Пока что все печально, очень хотелось бы что бы Россия вышла из отставания, но пока все говорит чем то не ясном, процессор 2014 года тех-процесс 28нм, выходит на продажу сейчас за 900$ , интел в 2014 запустил 14нм техпроцесс, цена флагмана была 400$, сегодня 10нм идет, а китайский хуавей выходит на 7нм.
это проц с нааашими закладками.. он лишён закладок ЦРУ и АНБ.. как бы так. а по теме: очень хорошо что своя электроника начинает появляться.. еще немного и может опять всю логику бум делать.
так его же вроде не у нас? Что мешает тем же ЦРУ добазариться с производителями?
Вопрос напрашивается сам собой, а зачем тогда он поступил в розничную продажу?! Вы думаете коммерческие офисы будут это закупать?
В розничной продаже есть например трансформаторы на 200 ватт. Коммерческие офисы их не покупают. Значит ли это, что продавать трансформаторы в розницу бессмысленно?
Зы по поводу кучи постов про китайский роутер за 2-5к рублей. Вы просто вбейте в поиск сетевая плата 10 гигабит и посмотрите цены на них (и это только плата). Потом прикиньте сколько будет стоить роутер на 10 гигабит. Сразу перестанете фигню писать. Пишушие про ати мегу (и т.п.) могут для разнообразия линкануть "платку за 500 рублей" с 10и гигабитным интерфейсом. Если не сможете, то отправляетесь к любителям китайских роутеров :)
Это сообщение отредактировал skibushka - 15 янв 2018 в 21:56
Пока что все печально, очень хотелось бы что бы Россия вышла из отставания, но пока все говорит чем то не ясном, процессор 2014 года тех-процесс 28нм, выходит на продажу сейчас за 900$ , интел в 2014 запустил 14нм техпроцесс, цена флагмана была 400$, сегодня 10нм идет, а китайский хуавей выходит на 7нм.
Я уже в выпускном классе понимал, что цена зависит от объёма продаж и никогда в жизни узкоспециализированное оборудование не будет стоить столько же сколько массовое производство.
И уж совсем непонятно, для чего в стационарных компах надрачивать на нанометры. Что это вам как пользователю даёт ? +1000 к чувству собственной значимости ?
Ошибка у Вас. Во-первых Huawei представляет не процессор а SoC - Kirin 970, во вторых это чисто маркетинговый ход так как процессора ARM Cortex-A53 и ARM Cortex-A73, составляющие его основу изготавливаются производителем по 10нм техпроцессу.
Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 15 янв 2018 в 23:09
Пока что все печально, очень хотелось бы что бы Россия вышла из отставания, но пока все говорит чем то не ясном, процессор 2014 года тех-процесс 28нм, выходит на продажу сейчас за 900$ , интел в 2014 запустил 14нм техпроцесс, цена флагмана была 400$, сегодня 10нм идет, а китайский хуавей выходит на 7нм.
Я уже в выпускном классе понимал, что цена зависит от объёма продаж и никогда в жизни узкоспециализированное оборудование не будет стоить столько же сколько массовое производство.
И уж совсем непонятно, для чего в стационарных компах надрачивать на нанометры. Что это вам как пользователю даёт ? +1000 к чуству собственной значимости ?
Цена еще зависит от затрат. Например матрица с помощью которой и осуществляется литография. Для 1000нм процесса (простые микросхемы) такая матрица обойдется в 5-6к баксов. Для 200нм такая матрица стоит уже от 100к басков. Для 32нм процесса матрица стоит уже 4-5 миллионов баксов. Для 14-10 нм переваливает за 10 миллионов. Т.е. если вам надо всего 100.000 микросхем по 14-10 процессу, то только по причине матрицы они будут не менее 100 баксов за штуку (и это вы еще их даже делать не начали).
И уж совсем непонятно, для чего в стационарных компах надрачивать на нанометры.
Собственно дабы получить производительность процессора его надо делать сложнее. Сложнее значит больше транзисторов на кристалл. И тут вопрос встает не в размере кристалла (он то ничего не стоит собственно), а в том сколько этот кристалл может рассеять тепла. Т.е. транзисторов то засунуть можно, да вот только это дело расплавится нафиг. Однако с уменьшением размера транзистора уменьшается и его потребление. Через что можно повышать сложность а через нее и производительность.
Так как скорость света не дает повышать частоту процов (ради интереса поделите скорость света в проводнике на частоту и посмотрите сколько за 1 такт свет успеет пробежать по дорожке) увеличивать мощность проца можно только за счет сложности которая... смотри выше :)
Собственно дабы получить производительность процессора его надо делать сложнее. Сложнее значит больше транзисторов на кристалл. И тут вопрос встает не в размере кристалла (он то ничего не стоит собственно), а в том сколько этот кристалл может рассеять тепла. Т.е. транзисторов то засунуть можно, да вот только это дело расплавится нафиг. Однако с уменьшением размера транзистора уменьшается и его потребление. Через что можно повышать сложность а через нее и производительность.
Процессорам на архитектуре "Эльбрус" (VLIW-архитектура) ближайшие N-надцать лет не грозит упереться в лимит по мощности, потому как TDP 4х ядерного процессора составляет 45w, а в сфере их целевого применения гнаться за гигагерцами и ядрами нет особого резона. К примеру, на комплексе С-300, всю боевую задачу обсчитывает одноядерный процессор с частотой 600МГц и его вычислительной мощности хватает на полсотни лет вперёд ибо микропрограммы написаны на кошерном ассемблере.
Далее, сравните на досуге TDP 4го и 6го поколения Intel. С удивлением обнаружите, что несмотря на снижение техпроцесса тепловыделение ничуть не изменилось.
Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 15 янв 2018 в 23:03
К сожалению, о том, где будут продаваться процессоры, разработчики не говорят. Зато известно, что можно протестировать «Байкалы» абсолютно бесплатно. Тестирование проводится в лаборатории отечественной электроники на базе ЦОДа ВМК МГУ имени М.В. Ломоносова. Лаборатория получила название «Лаборатории электроники «Байкал»», и здесь можно оценить производительность отечественного чипа и решений на его основе.
Спасибо. Завтра наш научно-исследовальский департамент поставлю на уши. Они давно хотели его пощупать руками.
ближайшие N-надцать лет не грозит упереться в лимит по мощности,
К примеру, на комплексе С-300, всю боевую задачу обсчитывает одноядерный процессор с частотой 600МГц и его вычислительной мощности хватает на полсотни лет вперёд ибо микропрограммы написаны на кошерном ассемблере.
Далее, сравните на досуге TDP 4го и 6го поколения Intel. С удивлением обнаружите, что несмотря на снижение техпроцесса тепловыделение ничуть не изменилось.
Я вам больше скажу 6502 или z80 тоже не грозит. Пофиг что им по 40 лет и техпроцесс 3000нм. Но если вы захотите их улучшить, поднять частоту или добавить к их 8500 транзисторов еще парочку миллиардов то будьте готовы понижать техпроцесс.
Если же вам вдруг потребуется разогнать тот же эльбрус с 800Мгц до 4Гц, то ни о каких 45ваттах речи идти уже не будет. Будет красивая капля расплавленного кремния. Тепловыделение при повышении частоты растет в кубе. Т.е. если вы захотите 800Мгц эльбрус разогнать до 4Гц (в 5 раз) то получите на выходе тепловыдение в 40 раз больше, а именно 1.8Квт тепла. Если захотите разогнать до 1.6Гц то получите на выходе 45Вт*8.
всю боевую задачу обсчитывает одноядерный процессор с частотой 600МГц и его вычислительной мощности хватает на полсотни лет вперёд ибо микропрограммы написаны на кошерном ассемблере.
И? На Z80 есть (была - счас не знаю) противокорабельная ракета “Exocet”. Значит ли это что писатели на асемблере для С-300 такие криворукие, что им потребовалось 600мгц вместо КР1858ВМ1? И значит ли это в свою очередь, что для С-500-600 хватит этого самого ядра и этих самых 600 мегагерц?
Простая задача по нынешним временам. Летит дрон. Снимает картинку в 4К. Оную вам надо сжать в удобноваримый формат. Затем поток данных надо зашифровать и передать (передача это тоже ресурсы проца). Ну и теперь расскажите как вы это сделаете на одноядернике в 600Мгц у которого вообще нет аппаратных инструкций для работы с видео.
сравните на досуге TDP 4го и 6го поколения Intel. С удивлением обнаружите, что несмотря на снижение техпроцесса тепловыделение ничуть не изменилось.
И? Сравните при этом производительность одних и других и количество транзисторов которые эту разницу обеспечивают. Попутно поймете почему именно ТДП и является ограничительным фактором и почему надо понижать техпроцесс, который снизит потребление, которое позволит запихнуть больше транзисторов, которые обеспечат большую производительность.
Это сообщение отредактировал skibushka - 16 янв 2018 в 00:03
Я честно почел всю статью и все комментарии но так и не понял - что, билят, это за процессор такой должен быть что бы для его создания требовались такие огромные вливания??? Только для роутеров что ли? Или он может вычислить смысл жизни???? Мне вся эта ситуация напоминает какой то трешак
что, билят, это за процессор такой должен быть что бы для его создания требовались такие огромные вливания??? Т
Добро пожаловать в мир высоких технологий. Например Intel тратит только на исследования более 10 миллиардов баксов в год. Ну и приходит понимание во что выливается "а почему бы не сделать свой отечественный процессор" в денежном выражении :)
Дибелизм чего осуждают?.. В стране нет производства : HDD, памяти, матерей... бля ВООБЩЕ ниХУА!!!! А они производство (причём за рубежом )узко направленой херни старого поколения осуждают... тьфу на вас. Стыдно. Инженер-системотехник выпуск ВСГТУ 1996г...
Почитал комментарии. Всё как всегда - нет своего процессора - а, всё просрали, пиндосов не любят,а сами на интеле сидят. Запускают в розница отечественный процессор - зачем? всё просрали, отсталая страна, деньги не туда тратят. Да чтож вы за люди-то такие?
Ну началось, батлу, косынку. ЙУМОРИСТЫ, если единственное что ВАМ нужно от проца это "Батлакосынки с графеном" вам это НАЙУХ не нужно. Эти систему нужны тем, кто будет разрабатывать и продвигать ПО для отечественной оборонки и закрытым систем.
Ну что хомИчков диванных обламываешь Йумор у них такой
Почитал комментарии. Всё как всегда - нет своего процессора - а, всё просрали, пиндосов не любят,а сами на интеле сидят. Запускают в розница отечественный процессор - зачем? всё просрали, отсталая страна, деньги не туда тратят. Да чтож вы за люди-то такие?
Люди понимают что это наебалово, да еще за ихний счет , вот и все. В марте потребность в "позитивных новостях из будущего" отпадет, процессор 2014г выпуска забудут. А чтоб его кто нибудь случайно не купил и не вывел мошенников на чистую воду, придумана цена 50 000р
Люди понимают что это наебалово, да еще за ихний счет , вот и все. В марте потребность в "позитивных новостях из будущего" отпадет, процессор 2014г выпуска забудут. А чтоб его кто нибудь случайно не купил и не вывел мошенников на чистую воду, придумана цена 50 000р
Ну, раз "за ихний счёт", тогда расходимся, люди всё поняли --- Навальный собирал пожертвования на избирательную компанию, заведомо зная, что по закону его даже зарегистрировать не имеют права, деньги не возвращает. Это люди понимают? http://www.yaplakal.com/forum7/topic1685737.html Это сообщение отредактировал Geomen1 - 16 янв 2018 в 04:59
Дибелизм чего осуждают?.. В стране нет производства : HDD, памяти, матерей... бля ВООБЩЕ ниХУА!!!! А они производство (причём за рубежом )узко направленой херни старого поколения осуждают... тьфу на вас. Стыдно. Инженер-системотехник выпуск ВСГТУ 1996г...
Был бы ты инженер системотехник (настоящий,а не по диплому купленному за коньячок и бабки в сессию) ты бы такую убогую чушь не писал. Ты бы видел картину в целом, и не только то, что хочешь увидеть, то что встраивается в нарисованную тобой картину мира (а скорее всего это разруха, распилы, откаты, голодающие, нетденег, все воры и тд) Ты не видишь того, что начинается уход от монополии Америки на ПО, процессоры и многое другое. Этот путь нельзя пройти рывком, тем более, что даже СССР сильно отставал от матрасии в электронке. Ничего нет и бац-свои операционки, процы, мамки, элементная база. Такого не бывает. Тут важно даже не оборудование, а люди. Их опыт, знания, которые предстоит наработать. В области железа нам догонять их еще очень долго. Мы начинаем даже не с нуля, а с отрицательных величин. Утечка мозгов в 90е была колоссальная. Множество НАШИХ экспериментальных разработок ушли в серию под марками западных фирм.
Это сообщение отредактировал dim101 - 16 янв 2018 в 06:48
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
ser6ii15 янв 2018 в 21:00