Зеленский вынесет на референдум вопрос о переговорах с Россией

Да правильно всё. Пять лет агитации, что в ДНР и ЛНР воюет не народ против власти, а Москва против Киева.
Результат референдума будет почти очевиден и предсказуем, для меня лично. Не для того пять лет шла обработка электората. Это не три месяца перед выборами, это серьезнее. Здесь смертей тысячи уже.
А вот после референдума?
Если украинцы решат, что Россия агрессор и с ней нельзя никак разговаривать? Для него будет карт-бланш - "народ решил".
Что будет делать Зеленский? Объявит войну? Он не дурак, он комик.
Решит проблему республик силой? Ну так что ему сейчас мешает?
А что сделает Россия? Утрется? Да ну нах. Чай на 90е, хватит уже. Для России будет хороший повод объявить визовый режим и перекрыть дороги. Теперь то уж это не будет катастрофическим для России, как было бы году в 92-95. Санкции то экономику добивают потихоньку.
А проголосует народ за дружбу, так Зеленский станет белым и пушистым и скажет, что это его заслуга.
Так что считаю сию затею продолжением шоу. Посмотрим.
Это сообщение отредактировал зудука - 22 мая 2019 в 15:02

Цитата (MrRoosvelt @ 22.05.2019 - 14:39)

Цитата Ну и заебись- тогда зеленский в рамках полномочий может двигать курс в сторону России, а на любую критику помахать результатами референдума. если верить пропаганде, то зеленский только что получил 75% голосов поддержки и полномочия президента, которые не просто позволяют ему принимать решения и вести переговоры с кем угодно, а обязывают его это делать.. Более того вести переговоры надо с республиками и народом ЛДНР, которых киевская банда лишила всех прав, выплат и 5 год обстреливает карательной армией. И Украина подписала Минск-2, который и является тем дипломатическим документом, который принесет мир в страну и для его выполнения не требуется никаких референдумов о переговорах с Россией. Пусть вынесет на референдум - должна ли Украина платить долги МВФ, которые брал порошенко и его банда и разворовывали.. а мы посмотрим, сможет ли он такое сделать. ПриходЫ Кстати, а вы чей клон? новорег с "вчерашней" регой...Klopsov и прочие ники, которые были, я тебя узнал

Хуйня это, вопрос то принципиальный- или смотреть на запад, или на восток. Правильно он делает все, пускай народ и решает. Хочу заметить- президент это ветвь исполнительной власти)))

Когда он уже после инаугурации сказанул - Россия-агрессор, я понял, что переговоров не будет.

Золотарь
народ на майдане уже нарешал..или не народ уже?

Цитата (EvilGoodMan @ 22.05.2019 - 14:04)

Цитата (Потеряшкин @ 22.05.2019 - 13:55) Стопэээ, а Россия там причем ? Это же внутренние дела Украины и России там нет.. Сам Он говорил это "РФ Владимир Путин заявил, Россия – не участник этого конфликта... А как иначе бочку на Россию катить и покрывать пиздец в стране войной? Им нужно нужно налаживать диалог с ЛНР и ДНР, те готовы говорить. И с точки зрения Минск-2,и с точки зрения здравого смысла. Но они не хотят говорить с ними, зная, что придётся договариваться. Вместо этого они хотят говорить с Россией, которая не хочет с ними говорить. И они это знают и пользуются этим в своих целях. Киев не готов к диалогу, к уступкам и к прекращения конфликта на Донбассе, потому делает все, что бы диалога ни с кем не было, но он не выглядел крайним.

давай виртуально поменяемся местами.
о чем ты с ними должна говорить? о чем? просить не разрушать страну в обмен на ништяки? что ты им предложишь такого, чего ты не предложишь закарпатью или кировоградщине. какие преференции ты дашь тем гражданам, которых ты считаешь, мягко говоря предателями?
ответь честно.

Цитата (Rifle77 @ 22.05.2019 - 14:52)

Пассать сходить тоже референдум ???

Я думаю, националисты в Украине не имеют большой поддержки. Но кричат они больше всех. И при необходимости, в любой момент устроят кипиш. Зеленский может быть и хочет уладить конфликт, но просто так ему не дадут. Вполне разумная мысль заручиться результатами референдума, чтобы заткнут рот всякого рода истеричкам.

Цитата (DFly @ 22.05.2019 - 14:06)

Разрешите задать вопрос. От куда вы знаете кто кого и куда здесь ебёт? Вы от куда черпаете информацию о положении дел вна Украине? И вообще, как же от Зелёного у кремля припекает. После речи на инаугурации, когда речь Зелёного здешним обитателям ЯПа зашла, сколько же вас ботов по вылазило с речами о лютой ненависти к хохлам. Прям вспоминается 13-15 года А ещё радует умение кремлинов-пацриотов умение включать мороз по поводу поставок вооружения и отпускников на Донбасс. В сети немерено видео пруфов, вт.ч. и от самих отпускников по этому поводу. Но нет мы лучше сделаем вид, что там чисто таксисты и шахтёры блять держатся из последних сил. И не какие Гиркиных и прочих моторол там небыло, это всё укрпропаганда ага И по теме - Зеленский хоть, моё личное мнение, правильные вещи предлагает. Да возможно - популизм, но лёд всё же тронулся и это радует. Но кремлинам надо овцам внушить, что референдумы это пиздец как плохо.

Еще одно вылезло. Во первых на Зеленского всем в России глубоко насрать. Мне например четко видно что толку с него не будет и я свое мнение высказываю и пытаюсь объяснить, не более того. Далее а почему мы не должны испытывать ненависти к укро нацистам (не хохлам и украинцам) ? Это мрази и подонки которые ради власти расстреляли на майдане сотню дебилов и мы что должны полюбить их? Насчет поставок и отпускников а что не так? Почему Вашингтон может поставлять оружие на Украину а Москва нет? И почему добровольцы из России на стороне Киева могут быть а на стороне ЛДНР нет? А по поводу референдума мое мнение херня это, попытка замусолить вопрос выполнения Киевом капитуляции подписанной в Минске.

С Донбассом пусть говорит. Без референдумов. Идиот.

Цитата (ПриходЫ @ 22.05.2019 - 14:36)

Цитата (kuzvv @ 22.05.2019 - 14:01) Цитата (ПриходЫ @ 22.05.2019 - 13:46) Цитата (kuzvv @ 22.05.2019 - 13:32) Наверно особенно не кричали, а в 14 году когда увидели какие мрази пришли на Майдане сказали окончательно нахуй с этой Укропии. Увидели где? Или им рассказали, что они должны увидеть? Где поезда в Крыму, полные бандеровцев? Увидели и увидели по Укропо сми вы картинки с Майдана пересмотрите то . И где про крымские поезда? И на картинках твоих восставшие люди жгут мусоров, которые защищают охуевшую власть. Кста, ты поддерживаешь в Екате мусоров, которые винтят всех без разбора или протестующий народ?

Шаз все брошу и начну вам искать про поезда. Про поезда придумали вы сами. Я говорил что насмотревшийся на дебилов с Майдана крымчане решили нахуй нам нужны эти укропы. А вы вдруг прилезли с поездами а теперь требуете что бы я вам доказал то что вы там себе напридумывали.

Цитата (Золотарь @ 22.05.2019 - 15:00)

Цитата (MrRoosvelt @ 22.05.2019 - 14:39) Цитата Ну и заебись- тогда зеленский в рамках полномочий может двигать курс в сторону России, а на любую критику помахать результатами референдума. если верить пропаганде, то зеленский только что получил 75% голосов поддержки и полномочия президента, которые не просто позволяют ему принимать решения и вести переговоры с кем угодно, а обязывают его это делать.. Более того вести переговоры надо с республиками и народом ЛДНР, которых киевская банда лишила всех прав, выплат и 5 год обстреливает карательной армией. И Украина подписала Минск-2, который и является тем дипломатическим документом, который принесет мир в страну и для его выполнения не требуется никаких референдумов о переговорах с Россией. Пусть вынесет на референдум - должна ли Украина платить долги МВФ, которые брал порошенко и его банда и разворовывали.. а мы посмотрим, сможет ли он такое сделать. ПриходЫ Кстати, а вы чей клон? новорег с "вчерашней" регой...Klopsov и прочие ники, которые были, я тебя узнал Хуйня это, вопрос то принципиальный- или смотреть на запад, или на восток. Правильно он делает все, пускай народ и решает. Хочу заметить- президент это ветвь исполнительной власти)))

То есть пять лет принимали решения без референдума это нормально?

Цитата (Incognito81 @ 22.05.2019 - 15:43)

С Донбассом пусть говорит. Без референдумов. Идиот.

А Донбасс кто представлять будет? Пушилин? Или его кураторы из Москвы, без разрешения которых он и пёрнуть не может?

Мы сейчас говорим формально, или как оно есть на самом деле?
Ежели формально, то Киев может заебашить Донбасс, с использованием иностранной помощи, за месяц. И ФОРМАЛЬНО никто и заикнуться не должен. Государство восстанавливает суверенитет.
А вот ежели мы говорим, как на самом деле, то строить из себя целку на пятом году бесконечных патронов и снарядов из шахт, как-то... странно.

Референдум нужен для принятия серьезного решения без взятия на себя ответственности. Сейчас в таком положении дел на Украине это единственно верное решение.
Если примет решение единолично, в любом случае потеряет половину рейтинга.

Цитата (kuzvv @ 22.05.2019 - 15:50)

Цитата (Золотарь @ 22.05.2019 - 15:00) Цитата (MrRoosvelt @ 22.05.2019 - 14:39) Цитата Ну и заебись- тогда зеленский в рамках полномочий может двигать курс в сторону России, а на любую критику помахать результатами референдума. если верить пропаганде, то зеленский только что получил 75% голосов поддержки и полномочия президента, которые не просто позволяют ему принимать решения и вести переговоры с кем угодно, а обязывают его это делать.. Более того вести переговоры надо с республиками и народом ЛДНР, которых киевская банда лишила всех прав, выплат и 5 год обстреливает карательной армией. И Украина подписала Минск-2, который и является тем дипломатическим документом, который принесет мир в страну и для его выполнения не требуется никаких референдумов о переговорах с Россией. Пусть вынесет на референдум - должна ли Украина платить долги МВФ, которые брал порошенко и его банда и разворовывали.. а мы посмотрим, сможет ли он такое сделать. ПриходЫ Кстати, а вы чей клон? новорег с "вчерашней" регой...Klopsov и прочие ники, которые были, я тебя узнал Хуйня это, вопрос то принципиальный- или смотреть на запад, или на восток. Правильно он делает все, пускай народ и решает. Хочу заметить- президент это ветвь исполнительной власти))) То есть пять лет принимали решения без референдума это нормально?

дак в этом и корень проблемы- у них из за этого и раздрай что в разные стороны тянут. а так- воля народа такая и баста.

Цитата (SibirAltay @ 21.05.2019 - 22:52)

тут еще и референдум нужен? ну-ну. а о посадке кулубники тоже референдум назначит? или о посадке картохи? дурачки, минусящие, от него это, по умолчанию, и так ждут.

Эмм... а референдум о постройке храма - это так же или глупее?

Что это за талмуды у него на столе, интересно?

Цитата (Бедросович @ 22.05.2019 - 15:11)

Цитата (EvilGoodMan @ 22.05.2019 - 14:04) Цитата (Потеряшкин @ 22.05.2019 - 13:55) Стопэээ, а Россия там причем ? Это же внутренние дела Украины и России там нет.. Сам Он говорил это "РФ Владимир Путин заявил, Россия – не участник этого конфликта... А как иначе бочку на Россию катить и покрывать пиздец в стране войной? Им нужно нужно налаживать диалог с ЛНР и ДНР, те готовы говорить. И с точки зрения Минск-2,и с точки зрения здравого смысла. Но они не хотят говорить с ними, зная, что придётся договариваться. Вместо этого они хотят говорить с Россией, которая не хочет с ними говорить. И они это знают и пользуются этим в своих целях. Киев не готов к диалогу, к уступкам и к прекращения конфликта на Донбассе, потому делает все, что бы диалога ни с кем не было, но он не выглядел крайним. давай виртуально поменяемся местами. о чем ты с ними должна говорить? о чем? просить не разрушать страну в обмен на ништяки? что ты им предложишь такого, чего ты не предложишь закарпатью или кировоградщине. какие преференции ты дашь тем гражданам, которых ты считаешь, мягко говоря предателями? ответь честно.

Во - первых не должна, а должен.
Во-вторых выслушать что они хотят и найти приемлемое для обеих сторон решение.

А чего они хотят - не велик секрет. Они уже говорили. Децентрализацию власти и что бы налоги, собрание в их регионе, оставались в их регионе, а не шли в Киев, самообеспечения, короче. Сколько лет они слушали сказки о том, что они - дотационный регион?
Если в двух словах, то они хотят автономию, как была в Крыму.
А для этого достаточно Киеву выполнить пункты 4 и 11 Минских соглашений. Но Киев пока не чешется. Хотя он согласился с этими соглашениями и обязался выполнять.
Это сообщение отредактировал EvilGoodMan - 22 мая 2019 в 16:03

Они у России не хотят уточнить перед референдумом о ее согласии к переговорам?

Нам бы референдум. Вопросов много накопилось. Да кто же разрешит....

Цитата (langepasman @ 22.05.2019 - 15:56)

Цитата (SibirAltay @ 21.05.2019 - 22:52) тут еще и референдум нужен? ну-ну. а о посадке кулубники тоже референдум назначит? или о посадке картохи? дурачки, минусящие, от него это, по умолчанию, и так ждут. Эмм... а референдум о постройке храма - это так же или глупее?

референдум по мелким событиям - это глупо и лишние траты, а по поводу храма были общественные слушания, которые и призваны понять возвражения людей. Не было возражения большинтсва на этапе слушаний.

Цитата (Золотарь @ 22.05.2019 - 15:56)

Цитата (kuzvv @ 22.05.2019 - 15:50) Цитата (Золотарь @ 22.05.2019 - 15:00) Цитата (MrRoosvelt @ 22.05.2019 - 14:39) Цитата Ну и заебись- тогда зеленский в рамках полномочий может двигать курс в сторону России, а на любую критику помахать результатами референдума. если верить пропаганде, то зеленский только что получил 75% голосов поддержки и полномочия президента, которые не просто позволяют ему принимать решения и вести переговоры с кем угодно, а обязывают его это делать.. Более того вести переговоры надо с республиками и народом ЛДНР, которых киевская банда лишила всех прав, выплат и 5 год обстреливает карательной армией. И Украина подписала Минск-2, который и является тем дипломатическим документом, который принесет мир в страну и для его выполнения не требуется никаких референдумов о переговорах с Россией. Пусть вынесет на референдум - должна ли Украина платить долги МВФ, которые брал порошенко и его банда и разворовывали.. а мы посмотрим, сможет ли он такое сделать. ПриходЫ Кстати, а вы чей клон? новорег с "вчерашней" регой...Klopsov и прочие ники, которые были, я тебя узнал Хуйня это, вопрос то принципиальный- или смотреть на запад, или на восток. Правильно он делает все, пускай народ и решает. Хочу заметить- президент это ветвь исполнительной власти))) То есть пять лет принимали решения без референдума это нормально? дак в этом и корень проблемы- у них из за этого и раздрай что в разные стороны тянут. а так- воля народа такая и баста.

Ага и такие пендосы, олигархи и нацики а ну раз воля народа то так и сделаем. Вам самим то не смешно?

Цитата (Mourner @ 22.05.2019 - 15:51)

Цитата (Incognito81 @ 22.05.2019 - 15:43) С Донбассом пусть говорит. Без референдумов. Идиот. А Донбасс кто представлять будет? Пушилин? Или его кураторы из Москвы, без разрешения которых он и пёрнуть не может? Мы сейчас говорим формально, или как оно есть на самом деле? Ежели формально, то Киев может заебашить Донбасс, с использованием иностранной помощи, за месяц. И ФОРМАЛЬНО никто и заикнуться не должен. Государство восстанавливает суверенитет. А вот ежели мы говорим, как на самом деле, то строить из себя целку на пятом году бесконечных патронов и снарядов из шахт, как-то... странно.

А он может что-то сделать, без разрешения своих хозяев из Евросоюза и госдепа?))
Ну пусть попробует решить силой. Посмотрим что получится.

Идея из той же оперы, что и "просто Владимир".
Показать себя ближе к народу. При этом ценность президента низводится до безвольной номинальной фигуры, озвучивающей результаты референдумов.
Даю идею бесплатную в свзяи с этим: просто устраивайте ежедневно в прайм-тайм СМС-голосования по очередному пакету требующих решения вопросов. Выйдет куда дешевле и оперативнее полноценных референдумов, а результативность будет та же.

Цитата (EvilGoodMan @ 22.05.2019 - 16:02)

Во - первых не должна, а должен. Во-вторых выслушать что они хотят и найти приемлемое для обеих сторон решение. А чего они хотят - не велик секрет. Они уже говорили. Децентрализацию власти и что бы налоги, собрание в их регионе, оставались в их регионе, а не шли в Киев, самообеспечения, короче. Сколько лет они слушали сказки о том, что они - дотационный регион? Если в двух словах, то они хотят автономию, как была в Крыму. А для этого достаточно Киеву выполнить пункты 4 и 11 Минских соглашений. Но Киев пока не чешется. Хотя он согласился с этими соглашениями и обязался выполнять.

за децентрализацю все! и она со скрипом, но продвигается.

а вот "как была в Крыму" - НЕТ! это и есть кремлевская самая основная хотелка. думаю понимаешь, что возможно дальше.

Цитата (EvilGoodMan @ 22.05.2019 - 15:02)

Во - первых не должна, а должен. Во-вторых выслушать что они хотят и найти приемлемое для обеих сторон решение. А чего они хотят - не велик секрет. Они уже говорили. Децентрализацию власти и что бы налоги, собрание в их регионе, оставались в их регионе, а не шли в Киев, самообеспечения, короче. Сколько лет они слушали сказки о том, что они - дотационный регион? Если в двух словах, то они хотят автономию, как была в Крыму. А для этого достаточно Киеву выполнить пункты 4 и 11 Минских соглашений. Но Киев пока не чешется. Хотя он согласился с этими соглашениями и обязался выполнять.

Децентрализация в Украине и так примерно с 2014-го года (внезапно да?)
Налоги сегодня и так остаются в местном бюджете и расходуются на месте, но часть, как и положено, уходит на обеспечение государственности. Этот процесс уже успешно применяется тоже примерно с 2014-15 года (внезапно да? ч.2)
Автономия? А зачем вам автономия? По пути Крыма в РФ через 23 годика? (кто не в курсе, в 1991г. Крымскую область обозвали автономией, чем все закончилось наблюдаем). Вот тут, извините - ХЕР. Регионы ничем не отличаются от остальных областей, так что или всем (и получить кучу "княжеств" которые будут собачиться и рваться кто куда, что проходили после Владимира), или никому (тут вариантов для виляния хвостом не будет ни у кого).
Вопросы языка и культуры обсуждаться обязаны - Украина многонациональная страна и заставлять всех под копирку быть не правильно.
Но нет, нам подавай автономку и ППЦ. Так кто не идет на уступки?

Цитата (Frenger @ 22.05.2019 - 16:32)

Даю идею бесплатную в свзяи с этим: просто устраивайте ежедневно в прайм-тайм СМС-голосования по очередному пакету требующих решения вопросов. Выйдет куда дешевле и оперативнее полноценных референдумов, а результативность будет та же.

в далеком (а может и нет) будущем все так и будет решаться. вшеют всем чипы и будем по мобилкам голосовать по всем вопросам.
Это сообщение отредактировал Бедросович - 22 мая 2019 в 16:39