаю Коля всерьёз расстроится из-за такой хитрожопости друга... и любой номальный чел, примеряя ситуацию на себя встанет на сторону займодавца Коли... Васю не поймёт никто... А вот в отношении валютных ипотечников почему-то всё должно быть иначе... Почему, кто объяснит?

Это сообщение отредактировал Dikor514 - 14.02.2017 - 18:07

Сашшик
Видите ли, в чем дело, валютные ипотечники хотят и на елку влезть, и жопу не ободрать: мол, мы брали кредит, когда бакс был по 30, и отдавать будем по 30.
Сумма платежа в валюте у них не изменилась, изменилась сумма, за которую они эту валюту покупают у банка.
Но тогда, если рассуждать логически, валютные ипотечники опять пытаются всех нае@ать: мы с Вами будем покупать доллар по 57 рублей, а они - по 30. И доплатить эту разницу в 27 рублей с доллара они хотят за счет государства, то есть за наш с Вами.
Ну, или за счет банка, что, примерно, одно и то же, поскольку банк поднимет процент для будущих и нынешних кредитуемых, и эту разницу, опять же, будем платить мы с Вами.

Вот исключительно поэтому я и против каких-то поблажек для них.

Это сообщение отредактировал Akela76 - 14.02.2017 - 18:11

ну и правильнло, умные все стали..

Ну не умеешь ты в экономику и финансы, даже если загуглил слово корреляция.

Давайте уточним - не по 30 они просят доллар,а по 40,раз уж на то пошло.
Смотрите на проблему шире - при невозможности платить у них изымут квартиру,продадут,копеечки,которые выручат уйдут в оплату долга,а значительный остаток с не менее значительными и постоянно растущими процентами,комиссиями,пенями им выплачивать.И вряд ли они будут способны это делать,соответственно - либо объявят себя банкротами,либо просто забьют большой и толстый...и опять то же государство,как вы выразились -"мы", в конце концов возместит банку полный ущерб,вместо того,чтобы помочь согражданам справиться с проблемой...
Чисто математически сумма помощи (сниженная валютная ставка) гораздо ниже оплаты полной задолженности за неплатежеспособного банкрота.Государству выгоднее помочь этим господам оплачивать долг,чем законно загнобить их и потом выплачивать весь долг за них.
Понятно - госчиновники не хотя давать прецедента остальным гражданам,чтобы не повадно было,но вам вот лично - какая радость от того,что кто то останется на улице?
Да -глупые,да - возможно хитрые,но это наши сограждане...неужели вас самого государство и обстоятельства ни разу не ставили в подобную ситуацию(ну понятно - не в таких масштабах)?
Лично мне это все напоминает пресловутый бандитский "счетчик" из девяностых,когда неосмотрительно заняв рубль, через некоторое время становился вечным должником.

Это сообщение отредактировал Сашшик - 14.02.2017 - 18:34

Эти азы экономики известны всем,даже ленивым.И о ставке рефинансирования ЦБ как о погоде каждый день и в инете и по ТВ сообщают.
Я вам еще раз повторю - закопавшись в экономических ньюансах дела вы не хотите смотреть на все это шире.
Граждане-неплательщики,потеряв возможность и надежду как либо и когда либо оплатить эту кабалу просто забьют на все это дело,устроятся дворником,перепишут имущество на родственников(ну кроме конечно ипотечных квартир),объявят о своём банкротстве и будут платить по пять копеек в год...
А государство вместо того,чтобы частично покрыть долг этих людей будет вынуждено возместить банку все суммы полностью,а уж потом через ФССП и суды вычитать по два рубля в месяц с зарплаты дворника...
И кто в выигрыше ?Банк своё получит,неплательщик от долга фактически избавится,а государство (сиречь мы с вами)- опять в жопе,зато довольны - "справедливость торжествует!"...

Это сообщение отредактировал Сашшик - 14.02.2017 - 18:46

Если не знаешь, то не ври.
Банк квартиру изымет, продаст, а остаток запишет себе в убыток. Ибо все остальное слишком муторно и дорого.
И почему по 40, а не по 38 или 45?
Я мерс хочу, но не по 60, а по 40. Пусть продадут.

Почитал я вобщем, даже поругался немного с каким-то гоблином злым...
Ну и мораль сей басни озвучу если позволите.
Сила слабых - в единстве...нам пиздец всем если вы не одумаетесь !!!

Это сообщение отредактировал maximka2017 - 14.02.2017 - 18:53