Бойня в школе в США, город Ньютаун (Коннектикут)

У нас теперь какое то время будут даже тени бояться.

Вчера какой то водила позвонил в 911 и сказал, что видел мужика с ружьём около ж/д станции (3 минуты от нашей школы, городок 20 миль от Ньютауна). Закрыли все школы в округе с детьми внутри(около каждой школы пост полиции), согнали полицию с 4 городов, поставили на уши всех родителей. Несколько часов в напряжении держали. Потом объявили ложную тревогу - оказалось мужик с зонтиком через плечо гулял(зонтик под самурайский меч заделан).
В нашу школу теперь с завтра охрану нанимают, сегодня ещё полиция пока будет.

Это сообщение отредактировал dehash - 18.12.2012 - 20:00

В подавляющем большинстве случаев этих расстрелов нет мотива и, что примечательно, убийцы либо стреляются, либо бывают убиты полицией в процессе задержания.В общем, концы в воду и не с кого спросить:" А чего же ты начал палить куда попало, дорогуша?!" Ибо, наверняка, ему нечего будет ответить, потому что и сам не знает. Глядя на протяжении ряда лет на эти спонтанные, необъяснимые расстрелы, невольно проникаюсь уверенностью, что все эти стрелки кодированы, а случаи используются для создания определённой ситуации в обществе.

А таки да, отличный аргумент - и при этом КАЖДЫЙ с оружием. Вах, оружие виновато, да да.

Тут в Израиле, угроза не от падонков, которые отжимают мобилы, а от террористов, которым, по хрен что сами погибнут, но обязательно с собой, кого то заберут. По этому и оружия много. Детей, от школы на экскурсию куда то ведут, обязательно, на 1 группу, не помню сколько человек, 1 охранник, как на той фотографии кстати. В одном из предыдущих постах, выкладывал видео теракта на тракторе в Иерусалиме, так пока полиция среагировала, а это буквально 1-2 мин., один парень со своим оружием, запрыгнул на трактор и прострелил тому голову.
К чему это я..., а к тому, что линия поведения ваших отжимал и наших террористов, абсолютно разная. Ни один гопник, не будет кидаться грудью на ствол, а у нас кидаются. Но у нас, и полиция работает, очень оперативно. Иногда кажется, что ты ещё не успел положить трубку, а полиция, уже из за угла выезжает. Приходилось вызывать пару раз по причине шума под домом после 23:00, когда детей положил, а малолетки, на папиных машинах, встанут под домом и музыку на полную делают. А теперь, представьте, как быстро они приедут,если вызов поступит на стрельбу или взрыв. Район будет оцеплен, за 10 минут.
И законодательство не посадит тебя, если ты стрелял по инструкции. Правда если не по инструкции, на пример на пустыре по бутылкам пострелять, не говоря о том что бы припугнуть кого то в пробке или еще где нибудь , то лишение лицензии, покажется сладким сном: можно и в тюрьму сесть. И за не правильное хранение оружия, можно мало того, что лишиться оружия, так ещё и штраф получить не хилый или на общественные работы на не слабый срок.
По этому, моё мнение, что для начала, нужно менять законодательство и работу полиции, а потом , можно уже и давать лицензии на короткоствол, после тщательной проверки всех желающих, что бы постараться (так как 100 % не получиться) выявить не адекватов, которым и спички нельзя доверить, а не то что ствол.
Но то, что это нужно делать, это точно.

Это сообщение отредактировал InnariS - 19.12.2012 - 01:34

Я к тому, что тут ноют что это оружие виновато в том что людей убили. И говорят, а давайте у всех отберем - будет лучше. А вот хуй лучше будет. В США самое большое число преступлений против личности в тех штатах, где самые драконовские законы об оружии. И наоборот. А Израиль в этом плане показатель - максимум оружия/минимум убийств. Таже фигня в других странах. Но нытики все не уймутся.

До всего нужно дорасти!!
Когда я 20 лет назад смотрел зарубежные фильмы, там часто показывали видеофоны у подъездов.. Что происходило в нашей стране с домофонами, не говоря уж про кнопки в лифтах, думаю никому напоминать не стоит.. Сейчас, спустя время, народ привык к такого рода "фишкам", ситуация нормализовалась..
С оружием может выйти примерно так же.. ситуация "как в Израиле" в нашей стране возникнет не скоро.. В первое время, наверняка, всяких придурков с пистолетами станет только больше..
По-своему опыту могу сказать, что всякое выходило в жизни, и по морде били ни с того ни с сего, пока сигареты покупаешь, и бутылки об голову разбивали ночью на остановке, в попытках отжать телефон.. И вряд ли бы меня выручал в такой ситуации пистолет под курткой.. Скорее, наоборот, потом ещё больше возникло бы проблем, в случае его применения (а если ко всему и алкоголь в крови??).
Тут ведь как.. я то человек мирный.. а значит мне изначально "не с руки" в кого-то стрелять.. и, так называемый КПД того, что у меня есть ствол - ниже, чем у человека, у которого преступления сидят в голове..

Интересно было бы увидеть статистику предотвращения преступлений мирными гражданами (в тех же штатах пусть), которым удалось это сделать благодаря личному оружию..

Я по этому и написал, что пример не корректный. Ситуация с оружием в Израиле, была создана искусственно, фактором внешней угрозы, находящейся внутри. Из двух зол: ходить с оружием или без, выбрали первое, так как, своя рубашка ближе к телу. Кроме того, практически всё население Израиля, служило в армии и что такое оружие и каких дел оружием можно наворатить, знают не по наслышке.

И добавлю.
Психологи, долго не понимали, отчегож в США, столько уже набралось этих уродов "Растрельщиков" с массовыми убийствами, а в соседней Канаде, где стволов на душу населения, ещё больше чем в США, их нет.
И додумались- Средства массовой информации виноваты.
Когда на экране сплошной негатив, убийства и насилие, то если у человека есть хоть какая-то склонность + в жизни всё резко не сложилось, то сильно увеличивается шанс, что он совершит подобную хрень.

Запретилиж в США снимать фильмы катастрофы про террористов, мотивируя тем, что насмотревшись таких фильмов, террористы вдохновились Голливудом, и в 2011, грохнули-таки близнецы (Хотя террористы или правительство США, это отдельный вопрос, не для этой темы, но кино-то снимать запретили!).
У нас тоже постоянно всякая хня, из ТВ да и из Инета, сплошным потоком.
Вот и первая ласточка вылезла, в след за своими СШАшными "Кумирами".
Да, он купил легальное оружие. А небылоб легального, рано или поздно (И скорее рано, не проблема), купил бы нелегальное, причём купить АК, у нас не проблема, и даже человек, который не купит в Москве, может съездить сами понимаете куда, купить, и без проблем привезти сюда.
По любому, у нас на руках, более чем достаточно оружия, что-бы совершать преступления (Мы-то правда не совершаем, но не только у нас оружие на руках, а главное, в этих не наших руках, и нелегального оружия полно). Но у нас нет оружия, чтобы защищать свою жизнь!
Да, если речь идёт о доме,( и в этот самый дом будут ломиться а не попросят открыть, под благовидным предлогом), то во многих случаях, хватит времени чтобы открыть сейф, и зарядить ружьё, раньше чем вынесут дверь (Двери сейчас железные у всех ).
Но на работе, во время просмотра кино или мюзикла, в банке, магазине, да мало-ли где, этого ружья, у нас, законопослушных, не будет
А отбиваться от ствола, краснокожей книжечкой гражданина, даже в самой тяжёлой обложке, дело не благодарное

Как-то так!
Пока-что, я всё сказал!

Это сообщение отредактировал ГарриГорыныч - 19.12.2012 - 12:28

Да приводили статистику уже 100 раз. Кривая преступности четко кореллирует с количеством оружия на руках у населения. Больше оружия - меньше преступлений, меньше оружия - больше преступлений.

Вашингтон (зелененьким средний уровень убийств по сша)

Это сообщение отредактировал Terranin - 19.12.2012 - 19:52

А вот как в Вермонте, где носить можно без лицензии с 16 лет:

Интересно, а чегой-то оно с 1992г падать начало?
А расти до запрета...
Не конечно заметно, что запрет повлиял в отрицательную сторону.
Но просто прослеживаются какие-то ещё тенденции, в связи с которыми очевидно и был введён запрет.
Правда через несколько лет, половина уродов в США сообразило что в Колумбии грабь не хочу, и ломанулось грабить и убивать.

Но чем их "Посреди пути"-то прижали.

Хотя кривая в общих чертах совпадает с обще СШАшной, но в определённый момент после запрета выстреливает в верх, потом ниспадает с общей тенденцией, ну и продолжает падать, после отмены запрета на ношение оружия, не смотря на то что в остальном США не падает.
Чегож у них там за тенденции такие

Это сообщение отредактировал ГарриГорыныч - 20.12.2012 - 12:49

Даже без учета всплесков/спадов - там где оружие зажимают убийств больше (в несколько раз), чем в местах где оружие разрешено без ограничений.

"В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там."

Это понятно, но общие тенденции, всё-одно интересны, и подозрительны- с чем-то же связанно

не вяжется что-то ваши слова и график по той же колумбии - по нему же и видно, что всплеск пошел аж через 12 лет после запрета, а спад - за десять лет до снятия запрета так что тут он вообще не причем..
если же взять вермонт - то никаких запретов нет, а график чего-то скачет

А вы обратите внимание, чем я собственно и заинтересовался, на график общей тенденции по США.
Местные тенденции, отражают общее состояние дел по всему США, только при отсутствии оружия у населения, эта тенденция выражена ужасающе ярко, а не легонько, как по всей стране вообщем.
А что до графика в Вермонте, так обратите внимание на цифры, там единичное убийство 2-3-х человек, может очень сильно повлиять на этот график.

Пример, живёт себе деревня на 100 человек, и не происходит у них ни каких убийств, последние 100 лет, и вот тут, кто-то кого-то, надевает на вилы, и есть одна смерть. Представляете как это скажется на графике насильственных смертей в этой деревне, тем более что верхняя шкала, будет 1-н человек?
Утрировано конечно, но ведь пример.


Это сообщение отредактировал ГарриГорыныч - 21.12.2012 - 15:02

Даже если убрать этот всплеск вообще то убийств по Колумбии где с оружием напряги больше в несколько раз чем по Вермонту где очень либеральные оружейные законы.

График по Вермонту скачет от 1 до 5 (на самом пике) убийств на 100.000 что НИЖЕ среднего по США (даже на самом пике), а график по Колумбии скачет от 10 до 80 на 100.000 что ВЫШЕ среднего по США даже на самом минимуме.

Как хорошо, что у такого дебила(в медицинском значении слова) нет никаких полномочий. А сайты(дебил, читаешь?) сами давно себя ограничивают разными способами - капчей, регистрацией, модерацией и т.д.