Пенсионный фонд трещит по швам: «дыра» ПФР заставит власти идти на крайние меры

большинство задач пфр решаются автоматизацией. дворцы пфр - передать школьникам(пионерам)

Вы не понимаете много ходов очка:
1. Пенсионеров заморить голодом - они старые и ненужные
2. Зеков и маргиналов - на войну - страна очтстится от нечисти!
Останутся молодые и богатые - уровень жизни поднят! Профит!

Цитата

Ну нет, так далеко не любое государство работает. На западе ты по факту на пенсию копишь сам. Есть оьязаловка откладывать по 9-17% с зарплаты на пенсионный счёт. Снять деньги право не имеешь пока не наступит пенсионный возраст, но ты имеешь право их инвестировать. Например в недвижимость. Как делают многие ребята. Покупают инвестиционную недвижимость на деньги с пенсионного счета, селят в ней друзей, а друзья точно также делают для них. В итоге, фактически бесплатное проживание в квартирах купленных на деньги, которые у тебя идут в пенсионный фонд.

А мы на Западе? Внезапно но нет. Это первое.
И во вторых - Запад тоже собирает налоги, сиречь это концепция стационарного бандита.
Ты их один хуй платишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 09.10.2025 - 08:27)

Если бы обязанности отчислять налоги и платить взносы с твоей оплаты труда переложили бы на тебя лично - ты бы сразу все заметил. Завуалированность общего размера оплаты и доли в ней того, что он должен заплатить государству, а что может оставить себе, для работника возникает лишь в связи с тем, что не он делает калькуляцию и проводки.

Даже если я буду делать калькуляцию и проводки один хуй это систему не изменит. Вот вообще. Меняться она будет сверху.
Например ты не можешь установить НДС 25 процентов.
А почему?
А государство может.
Внезапно?
Государство все равно своё возьмёт и сдерет. Напрямую или косвенно.
Ты можешь это поменять?
Нет. Ты максимум в кошки мышки играть можешь.
И смысл тогда орать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (плезанс @ 9.10.2025 - 09:26)

Даже если я буду делать калькуляцию и проводки один хуй это систему не изменит. Вот вообще. Меняться она будет сверху. Например ты не можешь установить НДС 25 процентов. А почему? А государство может. Внезапно? Государство все равно своё возьмёт и сдерет. Напрямую или косвенно. Ты можешь это поменять? Нет. Ты максимум в кошки мышки играть можешь. И смысл тогда орать?

НДС к ФОТ не относится

Если государство поменяет правила игры так, что ФОТ потребуется софинансировать за счет прибыли, и он съест всю или почти всю прибыль, то предприятие либо на закроется, либо уйдет в тень.
Это в разрезе коммерческих предприятий .

Цитата (Horizen8 @ 9.10.2025 - 12:39)

Цитата (плезанс @ 9.10.2025 - 09:26) Даже если я буду делать калькуляцию и проводки один хуй это систему не изменит. Вот вообще. Меняться она будет сверху. Например ты не можешь установить НДС 25 процентов. А почему? А государство может. Внезапно? Государство все равно своё возьмёт и сдерет. Напрямую или косвенно. Ты можешь это поменять? Нет. Ты максимум в кошки мышки играть можешь. И смысл тогда орать? НДС к ФОТ не относится Если государство поменяет правила игры так, что ФОТ потребуется софинансировать за счет прибыли, и он съест всю или почти всю прибыль, то предприятие либо на закроется, либо уйдет в тень. Это в разрезе коммерческих предприятий .

В данном случае не суть.
Суть в том что ты один хуй будешь платить налог: хоть акциз, хоть НДС хоть еще какую нибудь сумму. Но будешь.
Поиграться со схемами можно но один хрен ты будешь платить.
Это данность если хочешь. Расплата за существование государства.
И платить ты будешь и в Америке, и в Новой Зеландии и у нас.
А все вопросы вида "Почему у нас не так как в Америке, Пуэрто Рико и Сомали" к примеру - это риторическая фигня. Мы, находимся в данном месте и времени. Отсюда и надо плясать.

Цитата (плезанс @ 9.10.2025 - 09:47)

[ В данном случае не суть. Суть в том что ты один хуй будешь платить налог: хоть акциз, хоть НДС хоть еще какую нибудь сумму. Но будешь. Поиграться со схемами можно но один хрен ты будешь платить. Это данность если хочешь. Расплата за существование государства. И платить ты будешь и в Америке, и в Новой Зеландии и у нас. А все вопросы вида "Почему у нас не так как в Америке, Пуэрто Рико и Сомали" к примеру - это риторическая фигня. Мы, находимся в данном месте и времени. Отсюда и надо плясать.

Вообще не понял твоей мысли
Сколько существует институт государства - столько времени и существуют подати, налагаемые на его граждан.

Как только размер индивидуальных податей в пользу государства превышает доход этих индивидуумов, то возникает точка бифуркации, варианты движения из которой наверное сможешь просчитать и ты сам.

Цитата (Horizen8 @ 09.10.2025 - 09:55)

Вообще не понял твоей мысли Сколько существует институт государства - столько времени и существуют подати, налагаемые на его граждан. Как только размер индивидуальных податей в пользу государства превышает доход этих индивидуумов, то возникает точка бифуркации, варианты движения из которой наверное сможешь просчитать и ты сам.

Нам до этой точки бифуркации топать и топать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angelberth @ 9.10.2025 - 09:04)

Цитата (Nursaltan @ 9.10.2025 - 08:28) Цитата (Anderlecht @ 8.10.2025 - 13:26) Пока пенсионная система основана на солидарности поколений, дыр не избежать. Просто в России если верить яндексу 75 миллионов человек работающего населения. И 41 млн пенсионеров. Нет, вообще не в этом дело. Можно ведь, просто оплаченные на будущую пенсию налоги каждого человека держать на счёте и ему же возвращать при наступлении момента, как делается в нормальных странах. Нихера это не сработает. Когда я начинал работать в начале двухтысячных, средняя зарплата была что-то в пределах 5 тысяч рублей. С нее отчисляли в ПФР. Сейчас 5 тысяч рублей это два раза сходить в магазин. Накопительная пенсия в стране с такой гигантской инфляцией как наша невозможна. Деньги обесцениваться будут быстрее, чем накапливаться - ведь пенсионные фонды не могут вкладываться в рискованные инвестиционные проекты - там прибыль выше, но ведь и риск все просрать выше. То есть они будут вкладываться во что-то максимально стабильное и безопасное - но там как правило и процент дохода будет ниже инфляции. В результате ты всю жизнь платил взносы с неплохой по меркам этого времени зарплаты, а на счете у тебя по текущим меркам будут копейки. Ну просто потому что работать ты пошел в 23 года, на пенсию вышел в 65, это 42 года стажа, за которые деньги обесценились в несколько раз - хорошо если не в несколько десятков.

Это уже второй вопрос. Можно, ведь, и не в рублях копить, раз наша страна в экономику не умеет совсем. Наша дикая инфляция никак не отменяет того факта, что содержать офисные центры ПФР за счет пенсионных накоплений - самое настоящее экономическое преступление.

Цитата (плезанс @ 9.10.2025 - 09:59)

Цитата (Horizen8 @ 09.10.2025 - 09:55) Вообще не понял твоей мысли Сколько существует институт государства - столько времени и существуют подати, налагаемые на его граждан. Как только размер индивидуальных податей в пользу государства превышает доход этих индивидуумов, то возникает точка бифуркации, варианты движения из которой наверное сможешь просчитать и ты сам. Нам до этой точки бифуркации топать и топать.

На самом деле не так четко. И, может, быстрее.
Она где-то на границе недостатка удовлетворения базовых потребностей. То есть когда оставшееся после всех отчислений и выплат начинает не хватать для простого восстановления сил индивида. Речь то идёт не только о прямых налогах и выплатах с оплаты труда, но и действии косвенных налогов (НДС и прочих).
А этот момент может наступить не слишком заметно, так, чтоб прям бросаться в глаза в секунду.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9 окт 2025 в 14:10

Погодите, в 2013 году как раз про это и говорили, для этого и накопительную часть пенсий заморозили, прям помню эти интервью мол ПФР в минус ушел, затянем пояса и прочее. И тут опять бросают эту же кость народу. Нахер тогда этот ПФР, проипал накопительную часть, через 12 лет проипал все, еще через 12 лет запросит вернуть пенсов доход от жизни?

Сколько там еще?
Бабам десять? Мужикам пятенцать?

Цитата (Anderlecht @ 8.10.2025 - 13:26)

Пока пенсионная система основана на солидарности поколений, дыр не избежать. Просто в России если верить яндексу 75 миллионов человек работающего населения. И 41 млн пенсионеров.

Из этих 41 миллионов миллионов 30 - с красными рожами толстомясые отставники. Которым чуть больше 45 лет.

Цитата (dinosaurrrr @ 9.10.2025 - 07:02)

Цитата (Радиошатун @ 8.10.2025 - 13:57) Цитата (Locker01 @ 8.10.2025 - 13:55) Не досидит сука плешивая ни до конца своего срока ни до следующего дня рождения. есть альтернатива? озвучьте пожалуйста. абсолютно любой человек справиться с этой задачей лучше чем кгбшный психопат, его давно нужно было в дурке закрыть и галоперидолом кормить, а не слушать рассказы про лакцев, печенегов и особый путь

Так он честно предупреждал, что если больше двух сроков сидеть, то сойти с ума можно.
Вот он и сошёл.

Не знаю как там трещит. Тут в Балашихе на реконструкцию ( считай на вырубку) Горенского лесопарка 1,5 лярда выделили. Ни как поделить не могут. Ну прям самое время лесопарками заниматься. Хуй его знает что в голове у наших правительственных чиновников ? То ли идиоты то ли просто воры.... Наверно последнее..

Цитата (santyaga7 @ 9.10.2025 - 09:11)

Вы не понимаете много ходов очка: 1. Пенсионеров заморить голодом - они старые и ненужные 2. Зеков и маргиналов - на войну - страна очтстится от нечисти! Останутся молодые и богатые - уровень жизни поднят! Профит!

Идеальное описание капитализма, кстати.
Это сообщение отредактировал Гuнekoлoг - 14 окт 2025 в 23:18

Что, и "временная" заморозка накопительный части в 2014 и пенсионная реформа в 2019 и изменение конституции в 2020 не помогли? ;)

Ну я не против "налога безработного", т е.когда он оплачивает мёд страховку, но что бы не все под ряд, а например не попали под это, например, мамочки, которые 2-3 детей пол ряд рожали, но по тем или иным причинам в декрете не числятся (да тупо садик не достался одному ребенку и по этому из декрета не вышла, а уволилась).

А то знаю я по факту пострадают как в описанных случаях, а работающие в черную опять обойдут и ещё дальше будут пособия получать (есть знакомый бизнесмен средней руки, все ЮЛ на доверенных, джип в лизинге на ЮЛ, квартира за границей не видна нашим базам, на нем только одна девушка, он и жена официально безработные, реальные доходы чистыми в пол ляма в средний месяц - пособие получает)))

Цитата (Anderlecht @ 8.10.2025 - 13:26)

Пока пенсионная система основана на солидарности поколений, дыр не избежать. Просто в России если верить яндексу 75 миллионов человек работающего населения. И 41 млн пенсионеров.

Из этого 41млн миллионов 5 которые по русски с трудом разговаривают и в России дня официально не проработали, но пенсию получают

ну началось опять одно и тоже) с 14 года слушаю, что пенсии не кто не получит
,так как платить не чем , а ее платят и платят ) Есть кто не получил ?
Это сообщение отредактировал JONH777 - 15 окт 2025 в 04:56

На четыре года "движухи" денег хватило и хватит и дальше, как тут некоторые лизуны великого на "кисель ТВ" говорят, ещё на "бесконечное" число лет "движухи", а на пенсии денег уже, нет... Не кажется, что тут есть какое-то несоответствие? Так сказать-"нестыковочка"? Или это-" другое"?
Это сообщение отредактировал Sheklgruber - 15 окт 2025 в 11:21

Цитата (Гuнekoлoг @ 14.10.2025 - 23:17)

Цитата (santyaga7 @ 9.10.2025 - 09:11) Вы не понимаете много ходов очка: 1. Пенсионеров заморить голодом - они старые и ненужные 2. Зеков и маргиналов - на войну - страна очтстится от нечисти! Останутся молодые и богатые - уровень жизни поднят! Профит! Идеальное описание капитализма, кстати.

Как связаны капитализм и целенаправленный геноцид правительством собственного народа?
Что-то я в капиталистической Европе особенно не встречал старушек, в супермаркетах пересчитывающих мелочь из полиэтиленового пакета. А средний лондонский бомж выглядел попрезентабельнее среднего тульского прохожего.