Представлена материнская плата для процессора «Байкал-М» полностью российской разработки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KerberosDY
25.07.2020 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8303
Цитата (AntonioKiev @ 25.07.2020 - 14:57)
Цитата (KerberosDY @ 25.07.2020 - 09:12)
Лучше бы пидары оставили контроллер usb вне кисталла процессора!
Я думаю могли бы, но навар был бы не такой.

А зачем? Ты же не купишь ни процессор, ни материнку, и даже ядро под ARM не будешь собирать

Основная причина выхода ноутбука из строя это пробивание контроллера usb в процессоре. Соответственно цену ремонта вы можете представить.
 
[^]
KerberosDY
25.07.2020 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8303
Цитата (mblshkoblud @ 25.07.2020 - 17:12)
Интересно, чисто теоретически, а куда бежать? В какой ремонтный сервис за донорами. Вот у меня обломился зубец рамки под процессором, я пошел, купил и даже не грузился. Где я куплю, если в этом изделии что-то полетит? Ко мне ученный на вертолете прилетят? Пустое, поздно, простите, но они отстали лет на 60. Ни базы нет, ни потребностей, спроса, только после большого спроса можно говорить о ремонтопригодности. А так нет. Уж очень я сомневаюсь в конкурентоспособности

Эта мать для спец применения, конкурировать может с такими же матерями обвешанными сертификатами как рождественская елка.

зы Посмотрим куда вы побежите, после запрета продажи нам современных компьютеров. Да и винда похоже скоро будет требовать онлайна для подключения к своему профилю, т.е. вангую запрет на локального пользователя.
 
[^]
Jimi
25.07.2020 - 17:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.09.19
Сообщений: 406
потом всех бюджетников заставят перейти на это гомно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nevius
25.07.2020 - 18:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2427
Цитата (KerberosDY @ 25.07.2020 - 17:36)
Цитата (mblshkoblud @ 25.07.2020 - 17:12)
Интересно, чисто теоретически, а куда бежать? В какой ремонтный сервис за донорами. Вот у меня обломился зубец рамки под процессором, я пошел, купил и даже не грузился. Где я куплю, если в этом изделии что-то полетит? Ко мне ученный на вертолете прилетят? Пустое, поздно, простите, но они отстали лет на 60. Ни базы нет, ни потребностей, спроса, только после большого спроса можно говорить о ремонтопригодности. А так нет. Уж очень я сомневаюсь в конкурентоспособности

Эта мать для спец применения, конкурировать может с такими же матерями обвешанными сертификатами как рождественская елка.

зы Посмотрим куда вы побежите, после запрета продажи нам современных компьютеров. Да и винда похоже скоро будет требовать онлайна для подключения к своему профилю, т.е. вангую запрет на локального пользователя.

а вот Raspberry Pi 4 недавно вышла, стоит сцуко в 10 раз меньше!, по мощности этот байкал-м курит в сторонке, тоже можно применять для встраиваемой техники, оська на базе того же линуха который не будет требовать обязательного онлайна (или легко от этого отучается)

тут вот некоторые рассказывают что цена такая из-за того что это штучные изделия и т.д., так вот - есть такие штучки как растровый интерпретатор, применяются они в связке с фотовыводами, серьезными принтерами и CTP (полиграфия), там реально вот штучные хреновины! и никто цену в 100500 килобаксов не гнёт

вот к примеру heidelberg delta tower, их за всё время произвели может 5 тысяч на весь мир и они стоили не намного дороже, и это при том что у них была своя какая-то материнка со своей какой-то паршивкой зашитой в микруху, внутри два жёстких диска SCSI, проц от intel, и еще куча софта под неё собственного лицензионного из всех сил, штучек 10 CD

просто походу кто-то ахуел с ценником
 
[^]
KerberosDY
25.07.2020 - 18:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8303
Цитата (Nevius @ 25.07.2020 - 18:06)
а вот Raspberry Pi 4 недавно вышла, стоит сцуко в 10 раз меньше!, по мощности этот байкал-м курит в сторонке, тоже можно применять для встраиваемой техники, оська на базе того же линуха который не будет требовать обязательного онлайна (или легко от этого отучается)

RPi4 8g ram стоит ~6600р содержит то же поколение ядер но внезапно Quad-core Cortex-A72 (ARM v8), а у Байкал М 8 ядер ARM CortexA57 (ARM v8) gigi.gif

https://aliexpress.ru/item/4000054541849.html
https://aliexpress.ru/item/4000030001802.html
https://aliexpress.ru/item/32864972127.html
https://aliexpress.ru/item/32983648084.html
https://aliexpress.ru/item/32963244773.html
https://aliexpress.ru/item/32872925270.html

https://aliexpress.ru/item/32780740879.html

Цена где то ~11k рублей.
 
[^]
умъНеГоре
25.07.2020 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 7608
Цитата (KerberosDY @ 25.07.2020 - 17:36)
Эта мать для спец применения, конкурировать может с такими же матерями обвешанными сертификатами как рождественская елка.

зы Посмотрим куда вы побежите, после запрета продажи нам современных компьютеров. Да и винда похоже скоро будет требовать онлайна для подключения к своему профилю, т.е. вангую запрет на локального пользователя.

Однако к спец применению всё должно быть сделано в отечестве, тогда как сам проц на аутсорсе, по плате не уверен, но нефёд там в по и китайские иероглифы показывал, сама архитектура требует буржуйских технологий.
Для спец применения в СССР аналоговыми системами пользовались, сейчас это конечно невозможно, но возможно запилить простую универсальную логику, унифицированую для управления чем угодно, всё равно в софт всё упрётся, так как сейчас для робототехники и дронов, нужна автоматизация с ии, а не "Фёдор" на квадре, с короткостволом по македонски и телеоператором, для всего этого процесса.
Кстати в нейросетях (нейропроцессорах) сейчас аппаратно новая архитектура развивается, почему не заняться разработкой своего "железа", чтобы потом буржуйское не копировать?
 
[^]
KerberosDY
25.07.2020 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8303
Цитата (умъНеГоре @ 25.07.2020 - 18:56)
Однако к спец применению всё должно быть сделано в отечестве, тогда как сам проц на аутсорсе, по плате не уверен, но нефёд там в по и китайские иероглифы показывал, сама архитектура требует буржуйских технологий.

У нас нет технологий для постройки завода по производству чипов, у нас нет специалистов которые могут построить такой завод, у нас нет бабала для того чтобы разработать и построить такой завод.
Собственно это не только наша проблема, в мире всего пару фирм которые это делают.
 
[^]
Gar02
25.07.2020 - 23:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 4883
Цитата (Nevius @ 24.07.2020 - 17:23)
Цитата (Gar02 @ 24.07.2020 - 14:44)
Цитата (dokM @ 23.07.2020 - 23:27)
пиздец, полтос за одну только маму. за эти деньги можно нихуёвый игровой системник взять

И поиграть в игрушку "выключение компов противника одной командой".

Если твои игрули не запустятся - это херня, никто не умрёт. А вот если сдохнут ПК на атомной электростанции - это будет пиздец.

Насчёт стоимости. Ты собери такую маму сам, в одном экземпляре. Знаешь, какая будет стоимость? Разобрать по запчастям десяток таких, как ты, и то не хватит оплатить.
А теперь выведи её в серию. И стоимость будет, как в Китае.

на счет стоимости:
вон на indiegogo чуваки начали собирать 200к баксов на запуск в серию мелкого компа, правда случайно переплюнули эту сумму и собрали уже 6.3 ляма

так вот, недокомпутер имеет вполне себе невменяемый конфиг - Intel Celeron J4115 (4/4, 1,8-2,5 ГГц, UHD Graphics 600), 6 ГБ оперативной памяти LPDDR4, SSD формата M.2 2242 объемом 128 ГБ, модуль Wi-Fi 802.11ac и Bluetooth 5.0, два полноразмерных разъема USB-A, USB-C, HDMI и разъем 3,5 мм для подключения наушников. В режиме ожидания потребляемая мощность — всего 5 Вт.

и это всё добро они будут продавать до 200 баксов штучка, а там как минимум материнская плата, система активного охлаждения ну и всякая мелочь у них собственной разработки, так что весьма таки штучное производство


Интел? Т.е. всё-таки поиграть в игрушку "выключение компов противника одной командой".

Игродрочеры рулят.

Это сообщение отредактировал Gar02 - 25.07.2020 - 23:28
 
[^]
BigJew
26.07.2020 - 00:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 6227
Цитата (dsg1981 @ 24.07.2020 - 10:09)
Цитата (BigJew @ 24.07.2020 - 11:52)
Цитата (Sadam84 @ 24.07.2020 - 09:45)
Откуда такие цены?
Эти платы и процессоры из чистого золота? blink.gif

Включи мозги и подумай сколько инженеров, схематехников, программистов, архитекторов, тестировщиков и т.д. принимает участие в разработке и какие зарплаты им нужно платить. Чего стоит только собрать хорошие команды и наладить между ними работу.
Это всегда очень дорого, но если трудиться, а не ныть, то все получиться и со временем цены будут падать, вместе с получением опыта и ростом производства.

Дело не только в этом. Представим отставание в технологии на 10 лет. В микроэлектронике то, что сегодня заурядно и дешево, 10 лет назад стоило астрономических денег.

Если наши делают свой процессор и материнскую плату для тех задач, где нельзя покупать иностранное, то проблемы с себестоимостью будут. Вопрос в том, чтобы это не задрало себестоимость оборудования, где компьютерная система на этих процессорах и платах будет установлена.

И дело уже даже не только в безопасности, а еще и в том, что, как видно на практике, доступ к некоторым комплектующим может быть в любой момент закрыт просто в рамках торговых войн, когда нужно выдавить кого-то неугодного из любой сферы производства, где велика прибавочная стоимость.

так у нас и внутри есть производство для разработки, мелкое. Но собирать у Азиатов намного дешевле у них собирают ВСЕ за счет чего и цена низкая, покупают лицензию у ARM оставляют основные инструкции, а всю архитектуру и ядра, делают свои с нуля или допиливают дистрибутивные(своя версия ядра). Так работает весь мир.

Это сообщение отредактировал BigJew - 26.07.2020 - 00:08
 
[^]
realtek1985
26.07.2020 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3709
Цитата (mblshkoblud @ 25.07.2020 - 17:12)
Интересно, чисто теоретически, а куда бежать? В какой ремонтный сервис за донорами. Вот у меня обломился зубец рамки под процессором, я пошел, купил и даже не грузился. Где я куплю, если в этом изделии что-то полетит? Ко мне ученный на вертолете прилетят? Пустое, поздно, простите, но они отстали лет на 60. Ни базы нет, ни потребностей, спроса, только после большого спроса можно говорить о ремонтопригодности. А так нет. Уж очень я сомневаюсь в конкурентоспособности

Отвечу на твой коммент:
Вот возьмем факт: электромобиль Тесла - все пищат от того, какая она крутая, классная, современная и затыкает за пояс всех конкурентов.

А теперь по твоей логике продолжим:
где на эту вундервафлю купить бампер, фару или лобовое? В какой ремонтный сервис за донорами?
Где я куплю, если в этом изделии что-то полетит? Ко мне ученный на вертолете прилетят?
Маск отстал лет на 60? rulez.gif
 
[^]
realtek1985
26.07.2020 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3709
Цитата (KerberosDY @ 25.07.2020 - 19:08)
Цитата (умъНеГоре @ 25.07.2020 - 18:56)
Однако к спец применению всё должно быть сделано в отечестве, тогда как сам проц на аутсорсе, по плате не уверен, но нефёд там в по и китайские иероглифы показывал, сама архитектура требует буржуйских технологий.

У нас нет технологий для постройки завода по производству чипов, у нас нет специалистов которые могут построить такой завод, у нас нет бабала для того чтобы разработать и построить такой завод.
Собственно это не только наша проблема, в мире всего пару фирм которые это делают.

технологии есть, специалисты тоже есть, денег нет.
Для коммерсов - под сомнением целесообразность постройки такого завода, для государства - затратно, да и аудитория будет визжать про проебанные деньги.
 
[^]
Nevius
26.07.2020 - 20:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2427
Цитата (Gar02 @ 25.07.2020 - 23:26)
Цитата (Nevius @ 24.07.2020 - 17:23)
Цитата (Gar02 @ 24.07.2020 - 14:44)
Цитата (dokM @ 23.07.2020 - 23:27)
пиздец, полтос за одну только маму. за эти деньги можно нихуёвый игровой системник взять

И поиграть в игрушку "выключение компов противника одной командой".

Если твои игрули не запустятся - это херня, никто не умрёт. А вот если сдохнут ПК на атомной электростанции - это будет пиздец.

Насчёт стоимости. Ты собери такую маму сам, в одном экземпляре. Знаешь, какая будет стоимость? Разобрать по запчастям десяток таких, как ты, и то не хватит оплатить.
А теперь выведи её в серию. И стоимость будет, как в Китае.

на счет стоимости:
вон на indiegogo чуваки начали собирать 200к баксов на запуск в серию мелкого компа, правда случайно переплюнули эту сумму и собрали уже 6.3 ляма

так вот, недокомпутер имеет вполне себе невменяемый конфиг - Intel Celeron J4115 (4/4, 1,8-2,5 ГГц, UHD Graphics 600), 6 ГБ оперативной памяти LPDDR4, SSD формата M.2 2242 объемом 128 ГБ, модуль Wi-Fi 802.11ac и Bluetooth 5.0, два полноразмерных разъема USB-A, USB-C, HDMI и разъем 3,5 мм для подключения наушников. В режиме ожидания потребляемая мощность — всего 5 Вт.

и это всё добро они будут продавать до 200 баксов штучка, а там как минимум материнская плата, система активного охлаждения ну и всякая мелочь у них собственной разработки, так что весьма таки штучное производство


Интел? Т.е. всё-таки поиграть в игрушку "выключение компов противника одной командой".

Игродрочеры рулят.

предположим что у тебя есть задача оставить закладку в проце...

как будешь решать такую проблему? особенно учитывая частоту проца и размеры кристалла

если делать подобие NFC контура, то это будет работать только при очень сильном сигнале прям вот впритык к процу, он же тоже создаст невменяемые наводки на контур

знач надо выносить это за пределы проца и желательно за пределы корпуса, как-то слегка палевно, не находите ли? gigi.gif
 
[^]
Nevius
26.07.2020 - 20:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2427
только что по-приколу провёл испытание, как яфон будет общаться с роутером находясь в непосредственной близости к процессору - никак!

он просто потерял роутер, но вот если отодвинуть его на 30 см от компа то сигнал 100% и без потерь

утилита типа ping тоже показывает полную потерю пакетов, ушло и не пришло
 
[^]
bobibg
26.07.2020 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.20
Сообщений: 1177
наши интегральнье схемь- самье большие в мире !!
наш прогресивньй паралич- самьй прогресирующий !!
Аурус - сделали - ДА !!!
что там и схемь наклепать
 
[^]
KerberosDY
26.07.2020 - 21:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8303
Цитата (Nevius @ 26.07.2020 - 20:08)
предположим что у тебя есть задача оставить закладку в проце...

как будешь решать такую проблему? особенно учитывая частоту проца и размеры кристалла


Добавлю в процессор изолированный микроконтроллер с собственной энергонезависимой памятью. Наделю его более высоким приоритетом над основным процессором и шинами данных т.е. полным контролем над перефирией в виде сетевых контролеров, сата, псай-е и юсб. Про лоббирую внедрение не документальных особенностей в ОС как пропиетарную так и свободную типа линукс, так же внедрю в различные драйвера например сетевого контроллера, аудиокодека, видеокарты и ПО общего назначения например текстовый процессор, видеоплеер, браузер.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 26.07.2020 - 21:20
 
[^]
kab1979
29.07.2020 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 2808
Цитата (Ono76 @ 23.07.2020 - 22:34)
Это сделалось чтобы бюджет РФ пилить что ли? Ща всех обяжут компы с этим покупать (армию, образования, министерства и тд и тп) и нормалек получится

Так и будет. Лишь бы на все остальное какие пошлины не ввели. Как на тачки, Больше 2 гб оперативы заплачешь платить.
 
[^]
hintoff
29.07.2020 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.09
Сообщений: 1945
чипы и все остальные компоненты тоже российская разработка? Или все таки нет? Так и что же они ПОЛНОСТЬЮ разработали? Макет печатной платы под китайскую комплектуху? Прорыв или рывок?

Это сообщение отредактировал hintoff - 29.07.2020 - 18:28
 
[^]
techNICK
30.07.2020 - 08:14
0
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13039
Дом0венок
Цитата
Ты поподробнее расскажи о том где и как служил муж племяшки. Желательно с фотографиями с места службы, ТТХ аппаратуры ЗАС, фамилиями, адресами и копиями удостоверений личностей военнослужащих в подразделении связи Кремля. Ну и пароли можешь приложить.

Ловите шпиона. Ваще не палится gigi.gif

Цитата
предположим что у тебя есть задача оставить закладку в проце...

как будешь решать такую проблему? особенно учитывая частоту проца и размеры кристалла


Хм, а про уязвимости типа Spectre или Meltdown, CacheOut в процах intel не слыхал/читал?
Цитата
В марте 2019 г. в чипах Intel была выявлена новая уязвимость под названием Spoiler, использующая особенности микроархитектуры Intel и обеспечивающая доступ к личным данным и паролям любого ПК. Для взлома системы было достаточно вируса или скрипта в браузере, а защита от Spectre и Meltdown была бесполезна против Spoiler.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36370
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх