На Липецком заводе женщин, которые обвинили руководство в сексизме, перевели на «мужскую» работу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Яхонтовый
20.04.2020 - 10:04
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Уххх, новость конечно "шикарная" и подана как надо, для троллинга и хайпа. На деле - скорее всего встал вопрос о сокращении штата, ну, к примеру - бухгалтерии. Не, работа нужная, но, с учетом тотальной "автоматизации" данного труда, не нужно, к примеру, держать штат из 5 бухгалтеров разных уровней и квалификации, достаточно одного, хорошо понимающего суть работы с учетной программой. Экономия для бюджета предприятия - налицо, следовательно, надо инициировать процедуру сокращения штата. По все тому же ТК РФ, при сокращении работодатель обязан предложить увольняемому свободные должности, как правило - грузчик, электрик и разнорабочий - должности с бешеной кадровой текучкой, в силу специфики. Вот и предложили, видимо, но тетки решили, что их так хотят унизить и оскорбить, все как обычно. Не хотим работать, хотим зряплату получать и шоб було как прежде, а лучше еще больше.
 
[^]
Love1s
20.04.2020 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (Tianda @ 20.04.2020 - 10:00)
Цитата (лазовск @ 20.04.2020 - 09:15)
Нету в России защиты рабочим людям, неважно это мужчины или женщины, профсоюзы убиты напрочь. Я считаю эта главная проблема в стране на данный момент, людям нужна работа , но в то же время у них должны быть и права, люди не рабы.

Судя по комментариям в этой теме, есть ещё одна проблема: это мужики, которые испытывают мультиоргазм от нарушения трудовых прав
Блин, тема уже в золоте
Похоже, что для мужчин лучшая новость та, в которой женщинам плохо

У любой медали две стороны.
Женщины это преднамеренно игнорят (или специально не замечают).
Мы поддерживаем женщин во всём. Почему женщинам не нравится когда над ними смеются если сами вовсю оскорбляют мужиков и хотят тех же прав и обязанностей. И обижаются при этом на такое же отношение как к мужикам.
Благодарите своих же соплеменниц. Боритесь с ними сами и получите обратно свои права нежинок.
Можете минусить.
 
[^]
Молотведьмъ
20.04.2020 - 10:10
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 481
Видел видео спарринга боксёра с феминисткой. Он её пиздил, как мужика, потом онО удивлялОсь, за что..?
 
[^]
Веничка
20.04.2020 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.20
Сообщений: 1733
До появления компов у нас в бухгалтерии сидело четверо - бухгалтер, экономист, кассир и главбух. Все со счетами. С компьютеризацией сидеть стали в уже не четверо, а в четырех комнатах немереное число женщин. Если бы (в мечтах) часть сократить, отправить в цех.... Но мечты, мечты.... shum_lol.gif
 
[^]
NiceCar
20.04.2020 - 10:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.19
Сообщений: 8760
Цитата (Stepancheg @ 19.04.2020 - 18:15)
ахаха.... красавчег! :)))))

Красавчег? И 600 человек это поддержали?
Людей перевели на должности под сокращение и вы этому радуетесь?
Во истину нация фриков..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
diegoLunes
20.04.2020 - 10:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 11014
Цитата
На Липецком заводе женщин
Липецкий завод женщин.
Возьмите меня туда тестировщиком. Согласен на мРот

Это сообщение отредактировал diegoLunes - 20.04.2020 - 10:18
 
[^]
MsQWERTY
20.04.2020 - 10:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 1334
Что же вам так отделы кадров и бухгалтерии покоя не дают)
https://www.yaplakal.com/findpost/90188134/...pic2102445.html
Цитата

До появления компов у нас в бухгалтерии сидело четверо - бухгалтер, экономист, кассир и главбух. Все со счетами. С компьютеризацией сидеть стали в уже не четверо, а в четырех комнатах немереное число женщин. Если бы (в мечтах) часть сократить, отправить в цех.... Но мечты, мечты.... shum_lol.gif
Так отчетов было не в пример меньше. А сейчас это просто ппц! Причем процентов 20 из них "для галочки", но требуют затрат времени.
И да, как обычно: никто не работает кроме Я) У нас сейчас организация работает как может по удаленке. И сотрудники так удивляются: а чей-то бухгалтерия работает? делать что ли больше нечего? Это реально люди вопросы такие задают. А то, что начисление и уплату з\п , уплату налогов, составление квартальных отчетов, платежи никто не отменял - это мы просто видимость создаем, что работаем) rulez.gif

Это сообщение отредактировал MsQWERTY - 20.04.2020 - 10:33
 
[^]
SDragon
20.04.2020 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (АзмъестьЯ @ 19.04.2020 - 20:19)
Цитата
теперь дамы трудятся грузчиками, электриками и разнорабочими.

Электриками с "корочками"? Не вижу проблемы тогда. В противном случае по директору тюрьма плачет.

А чего тюрьма то? Перевели - не значит что вступили в должность. Приказ о переводе был, а вступят в должность только после сдачи экзаменов. А когда (не если ,а когда в данном случае) они их не сдадут - пинком под жопу автоматом.
 
[^]
МореСвета
20.04.2020 - 10:21
6
Статус: Offline


пахуистка

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 15609
Цитата (Яхонтовый @ 20.04.2020 - 10:04)
Уххх, новость конечно "шикарная" и подана как надо, для троллинга и хайпа. На деле - скорее всего встал вопрос о сокращении штата, ну, к примеру - бухгалтерии. Не, работа нужная, но, с учетом тотальной "автоматизации" данного труда, не нужно, к примеру, держать штат из 5 бухгалтеров разных уровней и квалификации, достаточно одного, хорошо понимающего суть работы с учетной программой. Экономия для бюджета предприятия - налицо, следовательно, надо инициировать процедуру сокращения штата. По все тому же ТК РФ, при сокращении работодатель обязан предложить увольняемому свободные должности, как правило - грузчик, электрик и разнорабочий - должности с бешеной кадровой текучкой, в силу специфики. Вот и предложили, видимо, но тетки решили, что их так хотят унизить и оскорбить, все как обычно. Не хотим работать, хотим зряплату получать и шоб було как прежде, а лучше еще больше.

все нормально, но при чём тут "не хотим работать"? Как раз эти женщины не ищут папика, а возмутились тем, что их собрались уволить. У них тоже есть семьи, и скорее всего трудно найти другую работу. И даже ваши три оклада при условии сокращения не спасут.
И потом, на ПРОИЗВОДСТВЕ резко перестала быть нужна чисто женская работа? Что это за производство такое, где понадобилось сократить только женщин?
 
[^]
МореСвета
20.04.2020 - 10:25
3
Статус: Offline


пахуистка

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 15609
Цитата (SDragon @ 20.04.2020 - 10:20)
Цитата (АзмъестьЯ @ 19.04.2020 - 20:19)
Цитата
теперь дамы трудятся грузчиками, электриками и разнорабочими.

Электриками с "корочками"? Не вижу проблемы тогда. В противном случае по директору тюрьма плачет.

А чего тюрьма то? Перевели - не значит что вступили в должность. Приказ о переводе был, а вступят в должность только после сдачи экзаменов. А когда (не если ,а когда в данном случае) они их не сдадут - пинком под жопу автоматом.

я хуею, и в связи с подобными коментариями предлагаю прямо в роддоме убивать младенцев женского пола, например, 8 из 10. Ведь государству сложнее содержать 10 женщин, которые в будущем родят, ну пусть 10-12 младенцев, чем одну, которая может родить 10 и более младенцев. Ну просто чтобы вам бабьё так не мозолило глаза, не приходилось им предоставлять рабочие места, в конце концов, бухгалтерскую разноску сделать и цех подмести и мужик сможет.
Вперёд, товарищи.

Это сообщение отредактировал МореСвета - 20.04.2020 - 10:25
 
[^]
RusLandiya
20.04.2020 - 10:31
3
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 29721
Подача материала говно.
На нормальном предприятии достаточно четко разнесены обязанности каждого сотрудника. И есть работы на которых проще работать мужикам, есть на которых женщинам.
Если руководство захотело сократить именно женщин, то нехуй устраивать цирк.
 
[^]
Love1s
20.04.2020 - 10:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:25)
предлагаю прямо в роддоме убивать младенцев женского пола

Только потом не отказывайтесь от своих слов.
Ведь в роддомах основной персонал женщины и им это выполнять.
Удивляемся, почему в правительстве и в других чинах дамы без соображаловки...
 
[^]
SDragon
20.04.2020 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 12:25)
Цитата (SDragon @ 20.04.2020 - 10:20)
Цитата (АзмъестьЯ @ 19.04.2020 - 20:19)
Цитата
теперь дамы трудятся грузчиками, электриками и разнорабочими.

Электриками с "корочками"? Не вижу проблемы тогда. В противном случае по директору тюрьма плачет.

А чего тюрьма то? Перевели - не значит что вступили в должность. Приказ о переводе был, а вступят в должность только после сдачи экзаменов. А когда (не если ,а когда в данном случае) они их не сдадут - пинком под жопу автоматом.

я хуею, и в связи с подобными коментариями предлагаю прямо в роддоме убивать младенцев женского пола, например, 8 из 10. Ведь государству сложнее содержать 10 женщин, которые в будущем родят, ну пусть 10-12 младенцев, чем одну, которая может родить 10 и более младенцев. Ну просто чтобы вам бабьё так не мозолило глаза, не приходилось им предоставлять рабочие места, в конце концов, бухгалтерскую разноску сделать и цех подмести и мужик сможет.
Вперёд, товарищи.

*зевает*

Вот смотри. Заглядывая в 9/10 технических дипломов - мы видим список профессий, что выпускников одного универа можно тонким слоем размазать по всему заводу, включая недоучившихся, которые пойдут слесарями.

Заглядывая в дипломы экономистов, выпускников различных финансов и управления, их можно, если поддаются натаскиванию даже цеха и сметно-нормировочные отделы распихать, остальные идут по целому набору планово-экономических и прочих подготовок производства, ремонта и т.д.

А есть бухгалтера, которые бухгалтера. Некоторые даже тупо с учагой. И это не убер-профи, которые способны держать на аутсорсе пяток ИП, не те самые хорошие главбухи, которых тяжело найти (и именно поэтому Веру Степановну и Вениамина Израилевича Интерпол ищет уже 15 лет), а обычные бухгалтера, которых одним вводом какой нить очередной "1С" можно из 15 оставить 3. И куда девать остальных, если учиться они и в 16 не хотели, и сейчас не хотят, характер мерзкий и склочный, а нормально уходить они не хотят? Цех подметать же они не хотят...
 
[^]
Dimedrall
20.04.2020 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 6883
Цитата (lxnaru @ 19.04.2020 - 18:17)
Цитата (par9 @ 19.04.2020 - 18:16)
Знакомого на мыльном заводе уборщиком сделали

на мыльном-главное не наклонятся, мало ли че
всякое бывает, я слыхал

Par9? lol.gif
 
[^]
МореСвета
20.04.2020 - 10:45
4
Статус: Offline


пахуистка

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 15609
Цитата (Love1s @ 20.04.2020 - 10:32)
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:25)
предлагаю прямо в роддоме убивать младенцев женского пола

Только потом не отказывайтесь от своих слов.
Ведь в роддомах основной персонал женщины и им это выполнять.
Удивляемся, почему в правительстве и в других чинах дамы без соображаловки...

распознавать сарказм - признак интеллекта. Но это не про тебя.
Иди к постам водонаевой гневные комментарии строчи
 
[^]
Svart1982
20.04.2020 - 10:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 953
Цитата (Яхонтовый @ 20.04.2020 - 10:04)
Уххх, новость конечно "шикарная" и подана как надо, для троллинга и хайпа. На деле - скорее всего встал вопрос о сокращении штата, ну, к примеру - бухгалтерии. Не, работа нужная, но, с учетом тотальной "автоматизации" данного труда, не нужно, к примеру, держать штат из 5 бухгалтеров разных уровней и квалификации, достаточно одного, хорошо понимающего суть работы с учетной программой. Экономия для бюджета предприятия - налицо, следовательно, надо инициировать процедуру сокращения штата. По все тому же ТК РФ, при сокращении работодатель обязан предложить увольняемому свободные должности, как правило - грузчик, электрик и разнорабочий - должности с бешеной кадровой текучкой, в силу специфики. Вот и предложили, видимо, но тетки решили, что их так хотят унизить и оскорбить, все как обычно. Не хотим работать, хотим зряплату получать и шоб було как прежде, а лучше еще больше.

А слабо сначала посмотреть видео, где приводятся документы и очевидно, что женщины не были перекладчиками бумажек? Или чукча не читатель, чукча писатель? Лишь бы высказать свое мнение?
 
[^]
МореСвета
20.04.2020 - 10:46
0
Статус: Offline


пахуистка

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 15609
Цитата (SDragon @ 20.04.2020 - 10:34)
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 12:25)
Цитата (SDragon @ 20.04.2020 - 10:20)
Цитата (АзмъестьЯ @ 19.04.2020 - 20:19)
Цитата
теперь дамы трудятся грузчиками, электриками и разнорабочими.

Электриками с "корочками"? Не вижу проблемы тогда. В противном случае по директору тюрьма плачет.

А чего тюрьма то? Перевели - не значит что вступили в должность. Приказ о переводе был, а вступят в должность только после сдачи экзаменов. А когда (не если ,а когда в данном случае) они их не сдадут - пинком под жопу автоматом.

я хуею, и в связи с подобными коментариями предлагаю прямо в роддоме убивать младенцев женского пола, например, 8 из 10. Ведь государству сложнее содержать 10 женщин, которые в будущем родят, ну пусть 10-12 младенцев, чем одну, которая может родить 10 и более младенцев. Ну просто чтобы вам бабьё так не мозолило глаза, не приходилось им предоставлять рабочие места, в конце концов, бухгалтерскую разноску сделать и цех подмести и мужик сможет.
Вперёд, товарищи.

*зевает*

Вот смотри. Заглядывая в 9/10 технических дипломов - мы видим список профессий, что выпускников одного универа можно тонким слоем размазать по всему заводу, включая недоучившихся, которые пойдут слесарями.

Заглядывая в дипломы экономистов, выпускников различных финансов и управления, их можно, если поддаются натаскиванию даже цеха и сметно-нормировочные отделы распихать, остальные идут по целому набору планово-экономических и прочих подготовок производства, ремонта и т.д.

А есть бухгалтера, которые бухгалтера. Некоторые даже тупо с учагой. И это не убер-профи, которые способны держать на аутсорсе пяток ИП, не те самые хорошие главбухи, которых тяжело найти (и именно поэтому Веру Степановну и Вениамина Израилевича Интерпол ищет уже 15 лет), а обычные бухгалтера, которых одним вводом какой нить очередной "1С" можно из 15 оставить 3. И куда девать остальных, если учиться они и в 16 не хотели, и сейчас не хотят, характер мерзкий и склочный, а нормально уходить они не хотят? Цех подметать же они не хотят...

а что тебе не понравилось в моём предложении? Вам же бабы только жить мешают. Вперёд.
 
[^]
Love1s
20.04.2020 - 10:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:21)
Цитата (Яхонтовый @ 20.04.2020 - 10:04)
Уххх, новость конечно "шикарная" и подана как надо, для троллинга и хайпа. На деле - скорее всего встал вопрос о сокращении штата, ну, к примеру - бухгалтерии. Не, работа нужная, но, с учетом тотальной "автоматизации" данного труда, не нужно, к примеру, держать штат из 5 бухгалтеров разных уровней и квалификации, достаточно одного, хорошо понимающего суть работы с учетной программой. Экономия для бюджета предприятия - налицо, следовательно, надо инициировать процедуру сокращения штата. По все тому же ТК РФ, при сокращении работодатель обязан предложить увольняемому свободные должности, как правило - грузчик, электрик и разнорабочий - должности с бешеной кадровой текучкой, в силу специфики. Вот и предложили, видимо, но тетки решили, что их так хотят унизить и оскорбить, все как обычно. Не хотим работать, хотим зряплату получать и шоб було как прежде, а лучше еще больше.

все нормально, но при чём тут "не хотим работать"? Как раз эти женщины не ищут папика, а возмутились тем, что их собрались уволить. У них тоже есть семьи, и скорее всего трудно найти другую работу. И даже ваши три оклада при условии сокращения не спасут.
И потом, на ПРОИЗВОДСТВЕ резко перестала быть нужна чисто женская работа? Что это за производство такое, где понадобилось сократить только женщин?

вы же не собираетесь содержать мужа бездельника - нахлебника когда его кормить нечем?
Почему предприятие должно содержать вас как баласт?
Вы даже тараканов их дома всех повыгнали...
 
[^]
Love1s
20.04.2020 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 1070
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:45)
Цитата (Love1s @ 20.04.2020 - 10:32)
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:25)
предлагаю прямо в роддоме убивать младенцев женского пола

Только потом не отказывайтесь от своих слов.
Ведь в роддомах основной персонал женщины и им это выполнять.
Удивляемся, почему в правительстве и в других чинах дамы без соображаловки...

распознавать сарказм - признак интеллекта. Но это не про тебя.

Вот именно...
Начни с себя
 
[^]
ParboiL
20.04.2020 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10967
Цитата (par9 @ 19.04.2020 - 18:16)
Знакомого на мыльном заводе уборщиком сделали

Хорошо хоть не мылом сделали sm_biggrin.gif
 
[^]
Яхонтовый
20.04.2020 - 10:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:21)
все нормально, но при чём тут "не хотим работать"? Как раз эти женщины не ищут папика, а возмутились тем, что их собрались уволить. У них тоже есть семьи, и скорее всего трудно найти другую работу. И даже ваши три оклада при условии сокращения не спасут.
И потом, на ПРОИЗВОДСТВЕ резко перестала быть нужна чисто женская работа? Что это за производство такое, где понадобилось сократить только женщин?

Допустим есть сах. завод, с оборудованием времен Сталинских репрессий. Худо-бедно, руководство решило закупить автоматическую линию по упаковке. Раньше мешки сшивали руками, теперь это делает робот, также и с фасованым сахаром. Грамотно налаженый робот не требует зарплаты, выходных, не косячит, не опаздывает и не устает. Для робота нужен лишь 1 оператор, который за ним будет присматривать и 1 человек, который будет проводить его периодическое ТО (причем это может быть 1 человек на всю линию). Эта автоматическая линия, к примеру, заменила труд 2х смен по 10 человек. Итого, 20 человек в минус, 2 человека в плюс. В данном случае пол не имеет значения. Механизация и автоматизация труда поглощает и вытесняет людей из всех сфер и всех полов. Акцентирование именно на женщинах, в данной ситуации вызывает лишь недоумение. В описанной ситуации, если мешки шили и рафинад в коробки складыали только женщины - значит их и сократят, т.к. нельзя сократить водителя категории Е только потому что кому-то показалось, что чьи-то права ущемлены. А если на должность оператора автоматической упаковочной линии придет мужчина, также как и на должность обслуживающего техника, то это не мужской шовинизм, т.к. подобные работы выполняются квалифицированными специалистами, а не вчерашними швеями и фасовщицами, иначе, линия стоимостью в пару сотен миллионов умрет так и не запустившись.
 
[^]
aliksander
20.04.2020 - 10:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
тупые бляди
 
[^]
Hexuss
20.04.2020 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2838
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 10:21)
И потом, на ПРОИЗВОДСТВЕ резко перестала быть нужна чисто женская работа? Что это за производство такое, где понадобилось сократить только женщин?

экспедитор, диспетчер, снабженец, курьер - это по памяти что первое пришло
есть масса бабских профессий, которые вполне сокращаемы в нынешних реалиях
сейчас время такое, сократят многих и женщины идут в первую очередь

курьер-баба с водителем, бабу сокращают ее обязанности вешают на водилу, а тому прибавляют пару тысяч в зп
диспетчера сокращают, ее работу вешают на вахтера, также и задачу экспедитора вешают на грузчика
 
[^]
SDragon
20.04.2020 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (МореСвета @ 20.04.2020 - 12:46)

а что тебе не понравилось в моём предложении? Вам же бабы только жить мешают. Вперёд.

Бггг, а я такого как раз и не говорил - бабы клёвые, у них печеньки. А у тех что помоложе и фигурка на попыриццо.
 
[^]
Яхонтовый
20.04.2020 - 11:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (Svart1982 @ 20.04.2020 - 10:46)
А слабо сначала посмотреть видео, где приводятся документы и очевидно, что женщины не были перекладчиками бумажек? Или чукча не читатель, чукча писатель? Лишь бы высказать свое мнение?

А ты смотрел ??? Аппаратчика варки утфеля 6 разряда переводят на должность слесаря ремонтника ППР. Согласно ЕТКС (http://www.aup.ru/docs/etks/etks-51/191.htm) аппаратчик варки утфеля 6 разряда должен знать устройство вакуум-аппаратов с которыми работает, знать способы выявления и устранения неисправностей, а также способы наладки этих вакуум-аппаратов. Слесарь ремонтник планово-предупредительного ремонта должен все примерно тоже самое. Сдается мне, вот эти вот аппаратчики в юбках 6 разряда нихрена не ремонтили свои аппараты, т.к. они же женщины, а трудились для этого еще куча мужиков. В то время как аппаратчики тупо наблюдали за автоматизированным процессом варки, а то и вовсе чаи гоняли, пока мужики за хозяйством присматривали. Естественно, в данной ситуации, вполне логично заменить 2 человек на одного. Пусть повьебывают чуток на ППР, поломают маникюрчик.

ЗЫ Да, там ни одного документа нет. Есть две распечатанных бумажки. Ни одной подписи как прямого руководителя, так и непосредственно директора там нет. Либо это просто "липа" обыкновенная, либо кадровика там надо гнать в шею за такой кадровый учет. Догадайся с двух раз, какого пола кадровик ??? lol.gif

Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 20.04.2020 - 11:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60472
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх