Путин поручил вернуть в школы черчение

Цитата (Batareykin18 @ 06.06.2023 - 18:17)

В век компьютеров ..

Так мб на компах и будут чертить .Или думаешь программа сама за тебя чертёж напишет ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (QRDL @ 6.06.2023 - 20:40)

Ну вот ничего дурного не вижу. Черчение руки бодрит и разум просветляет!

Так не понимает никто, что детей развивать надо , а это способ. Но судить все готовы.

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:49)

Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:48) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:45) Цитата (кромаг @ 6.06.2023 - 20:43) Цитата (ChiefEnginer @ 06.06.2023 - 20:41) На спор? на кульмане сделаю по скорости как и в автокаде Ты дурачек наверное. Я тоже быстро и точно черчу на ватмане, но нахуй оно надо? Вы мазохисты. Я тебе не обзывал, если что, я просто сказал, что я вырос когда не было компьютеров Знавал я такова старовера, в результате пока он чертил на кульмане один чертеж, в автокаде уже 10 начертили, если не больше. хаха. а я знавал "типа инженеров" которые в автокаде не могли связать две детали

Я бы для этого автокад использовать не стал.
Сейчас инженеры используют массу программ, не ограничиваются одним автокадом.
Это сообщение отредактировал Renq13 - 6 июн 2023 в 20:52

Цитата (Batareykin18 @ 6.06.2023 - 18:17)

В век компьютеров ..

Отечественные компьютеры настолько суровы, что их мало и на всех не хватит!

Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:51)

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:49) Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:48) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:45) Цитата (кромаг @ 6.06.2023 - 20:43) Цитата (ChiefEnginer @ 06.06.2023 - 20:41) На спор? на кульмане сделаю по скорости как и в автокаде Ты дурачек наверное. Я тоже быстро и точно черчу на ватмане, но нахуй оно надо? Вы мазохисты. Я тебе не обзывал, если что, я просто сказал, что я вырос когда не было компьютеров Знавал я такова старовера, в результате пока он чертил на кульмане один чертеж, в автокаде уже 10 начертили, если не больше. хаха. а я знавал "типа инженеров" которые в автокаде не могли связать две детали Я бы для этого автокад использовать не стал.

а что, если не секрет?

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 22:12)

Цитата (alexus74rus @ 6.06.2023 - 20:11) А, что плохого в черчении? Человек с детства должен собственноручно понять, и осознать - вид с боку, вид спереди вид сверху и общий вид! Передать это на бумаге конечно сложно, но оно того стоит! Больше других предметов любил. И в техникуме и в интитуте

У меня дочери 12 лет (поздний ребенок), самому 50. Когда я ей рисую на листе модель в 3д, она просто в шоке... А, так можно было??? Они не могуг понять, как так! А, это примитивные основы черчения!

Цитата (КБ408 @ 6.06.2023 - 20:44)

Цитата (Tacsedo @ 6.06.2023 - 20:25) Зря народ на ветке возмутился, мол, компьютеры есть. Черчение весьма важный предмет, все кому оно нужно, должны уметь все сделать и без компьютера просто с линейкой и карандашом. Да какой народ.Обыкновенные боты и хохлы.У которых задача писать коменты. Черчение это же не столько водить карандашом и ластиком.А развивать воображение и мышление. Кто то пойдёт в универ технический. Кому то пригодится в жизни.А то потом удивляешься почему поколение егэ не может прочитать мануал или собрать простейшую вещь в быту.

Как может точный учебный курс, сугубо под ГОСТ, развивать воображение?

Цитата (Lazio @ 6.06.2023 - 18:26)

Цитата (RuFoRResT @ 6.06.2023 - 18:20) Один из моих любимых предметов был в школе, но нахера он нужен сейчас? если по прогрессивному - то вместо черчения (или в дополнение) надо дополнительно уроки информатики по автокаду, ну или по родному компасу, кому как удобней. В универе у меня начерталка перешла плавно в автокад, предмет даже не поменял названия вроде. семестр руками чертили, семестр на компе. давно было

Все cadы - просто инструмент. Если чел не умеет чертить - инструмент за него развертку, например, не сделает.
Выпускников ВУЗов приходится учить делать эскизы. При монтаже на объекте вылазят все косяки проектировщиков, ни разу не видел проектов без ошибок. Так вот нужно быстро, не слезая с верхотуры, накидать эскиз того, что нужно сделать, сварному. Или смотаться к токарям и быстро дать эскиз детали. Потом этот эскиз отдаёшь в конструкторский отдел, а те уже делают изменения в рабочем проекте. И без эскиза никто из перечисленных даже не начнёт работу.
Чертить надо уметь.

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:52)

Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:51) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:49) Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:48) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:45) Цитата (кромаг @ 6.06.2023 - 20:43) Цитата (ChiefEnginer @ 06.06.2023 - 20:41) На спор? на кульмане сделаю по скорости как и в автокаде Ты дурачек наверное. Я тоже быстро и точно черчу на ватмане, но нахуй оно надо? Вы мазохисты. Я тебе не обзывал, если что, я просто сказал, что я вырос когда не было компьютеров Знавал я такова старовера, в результате пока он чертил на кульмане один чертеж, в автокаде уже 10 начертили, если не больше. хаха. а я знавал "типа инженеров" которые в автокаде не могли связать две детали Я бы для этого автокад использовать не стал. а что, если не секрет?

Ну если нужно соединить детали и т.д. то solidworks.
Это сообщение отредактировал Renq13 - 6 июн 2023 в 20:53

Цитата (JimmyV @ 6.06.2023 - 20:50)

Цитата (QRDL @ 6.06.2023 - 20:40) Ну вот ничего дурного не вижу. Черчение руки бодрит и разум просветляет! Так не понимает никто, что детей развивать надо , а это способ. Но судить все готовы.

Бэйсик на уроках информатики тоже придуман для развития логического мышления, а не для того, чтобы кодеров и хакеров воспитывать.

Цитата (ГенГеныч @ 6.06.2023 - 20:53)

Цитата (Lazio @ 6.06.2023 - 18:26) Цитата (RuFoRResT @ 6.06.2023 - 18:20) Один из моих любимых предметов был в школе, но нахера он нужен сейчас? если по прогрессивному - то вместо черчения (или в дополнение) надо дополнительно уроки информатики по автокаду, ну или по родному компасу, кому как удобней. В универе у меня начерталка перешла плавно в автокад, предмет даже не поменял названия вроде. семестр руками чертили, семестр на компе. давно было Все cadы - просто инструмент. Если чел не умеет чертить - инструмент за него развертку, например, не сделает. Выпускников ВУЗов приходится учить делать эскизы. При монтаже на объекте вылазят все косяки проектировщиков, ни разу не видел проектов без ошибок. Так вот нужно быстро, не слезая с верхотуры, накидать эскиз того, что нужно сделать, сварному. Или смотаться к токарям и быстро дать эскиз детали. Потом этот эскиз отдаёшь в конструкторский отдел, а те уже делают изменения в рабочем проекте. И без эскиза никто из перечисленных даже не начнёт работу. Чертить надо уметь.

Что в любой CAD проге учить чертить мешает?

Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:51)

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:49) Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:48) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:45) Цитата (кромаг @ 6.06.2023 - 20:43) Цитата (ChiefEnginer @ 06.06.2023 - 20:41) На спор? на кульмане сделаю по скорости как и в автокаде Ты дурачек наверное. Я тоже быстро и точно черчу на ватмане, но нахуй оно надо? Вы мазохисты. Я тебе не обзывал, если что, я просто сказал, что я вырос когда не было компьютеров Знавал я такова старовера, в результате пока он чертил на кульмане один чертеж, в автокаде уже 10 начертили, если не больше. хаха. а я знавал "типа инженеров" которые в автокаде не могли связать две детали Я бы для этого автокад использовать не стал. Сейчас инженеры используют массу программ, не ограничиваются одним автокадом.

пусть хотя бы, что то одно выучат

Цитата (mrzorg @ 06.06.2023 - 20:04)

Да не поможет, всё так же лепить будут подобное:

Первый раз вижу в ТТ указание " * не менее" ...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Во время, я как раз школу закончил в 2008 и у нас не было черченния.

Цитата (Batareykin18 @ 06.06.2023 - 18:17)

В век компьютеров ..

Да бля, пока ты от руки не порисуешь, карандаш не почувствуешь, я б к различным CAD-ам не подпускал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (exekutter @ 06.06.2023 - 20:31)

Ну так и учите черчению сразу в компасе. Нахер эти карандаши с линейками. Это дно ещё в 2005 году было. Пиздец, по линейке миллиметры мерять, и по рейсшине параллельные линии изображать. Это охуеть дно.

Дно ещё рукой писать, можно ведь на клавиатуре. Правильно? А вместо автографа использовать отпечаток пальца. Ну или электронную подпись. Вообще нах. эти ручки шариковые.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:54)

Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:51) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:49) Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:48) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:45) Цитата (кромаг @ 6.06.2023 - 20:43) Цитата (ChiefEnginer @ 06.06.2023 - 20:41) На спор? на кульмане сделаю по скорости как и в автокаде Ты дурачек наверное. Я тоже быстро и точно черчу на ватмане, но нахуй оно надо? Вы мазохисты. Я тебе не обзывал, если что, я просто сказал, что я вырос когда не было компьютеров Знавал я такова старовера, в результате пока он чертил на кульмане один чертеж, в автокаде уже 10 начертили, если не больше. хаха. а я знавал "типа инженеров" которые в автокаде не могли связать две детали Я бы для этого автокад использовать не стал. Сейчас инженеры используют массу программ, не ограничиваются одним автокадом. пусть хотя бы, что то одно выучат

Да пусть выучат, но не ватман, карандаш и линейка.
Все же 2023 год, полно всяких cad программ и компьютер практически в каждом доме.
Это сообщение отредактировал Renq13 - 6 июн 2023 в 20:55

Цитата (SALIH @ 6.06.2023 - 20:55)

Цитата (exekutter @ 06.06.2023 - 20:31) Ну так и учите черчению сразу в компасе. Нахер эти карандаши с линейками. Это дно ещё в 2005 году было. Пиздец, по линейке миллиметры мерять, и по рейсшине параллельные линии изображать. Это охуеть дно. Дно ещё рукой писать, можно ведь на клавиатуре. Правильно? А вместо автографа использовать отпечаток пальца. Ну или электронную подпись. Вообще нах. эти ручки шариковые.

В Японии давно вместо подписи печать, как видите ничего страшного с ними не случилось из-за этого.

Это так намекают что в рашке в будущем компов не будет. Будем на ватмане чертить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (exekutter @ 6.06.2023 - 20:40)

Цитата (Mirkana @ 6.06.2023 - 20:33) Все кто говорит про автокады и прочие кады - просто выключите электричество на неделю в доме. Может мозг прочистится. Надо знать и уметь предметную область. Программисты тоже ошибки делают. Если вы не можете без автокада и прочей лабуды правильно нарисовать чертежь - грошь вам цена!!!! Говорю как программер в бухгалтерии которому бухгалтера не могут сказать - почему ты тут падла сделала такую проводку на 3 мильенчика?!? ответ убивает - ну это же программа так сделала!!! :)))))))))))) Иди умник черти дальше подобную ебалу карандашом раз в 10 медленнее, чем на компе.

для начала поинтересовался у него, он чертеж то сможет прочитать
Это сообщение отредактировал xof - 6 июн 2023 в 20:58

Путин поручил вернуть в школы черчение

А больше некому было поручить?

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:39)

Цитата (vaisman @ 6.06.2023 - 20:36) Цитата (Almazoff02RU @ 6.06.2023 - 20:23) Извините, а какие чисто отечественные CAD системные есть, черепные так сказать? П.с. если убрать все импортное, то рисовать на кульманах и придется Отечественный КАД как раз есть, даже вроде не один. Больше проблема, что их под "отечественные ОС" крайне неохотно допиливали по принципу "йож птица гордая - пока не пнешь не полетит". Черчение в школе нужно, но, думается мне, не в том виде в котором оно было 30 лет назад. Надо с одной стороны научить и на бумаге рисовать, и проекции строить, и показать как вообще из трехмерного тела получаются плоские чертежи, а вот потом уже и начальный какой-то курс работы в кад-е давать. Я в Мексике с монтажниками на доске рисовал чертеж, что бы станция не разрушилась. А вы ищите где автокад найти, так как в нем только и умеете

Я-то как раз и руками нарисую (кстати в исходном сообщении шрифт нихуя не по ГОСТ), и что?

Конечно всегда есть (и будут) случаи, когда проще набросок сделать на том, на чем есть. Руками надо уметь чертить, что не отменяет и того, что в КАДе тоже надо уметь работать, потому что сейчас много чего - и мебель расставить, и участко распланировать, да что угодно.

Я вот дом в софте нарисовал, строителям бумажные чертежи выдавал и если надо руками правки делал, и?
Это сообщение отредактировал vaisman - 6 июн 2023 в 21:02

Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:55)

Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:54) Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:51) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:49) Цитата (Renq13 @ 6.06.2023 - 20:48) Цитата (ChiefEnginer @ 6.06.2023 - 20:45) Цитата (кромаг @ 6.06.2023 - 20:43) Цитата (ChiefEnginer @ 06.06.2023 - 20:41) На спор? на кульмане сделаю по скорости как и в автокаде Ты дурачек наверное. Я тоже быстро и точно черчу на ватмане, но нахуй оно надо? Вы мазохисты. Я тебе не обзывал, если что, я просто сказал, что я вырос когда не было компьютеров Знавал я такова старовера, в результате пока он чертил на кульмане один чертеж, в автокаде уже 10 начертили, если не больше. хаха. а я знавал "типа инженеров" которые в автокаде не могли связать две детали Я бы для этого автокад использовать не стал. Сейчас инженеры используют массу программ, не ограничиваются одним автокадом. пусть хотя бы, что то одно выучат Да пусть выучат, но не ватман, карандаш и линейка. Все же 2023 год, полно всяких cad программ и компьютер практически в каждом доме.

так они не умеют. меня в мексике министру энергетике представляли как кризис-менеджера. просто вызвали убирать ошибки после чертежников в автокаде

Цитата (Batareykin18 @ 06.06.2023 - 18:17)

В век компьютеров ..

Да при чем тут век компьютеров?
Черчение, начерталка делают главное - умение читать чертежи и писать эти чертежи.
Хуй с ними с красивыми и ровными шрифтами, это все хуйня, хочешь научиться красиво от руки - говно вопрос. Гораздо важнее - что ты там видишь в этом чертеже или пытаешься накорябать.
А здесь уже без разницы, от руки или на компе.
Единственное - на компе намного быстрее, удобнее править, слои опять же очень сильно упрощают именно конструирование, а не просто красивый рисунок. Ну т с компа взял и распечатал, хуйня получилась - правка и еще раз распечатал.
Но основы наверное действительно проще вручную преподавать, тем более в школе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ