В Перми атеисты вышли с провокационными плакатами на митинг против мракобесия

Милейший, Вы обо мне ничего не знаете от слова "вообще". Ни обо мне, ни о том, какое я образование - ТОЛЬКО благодаря советской власти - получил. Ибо да, я по происхождению из крестьян, образование выше ЦПШ получила первой моя бабушка, ПРИШЕДШАЯ в город из глухой ныне уже не существующей деревни. "Доросла" она кстати до завуча школы, окончив после школы педтехникум и потом пединститут. Мать - врач, отец - простой работяга, из деревни родом, с 7 классами образования почти до самого конца жизни. Сами понимаете, что мне ЕСТЬ за что быть благодарным советской власти.
А крестьян я не "обсирал", а всего лишь напомнил Вам один из "милых народных обычаев" имевших распространение в дореволюционной деревне. Как говорится, из песни слова не выкинуть, и забывать даже самые некрасивые страницы своей истории не след, дабы не повторились они. И да, искоренить снохачество дореволюционные власти - несмотря на церковные запреты, "отлучения" и прочее - НЕ СМОГЛИ. А "безбожные большевики" - с трудом но - справились. "Разрушили общину" - таки да, но когда начинаешь смотреть на нравы той общины изнутри (рекомендую как дополнение к упомянутому уважаемым domovoy78 "Хмелю" ещё и "Поднятую целину" - там тоже жутенько местами) - чо-то как-то жалости не остаётся.

Одно из немногих доступных практически бесплатных развлечений - потыкать палкой в ЧСВ некоторых особо уверенных в собственной "избранности" господ. Ну и кстати личностный рост попутно - очень немало литературы за последнее время, что на ЯПе провёл, прочесть пришлось для того, чтоб спор получался наилучшим образом аргументирован. Польза прямая, не?

Написано: атеисты. Потом в тексте - коммунисты. Типа комсомольцев, один хер.
Дык, что атеизм, что коммунизьм - это такая же вера, как и в Бога, никак не безверие! Точно такое же мракобесие. Конкуренция на рынке верований порождает оголтелое противостояние. Используется любой промах оппонента. Не верь, не бойся, не проси - и тогда все эти гондоны умоются.

ОК, попЫ есть только в православии, но священство-то есть и у католиков? Как они призывали к походам, напомнить?
Без суда и следствия (тут Ваш оппонент видимо по молодости погорячился, конечно) - это - СЮРПРЫЗ - скорее не "кровавые большевики" (которые таки заморачивались судом и следствием, пусть и упрощённым но всё же) а ... БЕЛЯКИ. Почитайте их воспоминания, как они грабили церкви и попов убивали, да монашек насиловали - оно доступно и поучительно. Впрочем, если учесть, что после марта 1917 года, когда де факто отменили уголовное (!) наказание за не-хождение в церковь, посещение полковых церквей (воспоминания белого офицера, если что, тоже доступны в Сети) упало на ...70%(!) - то есть православие в России держалось НА ШТЫКАХ, и без силовой поддержки стало выглядеть крайне жалко.
Насчёт "попы никого не убивали" - тоже лажа - уж простите. И лично в последнюю (пока последнюю!) Гражданскую стреляли, и - что страшнее - народ на "священную войну за православие" (на самом деле - за их привилегии и деньги, ессно) агитировали, всегда стараясь оставаться в тени, дабы не огрести. НУ а потом РПЦ(з) бодро так канонизировала как "свящщенномученников" тех из попов, кто таки не сумел избегнуть карающей руки советского закона, а потом и РПЦ пошла по стопам сих неуважаемых господ. Пошукайте настоящие биографии "мучеников" - там попадаются откровенно интересные вещи, чо.
Ну и раньше православная церковь не отличалась мирностью - могу напомнить КАК Русь крестили, какой карой грозил байстрюк Владимир отказавшимся креститься и сколько народу по оценкам тогда погробили - при ПОЛНОМ потворстве и "благословении" церковников. Да и потом тоже не лучше - напомнить, КАК крестили сибирские народы? Побои, морили голодом, держали в порубах, а некоторые народы просто отгеноцидили - ибо слишком умные были и аберрации логики в "священных текстах" на слух (!) умудрялись ловить и тыкать оными в лицо священникам. Да, убивали не сами попы, но были они - идейными вдохновителями. Гитлер и Геббельс тоже ни одного еврея например не убили и ни одного русского или там цыгана - но, но... но... Аналогию не замечаем?

Атеист всего лишь отрицает наличие бога за недоказанностью. Всё. Не больше и не меньше. Докажете наличие бога - атеизм исчезнет. Не можете? Идите лесом. Да и в принципе мне например пофиг, есть ли бог или нет - мне НЕ НУЖЕН "главначальник" на облачках, чтоб самому жить по совести. Вам нужен? Ну... Мне Вас жаль, откровенно говоря.

Лет 35 назад (год 89-90) это назвалось агитплакатами в СССР и считалось само собой разумеющимся.
Сейчас показать такой плакат считается уже из разряда героизма.
Куда мир катится я не знаю.

В начале 90-х к нам в школу пришел батюшка из храма поблизости.
Сначала этот было здание для незрячих - что там располагалось я уже не помню. Потом его уже переоборудовали под храм. Видимо до Советской власти так и было.
Так вот начал он свою речь о том что нужно больше храмов строить государству и т.п. как бы повысить духовный уровень людей и будет все очень хорошо.
На что ему наша классный руководитель (бывший директор школы) ответила, что этим ребятишкам кушать нечего в столовой (у родителей денег нет, а РАЙНО не оплачивает поскольку нет дотаций) и разговор по строительству новых храмов можно вести как минимум не этично.
После таких замечаний как то быстро он ретировался и больше мы его не видели в стенах школы.
Школа была обычная 1917 или 1920 года постройки, разваливалась короче.

Прошло 30 лет а ничего собственно говоря и не изменилось: законодательная власть отдельно, исполнительная отдельно, церковная власть отдельно - а мы с вами где то между болтаемся и особо нас никто не спрашивает.
И школа которую я закончил стоит такая же старая и никому не нужная. Скоро столетие будет праздновать.

Молодцы пермяки! Показали всем, что такое Северный Урал!

Так ведь чел про высокое пишет учёба,образование,познание. Типа, время не хочет разбазаривать на ненужное. Вот я и спросил, а вдруг на ЯПе можно образование получить или совершить какое-нибудь открытие.

Новые книги прочесть - это учёба или где? Новое вообще по истории узнать - это образование или как? ДЛЯ СЕБЯ лично я много чего благодаря ЯПу узнал и "открыл". Или Вы только "традиционное" образование с обязательным получением диплома "признаЁте"?

Ты приплёл "снохачнство" из дореволюционных времён, подразумевая тем самым, что до революции всё - бяка, а вот после народ зажил пушисто и шикарно, комуняки создали для деревни рай, ога, оно и понятно. Вся это херня про "массовое" снохачество у русских крестьян - воспаление мозга советского нарика, как из троцкистской агитки)) Ты не русский а говно, раз веришь в этот бред. Извини уж.

Прежде чем что-то там мяукать про беляков, сначала про красных почитай, а-то, по ходу, ты сам в сказку попал) Кто там первый Красный террор превозгласил?
Белые насиловали, убивали)) ну конечно, брали пример с латышей и китайских стрелков у красных наверно)
>>>Гражданскую стреляли, и - что страшнее - народ на "священную войну за православие" (на самом деле - за их привилегии и деньги, ессно)>>
Лучше за привилегии русских воевать чем за привилегии еврейских революционеров в кожаных плащах.
И вообще, от любителя кокаинистов и педиков-революционеров смешно слышать про кровавых попов и беляков)
>>>то есть православие в России держалось НА ШТЫКАХ>>
Кирпичи то какие высраны) пруф предоставь, а иначе ты просто балаболка.
>>>а и потом тоже не лучше - напомнить, КАК крестили сибирские народы? Побои, морили голодом, держали в порубах, а некоторые народы просто отгеноцидили - ибо слишком умные были>>>
Что-то все сибирские народы до сих пор здравствуют, видать кровавые попы плохо сделали своё дело да?))

После октябрьской революции церковь потеряла властные полномочия, финансовое благополучие и земли с крестьянами. Советское государство отделило церковь от государства, открыло школы для детей (до этого церковно-приходская школа была фактически монополистом детского образования), перестало платить попам зарплату и обязало церкви платить налоги. Церковь стала быстро терять паству, а следовательно и доходы. Советская власть поначалу лояльно относилась к Православной церкви и не претендовало на накопленные Православной церковью ценности. Но после того, как Православная церковь начала вести активную пропаганду против Советской власти, участвовать в контрреволюционных заговорах, и даже создании бандформирований, и даже сама начала принимать участие в военных действиях (например, в армии Колчака был сформирован полк Иисуса Христа, рядовой состав которого состоял полностью из служителей церкви, монахов и послушников), советской власти пришлось принимать активные меры противодействия этой вакханалии.
Еще факт: в трудные времена Гражданской войны Советская власть вынужденно обратилась к православной церкви с просьбой дать ей взаймы церковные ценности, не имеющие культового значения; но православная церковь в лице новоизбранного патриарха Тихона отказала, не желая, как она заявила, помогать безбожникам.
Также имеются факты, что во время ВОВ очень многие служители Православной церкви активно сотрудничали с фашистами, о чем свидетельствуют многочисленные фотографии и документы того времени.

Говорила мне мама: "не отвечай неадекватам," но мимо пройти не могу. Обидно за уважаемого товарища Fernirs'а, что некая моська без причин его грязью поливает.

Пруф для неадеквата

Это сообщение отредактировал Sadless - 26.09.2017 - 18:57

http://pontokot.livejournal.com/446326.html
"Архиепископ Сильвестр (в миру Иустин Львович Ольшевский) 31 мая 1860 г. Киевская губерния - 28 февраля 1920 г., Омск. Окончил Киевские духовные семинарию и академию. Епископ РПЦ с 1915 г., архиепископ Омский и Павлодарский с 1918 г.

После принятия СНК Р.С.Ф.С.Р (2 февраля 1918) "Декрета об отделении церкви от государства и школы от церкви" выступил в Омске зачинщиком "крестного хода" (4 февраля 1918 года) в защиту православной веры".
Фактически под прикрытием религиозного мероприятия 4-8 февраля 1918 г. в Омске была предпринята попытка вооружённого мятежа. Население подстрекалось к разгрому магазинов, продовольственных складов, гос. учреждений.

Заранее подготовленные вооружённые банды из белогвардейских офицеров, юнкеров и священнослужителей вышли из подполья для физического уничтожения актива местных Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и сочувствующих им горожан Омска.

В Омске было введено осадное положение. 8 февраля архиепископ Сильвестр был освобождён под честное слово не выступать против Советской власти с оружием в руках.

После оккупации Дальнего Востока и Сибири войсками США и Японии, арх. Сильвестр избран главой временного Высшего церковного управления Сибири (ноябрь 1918). Вернул церкви собственность и ввёл преподавание закона божьего в учебных заведениях на оккупационных территориях.

Возвращение церковных земель столкнулось с сопротивлением крестьян, успевших получить наделы от Советской власти. Для решения этой задачи принимал участие в формировании расстрельных команд по очищению церковных земель от "чумазого хама".

29 января 1919 года привёл к присяге адмирала А. В. Колчака как Верховного правителя России, а в апреле этого же года на Омском соборе духовенства Сибири провозгласил Колчака главою РПЦЗ.

Инициатор и активный споспешник "движения Белых Крестоносцев", возникшее по инициативе профессора Д. В. Болдырева и протоиерея Петра Рождественского, создавших в Омске Гермогеновское братство по организации "Дружин Святого Креста" и "Зелёного Знамени". Иустин Львович лично служил молебны перед отправкой на фронт рот добровольцев-крестоносцев, лично прикалывал на грудь кресты, освящал кресты и хоругви дружин крестоносцев и благословлял их на эффективное и безжалостное уничтожение "большевистской заразы".
После бегства Колчака из Омска, арестован на два месяца и отпущен с подпиской о невыезде из города. Скончался от рака кишечника в марте 1920 г. Прославлен в лике святых новомучеников и исповедников РПЦ в 2000 г.

Адмирал Колчак объявил крестовый поход.У него собралось более 3,5 тысяч православных священнослужителей, в том числе 1,5 тысячи военного духовенства. Были сформированы отдельные боевые части - православная дружина «Святого Креста», «333-й имени Марии Магдалины полк», «Святая Бригада», три полка «Иисуса Христа», «Богородицы» и «Николая Чудотворца» - состоящие только из церковнослужителей и верующих (включая старообрядцев), чего не было у Корнилова, Деникина и Юденича.

Создавались в/ч из верующих и духовенства других конфессий - мусульманские отряды «Зеленого знамени», «Батальон Защитников Иудейской Веры» и др. http://rusk.ru/st.php?idar=6351
Воспоминания начальника Новгородского отряда А. П. Полякова // Ярославское восстание. 1918. - М., 2007. - С. 441

"Шедшая улица со станции Всполье в город упирается как раз в церковь, с которой всё время бил пулемёт. Мною было выкачено одно орудие против этой церкви и шагов из 1000 она была обстреляна, но всё же пулемёт с таковой бил. В ночь на 8 или 9 церковь была красноармейцами окружена и с таковой с пулемётом был снят поп."

Показания коменданта ст. Всполье А. Я. Громова на суде над руководителем Ярославского восстания А. П. Перхуровым // Там же. - С. 354

"... на Владимирской церкви был пулемёт, и священник с пулемётом был снят и расстрелян на ст. Всполье." Бандитом за пулемётом оказался о. Александр Смирнов. После распада СССР он был прославлен как священномученик за веру и внесен в святцы как активный участник расстрелов жителей города Ярославль. http://calendar.rop.ru/sobor1/rostov.html

"Сегодня вступил в город полк "Иисуса Христа". У солдат вместо нашивок белые кресты. Я говорил с одним офицером, бывшим батюшкой из Казани, который мне сообщил, что задачей полка "Иисуса Христа" вырезать всех большевиков и жидов в России, в Европе и освободить Иерусалим от турок и жидов. В полку "Иисуса Христа" есть специальная пулеметная команда из духовенства..." http://az.lib.ru/g/gashek_j/text_0010.shtml

Ну дружок, что бы кого-то моськой называть, нужно самому не быть клопом)

Бедняжки болшевички, не нараскулачивались и не наубивались, недоголодоморились (имею ввиду не Украину кстати) и клянчили у попов)) Вот где смех и слёзы. А с чего, ты, друже решил, что православные что-то должны советам? Тем более после красного террора.
>>>многие служители Православной церкви активно сотрудничали с фашистами
и что? в РОА были люди многих национальностей, если чё. Многие не любили сов власть и не без причины.

Молодцы попы, с оружием отстаивали страну.

Дык в вашей любимой книжке же и сказано: "по плодам их узнаете их." Со стороны здравомыслящей аудитории (вне зависимости от отношения к религии) вижу вежливую и аргументированную дискуссию. А с вашей - оскорбления и ни единого пруфа. Мог бы и покрепче словцо подобрать, но, увы, воспитание не позволяет.

Какие у вас пруфы, друже? Агитки большевистские не в счёт. Вся дискуссия "попы плохие, комунистов не любили" и всё, чёрное и белое, никаких намёков на разносторонний взгляд.

Пруфы чего именно вас интересуют? По поводу любимой книжки? Пожалуйста: Мф. 7:16. Или этот том не в списке фаворитов? По поводу уголовного наказания за непосещение церкви? См. выше, источник более чем достоверный, на мой взгляд.

А дискуссия начала обращаться к большевикам лишь на нескольких последних страницах. До этого был вполне стандартный религиосрач, коих тут не счесть. И в каждом примерно одно и то же, только часто действующие лица со стороны религии меняются.

>>Пруфы чего именно вас интересуют?
пруфы про кровавх попов, которые мучали народ))
Про любимую книжку ты не угадал, она для меня таковой не является.
>>только часто действующие лица со стороны религии меняются.
а дурачьё не меняется да)

Согласен с ними полностью ! У нас это уже просто цирк !

Текст не мой!
Утащила у друга в ФБ!
"Сижу вот, псевдопатриотическую бредятину читаю в ленте, про то, как ОМОН демонстрантов бил, за то, что они на скрепыЪ посягнули. Мол, подонок Навальный, руководя действиями протестующих прямо из спецприемника (!!!) , куда его заботливо посадили наперёд, поднял на необоснованный бунт 80 городов России. Даже термин ввели - "навальнисты"
Наверное, лучи смерти насылал по приказу ZOG и Госдепа.
Немедленно всех демонстрантов расстрелять - пишут одни патриоты, - при святом Страстотерпце так и было, и ничего - были балы, красавицы, лакеи юнкера, и булку французскую давали, не то, что при Совке - в четверг рыбный день и мясо увезли в Камбоджу навсегда.
И тут же бегут оплакивать расстрелянных “царских”детей. Когнитивный диссонанс не мучает абсолютно.
Штрафы, штрафы с родителей, пусть они все по миру пойдут - пишут другие, - России надо Сирию восстанавливать
Вешать, вешать побольше, они стабильность рушат - орут третьи и осеняют себя крестным знамением, - посконно это, сплотиться нам надо!
Танками, танками их давить, АТО - Майдан будет - поднимут цены, коммуналку и НДС, пенсионный возраст (зач.) - совсем пенсию отменят! - вы что, хотите как на Украине?
С другой стороны баррикад слышим:
- Панду геть, Путин всё украл, он нам не царь, свободу попугаям, менты - козлы!

Но вот у меня ряд вопросов родился.
Например. Кипишь по стране идёт из за поднятия пенсионного возраста?
Во первых, глупо думать, что именно за это вышла молодёжь. К моменту выхода их на пенсию сдохнет и ишак, и падишах, могут пенсии вообще отменить или ввести живительную эвтаназию сразу с 60 лет. А может и наоборот - придёт какой нибудь кровавый тиран Сталин и сделает пенсию с 50/55 или того раньше - в России живём.
Я в 1990 м и думать не мог, что СССР - всё, а оно эвоно как вышло.
Ну, а где сами недопенсионеры? Почему за вас дети вышли? Отнеслись с пониманием? А, ну тогда работайте - труд освобождает, как гриццо. Не стыдно?
А, я забыл, вы же свободные люди… Это тоталитарные рабы совка за свои права в 1993 году грудью на ОМОН шли и в Белом доме горели. Ну теперь вы свободны по настоящему. От пенсии. От остальной социалки, как наследия кровавого совка вас тоже скоро освободят - правительство ночами не спит, о России думает. Неприятно, правда? Зато комфортно за детскими спинами.
Говорите, дети дураки? А вы почитайте биографии видных большевиков, с какого возраста они были в революционном движении? И власть взяли и страну подняли Ах, да…
Ну, а теперь о самом больном, надавлю вам на скрепуЪ - представьте ситуацию - завтра мы проснулись, а президент у нас - Навальный. Не верите? - на Украине тоже не верили.
Что то я слабо представляю партизанские отряды имени Путина, сформированные из взрослых патриотов, идущих в бой с агентами Госдепа с девизом - За Родину, за яхту Абрамовича!
Все пойдут на работу, будут сносить памятники Ленину и ходить в картузах и вышиванках, вечером скача на Красной площади по разнарядке от местного отделения ЦРУ с криком Путин - йухло. Не будете? - с работы уволят. А у вас ипотека, форд - фокус в кредит и Тагил в Кемере.
А вечерами писать будете донос на соседей в Службу безопасности демократической России, что те ночью слушали радио КНДР.
Так и будет. И не надо меня убеждать, что кто-то бросится с гранатой под танк за Ротенбергов.
Вы думаете, так быть не может, вас ОМОН защитит?
Объясняю по поводу ОМОН. Не стоит думать, что сотрудники очень любят нашего прекрасного Президента, партию Единая Россия и ночью мироточат на лик Страстотерпца нашего, накрывшись с головой триколором. Работа такая, ничего личного. Сегодня они лупят навальнят, завтра будут лупить "патриотов".
Им платят, они бьют. Никакой идеологии там и близко нет и не будет, и посконностью не пахнет. Так что демонизировать ОМОН это всё равно что докопаться до столба, стоишь тут, связями оброс и ногами в землю. Сейчас нигде нет никаких идеологий и патриотизма. Кто платит, тому и служат. Люди-функции, такие же, как и все остальные. Палка с ногами, ипотекой и тремя годами до пенсии (гы…) .
Нет у нас идеологии, она конституционно запрещена. Предложи Навальный полиции три зарплаты в месяц и жилье, они Кремль по кирпичам разберут, а ФСБ это заактирует.
Эти - могут.
Ну а кто совсем Фома неверующий - телевизор включите. Там вам расскажут, как там на Украине было. Я проснулся, здрасьте - нет Советской власти… и как там СБУ вчера ловило Госдеповцев, а завтра в полном составе кидает любого на подвал за гвардейскую ленту.
И не надо думать, что я не такая, и жду трамвая. Один народ.
Да, это мысли такие. Набросил, да. Прямо на вентилятор. Неприятно? - бывает…
А лодку всё таки Госдеп раскачивает, да. Поэтому, сплотиться нам надо. Вокруг чего? Отличный вопрос, лично я - не знаю. "

#зажитуху