Израиль. Вакцинация не помогла

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ambidextor
27.01.2022 - 11:16
4
Статус: Offline


продавец воздуха

Регистрация: 18.10.21
Сообщений: 167
///

Израиль. Вакцинация не помогла
 
[^]
bestnoob
27.01.2022 - 12:27
-4
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 5196
Цитата (mrAndrew @ 26.01.2022 - 12:27)
блять, йобаныйврот, опять двадцать пять
зайдите на оф статистику и вы увидите, что в Израиле
заболело всего 2,5 млн, из них умерло 8502
а в РФ заболело 11.1 млн, а умерло 321000.
Соответственно, смертность в Израиле 0,34%, в РФ 2,89%.
Если бы смертность была как в Израиле, то выжило бы 73 ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК!
Это небольшой городок людей.
Только за вчера - в Израиле выявлено 80т случаев, 21 летальный исход
в РФ - выявлено 67т случаев, летальных 666.
Почему этот факт, именно факт, никого не убеждает? Почему убеждает не реальность, а заявления кого то там из израильской оппозиции, которая, как любая оппозиция, хочет обвинить власть во всем?
Да можно вполне уверенно сказать, что Израиль добился смертности от ковид наравне со смертностью от простого гриппа.

есть ложь, наглая ложь и статистика.. эти ваши циферки есть 3-я степень лжи, ибо если человека сбила машина - ему напишут умер от ковида... отсюда и получаются даже не Ваши но 3%...
 
[^]
kuzma666
27.01.2022 - 12:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.18
Сообщений: 210
Цитата (bestnoob @ 27.01.2022 - 12:27)
Цитата (mrAndrew @ 26.01.2022 - 12:27)
блять, йобаныйврот, опять двадцать пять
зайдите на оф статистику и вы увидите, что в Израиле
заболело всего 2,5 млн, из них умерло 8502
а в РФ заболело 11.1 млн, а умерло 321000.
Соответственно, смертность в Израиле 0,34%, в РФ 2,89%.
Если бы смертность была как в Израиле, то выжило бы 73 ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК!
Это небольшой городок людей.
Только за вчера - в Израиле выявлено 80т случаев, 21 летальный исход
в РФ - выявлено 67т случаев, летальных 666.
Почему этот факт, именно факт, никого не убеждает? Почему убеждает не реальность, а заявления кого то там из израильской оппозиции, которая, как любая оппозиция, хочет обвинить власть во всем?
Да можно вполне уверенно сказать, что Израиль добился смертности от ковид наравне со смертностью от простого гриппа.

есть ложь, наглая ложь и статистика.. эти ваши циферки есть 3-я степень лжи, ибо если человека сбила машина - ему напишут умер от ковида... отсюда и получаются даже не Ваши но 3%...

Если человека сбила машина, мы запретим машины, или введем правила ПДД, благодаря которым нарушений будет меньше? И будем штрафовать нарушителей ППД (как и антиваксеров), пока они не начнут ездить нормально?

Это сообщение отредактировал kuzma666 - 27.01.2022 - 13:23
 
[^]
Тутошний
27.01.2022 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5399
Цитата (bestnoob @ 27.01.2022 - 12:27)
если человека сбила машина - ему напишут умер от ковида...

Если бы сбитых машинами записывали в умершие от ковида, то в прошлом году мы должны были иметь парадоксальное снижение смертности в ДТП, т.к. человек обычно умирает только один раз - либо от того, либо от другого. У тебя есть такие данные? Вот и у меня тоже нет.
При этом:
Цитата
Число умерших в январе-ноябре 2021 года увеличилось на 18,5% - до 2 230 000 человек с 1 881 200 в январе-ноябре 2020 года.

© Росстат
 
[^]
go6pbIuKOT
27.01.2022 - 13:23
-1
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (Тутошний @ 27.01.2022 - 12:35)
Цитата (go6pbIuKOT @ 27.01.2022 - 08:09)
Если в тебя просто залетел вирус и по-быстрому иммунитет его забил, то это не заражение. Ты ежечасно в себя вдыхаешь тысячи бактерий и вирусов и выдыхаешь, кстати, тоже. Хули ты ими всеми не болеешь?

Видимо потому, что кроме специфического иммунитета, направленного против конкретного возбудителя, у тебя есть еще и неспецифический, который убивает все чужеродные организмы без разбора, но который к вакцинации не имеет ровным счетом никакого отношения.

Врождённый и приобретённый. Я читал что такое иммунитет и, естественно, что после вакцинации он приобретённый, как и после болезни. Но вообще-то речь шла про заражение, а вопрос имел риторический характер, гиперболизирующий мой ответ неучу, который сопоставляет заражение с простым попаданием вируса или бактерии в организм.
Так вот ещё раз, если привитый Спутником или любой другой вакциной человек, заболевает и, тем более, попадает в больничку, это значит что вакцина не предотвращает заражение. Вы болели когда-либо чуть-чуть коклюшем, дифтерией, столбняком может быть? Нет? А почему? Потому что те вакцины препятствуют заражению, а против короны нет. И речь только про это. Как только придумают вакцину, предотвращающую заражение, так эпидемия и прекратится, но её не придумают, потому что корона - чрезвычайно сильно мутирующий вирус и его контагиозность не позволит его победить, но вот его вирулентность, походу, уменьшается. Поэтому все и твердят об омикроне, как о живой вакцине.
Если он вытеснит первые штаммы за счёт выработки иммунитета у большинства людей, то корона либо исчезнет, либо превратится в нашего соседа по типу герпеса.
 
[^]
Головной
27.01.2022 - 14:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 60
Файзером колются

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тутошний
27.01.2022 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5399
Цитата (go6pbIuKOT @ 27.01.2022 - 13:23)
Так вот ещё раз, если привитый Спутником или любой другой вакциной человек, заболевает и, тем более, попадает в больничку, это значит что вакцина не предотвращает заражение. Вы болели когда-либо чуть-чуть коклюшем, дифтерией, столбняком может быть? Нет? А почему?

Потому что вакцинами от коклюша и дифтерии привиты 100% людей, а вызывающие их бактерии являются строгими антропонозами (т.е. размножаются только в организме больных людей и никак иначе), поэтому в поголовно привитой популяции им банально негде так разгуляться, как это происходит с коронавирусом, от которого привит максимум каждый второй. То есть у вас, как у жителя цивилизованной (пока еще) страны практически нет даже шанса на то, чтобы столкнуться с источником этих болезней и банально не от кого заразиться. Для коронавируса таких шансов, мягко говоря, овердохера.
Со столбняком же все сложнее и в то же время проще. Возбудителем его является палочка, в норме проживающая в кишечнике у теплокровных животных, в том числе и у человека - то есть в каком-то смысле мы все являемся ее носителями. Но это не вызывает у нас болезнь, т.к. все вырабатываемые этими бактериями продукты жизнедеятельности (включая сильнейший столбнячный нейротоксин) тут же выводятся из организма вместе с остальным содержимым кишечника. Веселуха начинается, когда вместо кишечника бактерии попадают непосредственно в ткани организма, после чего тот же токсин через кровоток и периферические нервы попадает в ЦНС и блокирует двигательные нейроны. Заметим: в ЦНС попадает именно токсин, а не возбудитель. Вот именно против этого токсина и работает противостолбнячная вакцина, с возбудителем же (насколько я понимаю) в конце концов разбирается обычный неспецифический иммунитет. То есть, выражаясь вашим языком, противостолбнячная сыворотка не предотвращает заражение - она предотрващает патогенез. Так что вполне возможно, что и я, и вы в своей жизни заражались столбняком неоднократно, но т.к. благодаря вакцинации клиническая картина заболевания у нас не возникла - эти случаи прошли совершенно незаметно для нас.

Ну и в заключение - небольшая выдержка из одного документа ВОЗ касательно той же дифтерии:
Цитата

Из 82 зарегистрированных в 2018 г. случаев [дифтерии в европейских странах], 64 имели данные о возрасте и прививочном статусе. Из них, 23 случая (48%) были не привиты.

То есть, грубо говоря, примерно от трети до половины из тех, кто сейчас заболевает дифтерией в развитых странах были вакцинированы, и болезнь развилась у них несмотря на прививку. Да, конечно, численно таких людей было очень немного (почему - см. выше), но я просто хочу напомнить, какой хай и злорадство моментально начинаются тут на ЯПе, когда что-то подобное касается коронавирусных вакцин.
 
[^]
invasore
27.01.2022 - 21:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.20
Сообщений: 45
Источник информации , некто Чернышев. Очень прям убедительный источник
 
[^]
Лисофил
27.01.2022 - 23:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 1977
Ну вот в РФ. Исследования ПРОВОДЯТСЯ. https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg....=desc&pagenum=1
Распространяйте, пусть бараны-ваксеры видят)

Это сообщение отредактировал Лисофил - 27.01.2022 - 23:21
 
[^]
MagPo
28.01.2022 - 00:59
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 74
У них там, блядь, население аналогии что-ли не видит - чем больше ширяться, тем больше смертность?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
go6pbIuKOT
28.01.2022 - 07:50
-3
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Тутошний
Кто-то поставил шпалу, исправил.
Однако в перечне вакцин, предотвращающих заболеваемость, их довольно много и разбирать каждую не имеет смысла. Случаи дифтерии в Европе стремятся даже не к статистической погрешности, а в сторону бесконечного нуля. При этом когда ставились эти вакцины, были ли они качественными, проверял ли кто-то их последствия, а может быть те кому ставили, вообще невосприимчивы к болезни, на такой выборке даже говорить не приходится. При этом, когда начали ставить вакцины, охват популяции был на нуле, но, тем не менее, массовую вакцинацию смогли провести без того, чтобы были существенные вспышки заболеваемости. Вакцина действительно защищала человека от заражения.
Однако все ваши примеры бессмысленны в отношении вакцины против короны по одной простой причине - они действуют полгода максимум, а при омикроне вообще, похоже, их эффективность ниже 50% улетает. Так что всеобщей вакцинацией корону не победить, если только не придумают вакцину, действующую 3-5 лет. О чём я написал сразу как только стал известен срок «защиты» в полгода. Потому что за полгода можно привить разве что Ватикан или Сан-Марино какие-нибудь. Большие страны вообще мимо.
Впрочем, заканчиваем.
agree.gif
 
[^]
subb26
1.02.2022 - 07:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 11344
Цитата (go6pbIuKOT @ 27.01.2022 - 15:23)
Цитата (Тутошний @ 27.01.2022 - 12:35)
Цитата (go6pbIuKOT @ 27.01.2022 - 08:09)
Если в тебя просто залетел вирус и по-быстрому иммунитет его забил, то это не заражение. Ты ежечасно в себя вдыхаешь тысячи бактерий и вирусов и выдыхаешь, кстати, тоже. Хули ты ими всеми не болеешь?

Видимо потому, что кроме специфического иммунитета, направленного против конкретного возбудителя, у тебя есть еще и неспецифический, который убивает все чужеродные организмы без разбора, но который к вакцинации не имеет ровным счетом никакого отношения.

Врождённый и приобретённый. Я читал что такое иммунитет и, естественно, что после вакцинации он приобретённый, как и после болезни. Но вообще-то речь шла про заражение, а вопрос имел риторический характер, гиперболизирующий мой ответ неучу, который сопоставляет заражение с простым попаданием вируса или бактерии в организм.
Так вот ещё раз, если привитый Спутником или любой другой вакциной человек, заболевает и, тем более, попадает в больничку, это значит что вакцина не предотвращает заражение. Вы болели когда-либо чуть-чуть коклюшем, дифтерией, столбняком может быть? Нет? А почему? Потому что те вакцины препятствуют заражению, а против короны нет. И речь только про это. Как только придумают вакцину, предотвращающую заражение, так эпидемия и прекратится, но её не придумают, потому что корона - чрезвычайно сильно мутирующий вирус и его контагиозность не позволит его победить, но вот его вирулентность, походу, уменьшается. Поэтому все и твердят об омикроне, как о живой вакцине.
Если он вытеснит первые штаммы за счёт выработки иммунитета у большинства людей, то корона либо исчезнет, либо превратится в нашего соседа по типу герпеса.

нет,ты точно долбоёб dont.gif из всего тобой перечисленного,ЗАРАЖЕНИЕ произойдёт,но оно не перейдёт в ЗАБОЛЕВАНИЕ,по причине наличия антител.от ЗАРАЖЕНИЯ спасают физические преграды или отсутствие контактов,а от ЗАБОЛЕВАНИЯ антитела.
 
[^]
subb26
1.02.2022 - 07:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 11344
Цитата (go6pbIuKOT @ 28.01.2022 - 09:50)
Тутошний
Кто-то поставил шпалу, исправил.
Однако в перечне вакцин, предотвращающих заболеваемость, их довольно много и разбирать каждую не имеет смысла. Случаи дифтерии в Европе стремятся даже не к статистической погрешности, а в сторону бесконечного нуля. При этом когда ставились эти вакцины, были ли они качественными, проверял ли кто-то их последствия, а может быть те кому ставили, вообще невосприимчивы к болезни, на такой выборке даже говорить не приходится. При этом, когда начали ставить вакцины, охват популяции был на нуле, но, тем не менее, массовую вакцинацию смогли провести без того, чтобы были существенные вспышки заболеваемости. Вакцина действительно защищала человека от заражения.
Однако все ваши примеры бессмысленны в отношении вакцины против короны по одной простой причине - они действуют полгода максимум, а при омикроне вообще, похоже, их эффективность ниже 50% улетает. Так что всеобщей вакцинацией корону не победить, если только не придумают вакцину, действующую 3-5 лет. О чём я написал сразу как только стал известен срок «защиты» в полгода. Потому что за полгода можно привить разве что Ватикан или Сан-Марино какие-нибудь. Большие страны вообще мимо.
Впрочем, заканчиваем.
agree.gif

ты продолжаеш как дятел долбить один и тот-же пень?путая понятия...ты можеш заразится,при контакте,но не заболеть,благодаря антителам.но ты упорно заболевание заражением называеш-упоротый?
 
[^]
go6pbIuKOT
1.02.2022 - 07:30
-2
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
subb26


Израиль. Вакцинация не помогла
 
[^]
Azimut
1.02.2022 - 07:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7687
Цитата (Varhar @ 26.01.2022 - 10:14)
Цитата (Sashaanna @ 25.01.2022 - 20:08)
"Количество смертельных случаев вчера (24 января) превысило 40, что в 40 раз больше, чем две недели тому назад",

То есть две недели назад был всего ОДИН смертельный случай?

Ну был же, был случай заболевания, значит не помогла вакцинация !
 
[^]
Pадиотехник
1.02.2022 - 07:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 15408
Що, сынку, помогли тебе твои ляхи? shum_lol.gif
 
[^]
Pадиотехник
1.02.2022 - 07:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 15408
Цитата (байкер @ 26.01.2022 - 12:15)
За то в легкой форме и умирать легче чем не привитым. sad.gif
Поражаюсь тому, как ВОЗу удалось наебать евреев. upset.gif

А ви думаете, ВОЗ возглавляют марсиане?
 
[^]
subb26
1.02.2022 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 11344
Цитата (go6pbIuKOT @ 1.02.2022 - 09:30)
subb26

это ты идиот,корчащий из себя вирусолога,даже понятия не имея в определениях.ты можеш заразится,но не заболеть,но заболеть не заразившись ты не можеш.и ведь тебе ещё 3е "единомышленников" вторят...
 
[^]
subb26
1.02.2022 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 11344
Цитата (Azimut @ 1.02.2022 - 09:46)
Цитата (Varhar @ 26.01.2022 - 10:14)
Цитата (Sashaanna @ 25.01.2022 - 20:08)
"Количество смертельных случаев вчера (24 января) превысило 40, что в 40 раз больше, чем две недели тому назад",

То есть две недели назад был всего ОДИН смертельный случай?

Ну был же, был случай заболевания, значит не помогла вакцинация !

вы как полосатый тоже думаете,что вакцина на кончик носа выставляет ПВО,и сбивает вирусы на подлёте?
 
[^]
subb26
1.02.2022 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 11344
Цитата (Тутошний @ 27.01.2022 - 19:26)
Цитата (go6pbIuKOT @ 27.01.2022 - 13:23)
Так вот ещё раз, если привитый Спутником или любой другой вакциной человек, заболевает и, тем более, попадает в больничку, это значит что вакцина не предотвращает заражение. Вы болели когда-либо чуть-чуть коклюшем, дифтерией, столбняком может быть? Нет? А почему?

Потому что вакцинами от коклюша и дифтерии привиты 100% людей, а вызывающие их бактерии являются строгими антропонозами (т.е. размножаются только в организме больных людей и никак иначе), поэтому в поголовно привитой популяции им банально негде так разгуляться, как это происходит с коронавирусом, от которого привит максимум каждый второй. То есть у вас, как у жителя цивилизованной (пока еще) страны практически нет даже шанса на то, чтобы столкнуться с источником этих болезней и банально не от кого заразиться. Для коронавируса таких шансов, мягко говоря, овердохера.
Со столбняком же все сложнее и в то же время проще. Возбудителем его является палочка, в норме проживающая в кишечнике у теплокровных животных, в том числе и у человека - то есть в каком-то смысле мы все являемся ее носителями. Но это не вызывает у нас болезнь, т.к. все вырабатываемые этими бактериями продукты жизнедеятельности (включая сильнейший столбнячный нейротоксин) тут же выводятся из организма вместе с остальным содержимым кишечника. Веселуха начинается, когда вместо кишечника бактерии попадают непосредственно в ткани организма, после чего тот же токсин через кровоток и периферические нервы попадает в ЦНС и блокирует двигательные нейроны. Заметим: в ЦНС попадает именно токсин, а не возбудитель. Вот именно против этого токсина и работает противостолбнячная вакцина, с возбудителем же (насколько я понимаю) в конце концов разбирается обычный неспецифический иммунитет. То есть, выражаясь вашим языком, противостолбнячная сыворотка не предотвращает заражение - она предотрващает патогенез. Так что вполне возможно, что и я, и вы в своей жизни заражались столбняком неоднократно, но т.к. благодаря вакцинации клиническая картина заболевания у нас не возникла - эти случаи прошли совершенно незаметно для нас.

Ну и в заключение - небольшая выдержка из одного документа ВОЗ касательно той же дифтерии:
Цитата

Из 82 зарегистрированных в 2018 г. случаев [дифтерии в европейских странах], 64 имели данные о возрасте и прививочном статусе. Из них, 23 случая (48%) были не привиты.

То есть, грубо говоря, примерно от трети до половины из тех, кто сейчас заболевает дифтерией в развитых странах были вакцинированы, и болезнь развилась у них несмотря на прививку. Да, конечно, численно таких людей было очень немного (почему - см. выше), но я просто хочу напомнить, какой хай и злорадство моментально начинаются тут на ЯПе, когда что-то подобное касается коронавирусных вакцин.

ты с юристом обсуждаеш вирусологию gigi.gif это как с гинекологом обсуждать проблемы Чорной дыры (космос) dont.gif

Это сообщение отредактировал subb26 - 1.02.2022 - 12:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45120
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх